作者stasis (流雨风雪)
看板Stock
标题Re: [心得] 股市包租公
时间Sun Dec 7 14:53:24 2008
※ 引述《McCartney (pure and easy)》之铭言：
: 想请问S大
: 目前的市场如此有效率吗? 已经到反应明年利空完毕?
: 您这篇文章发表後
: 不少好公司公布严重衰退的11月营收
: 股价照样发生跌停锁死
: 不是质疑您推荐这些股票
: 而是怀疑
: 市场是否如您所述 已经把明年的衰退估进去了
现在利率那麽低 很多股票的现金殖利率和定存利率相比 利差有10%以上
为什麽会发生这种状况呢? 我觉得有两种主要可能:
1.如前所述 大众很"理性"的把明年的获利衰退都估进去了
2.现在在卖股票的那些人 跟半年一年前用好几倍的价钱在买的人是同一挂
我从以前到现在都是靠高买低卖者制造的超涨超跌在赚超额利润
这次会不会是例外? 过几年就知道罗
(有兴趣可以找"游戏的本质"这个讨论串)
再来 我可以很直接的跟你说 我不知道底在哪里
不管是经济状况的底 或是股市还有个股的底 我都不知道
(知道我就在真正的底部押身家就好啦 哪那麽罗唆?)
只是现在我讲的那些公司都仍然能获利 目前股价几乎都低於前三季EPSx10
就算明年获利再衰退个30% 若维持过去的营再比 现金殖利率仍然>10%
我自己评估安全边际够 所以下手买
不过事实上我哪知道明年获利会怎样?
搞不好掉30%不够 到时数字是掉50% 80% 甚至亏钱也有可能
股价到时自然会反应越来越悲观的预期 这就是我要承担的风险罗
(实际上我觉得不太可能 而且现在掉越凶 代表将来复苏时的基期也越低
现在大家都只看"趋势" 但别忘了"循环"的存在)
如果衡量自己没有评估公司价值的能力 那随势操作仍是比较安全的作法
现在股价看起来很便宜 不代表不会出现超便宜 无敌便宜 世界便宜
财报有可能作假 产业有可能变迁 过去绩效不代表未来表现
我只是照历史 常识 和经验做出我的判断
但股市如人生 总有一连串的意外 不是吗?
补充两个比较总体的点:
1.全世界都在狂印钞票架安全网 避免整个金融及清算体系垮掉 我赌它不会垮
(如果你觉得会垮 你应该开始囤积实物及现金
记得 要持有的是"实体现金" 因为银行里的钱一样不保险
而且大众要对发行现金的政府有信心 不然法币的交换价值其实是很脆弱的)
2.货币和财政政策都有递延效果 目前还感觉不出来
等到这些货币真正开始在经济体内流通 你觉得会发生什麽事?
(所以把眼光拉远一点来看的话 我不想在这种时候持有现金或债券)
无聊的话可以读些关於货币史的书 要看轻松点的 柯斯托兰尼不错 ^^
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█银
ˊ どんだけ── ◥█◣ )) ▲▲██▲╴▲██▲ ▲ ▌ "
囧█ ╬╬
█ˊ魂
你是按怎── ◥█◣ ◢ ▏ ▼██▼ ▼██▼▏███▌m@▼▄ ╬╬
EVERYBODY SAY ◥█◣█ ▼█▇▇█‥ ▇▇█▏◣ ▌ ▲◇"
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どんだけ── (( ╲ ╲ ◣▼ ▇▇▇ ▼ ◣ ▌▆▆▆ ╬╬
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◆ From: 59.117.67.196
1F：推 guardian93:推 等大众觉得经济确定"复苏"时 股市已经领先涨了 12/07 14:55
2F：→ guardian93:这时候猜底没啥意思 12/07 14:55
3F：推 c3532003:这种类型传产股也很多!!金属也可以研究看看 12/07 14:59
4F：推 milen:我没本钱玩...不然买来放个三年也爽 12/07 15:00
5F：推 c3532003:一张试技巧也可以~~17842篇的话怕它倒 12/07 15:03
6F：→ c3532003:半导体类的有着对股东太小气的缺点~ 12/07 15:05
7F：推 backfun:马上被M stasis大的文章令人获益匪浅!!! 12/07 15:27
8F：推 azer:中肯 但是还是要说 猜底的过程中 很多人会还没当成包租公 12/07 16:03
