作者isaacchen (元)
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标题Re: 听我ㄧ言:请客观看待消费券政策之必要性
时间Sun Nov 16 22:28:22 2008
补充一点:
大家都有个误解,美国人虽然浪费并没有将退税金额通通花掉。
甚至,很多都存了起来。
详情请看我的8月份旧文。
http://www.wretch.cc/blog/izaax/12127032
节录片段:
4.退税政策效果显现的比预期还好
看到这点我大概要被很多人槌头了,我是在睁眼说瞎话吗?
明明第二季的民间消费就不如预期...不是吗?
别急,让我们先来想想,为什麽要退税?
经济成长率算法大家都很清楚:民间消费+民间投资+政府支出+(出口-进口)
那麽,事实上要提振经济成长率的名目数字最快的方式就是从政府支出着手,花1000亿
GDP就+1000亿,花一兆就+一兆,立竿马上见影不是吗?
而采用退税的方式目的当然是希望刺激民间消费,并希望在能发挥连带效应提振整体经济
。
不过这个方法的风险就是,民众拿到钱不一定会拿去花掉,有可能会拿去还钱,或是存起
来。
那麽一来,提振经济的效果就会大打折扣。
让我们来看看实际的情形。
在退税效应下,美国民众第二季的可支配收入增加了15.9% 增加了3900多亿美金(相较第
一季的增长3.5%)而从过往的经验中,我们可以发现美国的可支配收入增长率和名目经济
成长率息息相关(美国第一季名目GDP增长3.7%),这是因为美国人多半是月光族,而美
国民间内需又占了GDP的绝大部分。
照理说,第二季美国民众手中多了这麽多钱,应该是会反映到民间消费和GDP数值上。
其实是有的,第二季民间消费增长了1千四百多亿美金,成长率来到了5.6%(相较於第一
季的3.8%),不可谓不少,但总觉得似乎和收入增长不成比例,也让大家有些失望。
那麽,钱到哪里去了呢?
答案是,除了还债之外,存起来了XD
第二季的民间储蓄增加了2千8百多亿美金,而这个数据在第一季仅有350亿!
也就是说,美国人真的开始省吃俭用,准备过苦日子了!
(悄悄话:这就是第二季民间消费增额不如大家预期的第二个重要原因啊!)
这麽一来,真的算的上是坏消息吗?
有关储蓄率的问题,其实是很复杂的议题,真要仔细解读,小i恐怕是力有未逮。
不过就简单的解释一下好了。
左边是目前美国普遍使用的两种储蓄率计算方法-NIPAs 和FFAs
前者计算方式是以可支配收入减去消费和纳税支出,而後者则是由净购买资产减去负债。
理论上来说,两者数值应该要保持一致,因为可支出收