9F：→ azer:先被扛出去种 不需要摸底吧 趋势不容易形成 一但形成也不容易 12/07 16:04
10F：→ azer:被改变 S大 给你建议 你看了一下多头走了多久 你再算一下这次 12/07 16:04
11F：→ azer:空头到目前走了多久 你认为你现在是在摸底还是在投资呢? 12/07 16:05
12F：→ azer:不是每个人都是巴菲特 当然 放个十年来看 也许你会赚 但是... 12/07 16:05
13F：→ azer:十年间还要你没有急用 不然随时都被扛去种 三思阿 12/07 16:06
14F：→ azer:小弟虽从八千七开始空股票空到现在 都还没做过多 中途看了心 12/07 16:07
15F：→ azer:痒痒 心想时在是太便宜了 可惜 到现在还没补过空单 更没做多 12/07 16:08
16F：→ azer:你的观点仅适用於那些"闲钱"太多的人 如巴菲特 并不适用於 12/07 16:08
17F：→ azer:乡民们 :) 12/07 16:09
18F：→ azer:对於乡民们 飙股比较实在 当然 小弟看您的文章的确受益良多 12/07 16:10
19F：→ azer:当初股版的元老级人物 剩没几个了 呵呵 你也算其中一个... 12/07 16:11
20F：推 midnight9:我觉得s大是以「投资」的态度在作分享 乡民只想投机而已 12/07 16:13
21F：→ midnight9:要投资 本来就要有耐心和资本 而且本来就该用闲钱 12/07 16:14
22F：推 midnight9:s大分享的是战略式的方式 其实很多人现在都觉得股票很 12/07 16:17
23F：→ midnight9:便宜 但是真正有钱买又有胆量的少之又少 这就是股市XD 12/07 16:18
24F：→ AdamHuangNew:买股票看胆量？什麽鬼？..股票便宜是你说的 12/07 16:19
25F：→ AdamHuangNew:市场会给股票他应有的价格而不是你所谓便宜不便宜 12/07 16:19
26F：推 waiting0912:买 就 对 了 12/07 16:20
27F：→ AdamHuangNew:想买我不反对～说别人没胆买股票？笑死人了 12/07 16:20
28F：推 midnight9:市场会给股票价格 然而股票的价值就要靠自己分析了 12/07 16:22
29F：→ midnight9:市场上很多人都受了伤 而不愿意再投资 甚至害怕投资 12/07 16:23
30F：→ midnight9:或许你不以为然吧 但我工作上要接触很多客户 我只是 12/07 16:24
31F：→ midnight9:说出我感受到的部分而已 反应不用这麽大啦XD 12/07 16:25
32F：推 kilmo:现在没胆买的....是因为之前太有胆买都买在8000以上了XD 12/07 16:26
33F：→ AdamHuangNew:你後面的叙述跟你前面讲法不同～先想好在来 12/07 16:29
34F：→ AdamHuangNew:既然你这麽有胆怎不赌身家～要发达就看这次拉 12/07 16:31
35F：→ AdamHuangNew:反正你会给股票合理的价值～也有"胆量"买 12/07 16:31
36F：→ AdamHuangNew:要说别人没胆之前先想想自己是否真的"有胆" 12/07 16:32
37F：→ midnight9:这样你也要战...真无聊...自己慢慢玩断章取义吧XDDD 12/07 16:35
38F：→ AdamHuangNew:要战别人之前先想想自己的发言... 12/07 16:36
39F：→ AdamHuangNew:呛别人没胆买股票...你算哪根葱 12/07 16:36
40F：→ midnight9:我又没呛你...干嘛自己搭腔 哈 12/07 16:37
41F：推 kakllen:m大指的是?真正有闲钱 到现在还敢买的人 少之又少吧.. 12/07 16:39
42F：→ AdamHuangNew:你没呛我阿～但是看不惯你推废文..不高兴喔？ 12/07 16:39
43F：→ kakllen:没说错呀? 12/07 16:39
44F：→ AdamHuangNew:有闲钱的人很多～想出手的人少.... 12/07 16:39
45F：→ AdamHuangNew:不想出手跟没胆买一样？...XX比OO? 12/07 16:40
46F：→ AdamHuangNew:我要强调的是他说不敢买的人没胆～是鬼扯 12/07 16:41
47F：→ AdamHuangNew:我身边现在几百万几千万再买股票的人也不少 12/07 16:42
48F：→ AdamHuangNew:他们也不会呛别人不敢买没胆 12/07 16:43
49F：→ midnight9:我从没这麽说啊...是你自己这样推论的吧... 12/07 16:43
50F：→ AdamHuangNew:midnight9:但是真正有钱买又有胆量的少之又少 12/07 16:47
51F：→ AdamHuangNew:这可不是我推的文～你自己看看阿... 12/07 16:48
52F：→ midnight9:你国文和逻辑真好...用这种方式反推别人说的话...哈哈 12/07 16:53
53F：→ slippers:和气生财ㄚ...:p 12/07 16:53
54F：→ AdamHuangNew:是阿～我国文不好～比只会嘴炮说别人没胆的人好一点 12/07 16:55
55F：→ AdamHuangNew:股票便宜->你说的 别人有钱有胆的人少->你说的 12/07 16:56
56F：→ AdamHuangNew:我自己国文不好->我自己说～这样你开心罗 12/07 16:57
57F：→ AdamHuangNew:到此为止不再推文 12/07 16:57
58F：推 azer:老板 来份鲁味 看戏了~ 12/07 16:58
59F：推 killwhite:很大部份的有钱人反而比较省 ＆胆小 12/07 16:59
60F：→ killwhite:尤其是财富累积不易的人 12/07 16:59
61F：→ slippers:Adam 准备吃晚餐心情舒畅一下~ 别与村民一般见识噜~~ :p 12/07 17:00
62F：推 TanIsVaca:推 12/07 17:16
63F：推 swathit:好文 12/07 17:19
64F：推 amaranth94:金融体系垮掉，囤实体现金无啥用..该囤的是黄金白银 12/07 17:26
65F：→ kakllen:屯几艘渔船吧 跟冰岛一样倒了就去捕点鱼 12/07 17:31
66F：→ hitoo:现在还有现金的人...应该越来越少了吧 12/07 17:45
67F：→ AdamHuangNew:还有钱的人很多喔～看看台湾定存暴增多少就知道了 12/07 18:11
68F：推 minij:哈哈哈 推现在大家都只看"趋势" 但别忘了"循环"的存在 12/07 18:20
69F：→ AdamHuangNew:要看你看的循环是几年一次的 12/07 19:06
70F：推 waiting0912:买地也行!!种菜种稻、养鸡养鸭 12/07 19:37
71F：推 IanLi:在有疑问时多些思考 12/07 22:08
72F：→ IanLi:市场效率 趋势与循环 有一关键就是你的时间尺度 12/07 22:08
73F：→ IanLi:而不是光看到今天的波动 就能支持或否定他人的逻辑和想法 12/07 22:09
74F：推 globekiller:没玩融资的话 5000点以下猜底要猜到被扛出去种很难吧 12/07 22:41
75F：推 dichotomyptt:无意嘴炮 没融资的话 10000点猜底也不会被抬0.0 12/07 22:59
76F：推 bigjuju:大推~~~~柯斯托兰尼 12/07 23:19
77F：→ michaleeeee:S大这时已经用总经来看市场了。 12/07 23:21
78F：推 Taurnil:推阿 等递延效果出来就知道了XD 12/07 23:27
79F：→ cchbrian0415:科科~~ 12/08 00:47
80F：推 spmark:屯金条吧 12/08 00:53
81F：推 G2000:推基期..所以明年第三季後才有狂涨的态势 12/08 04:51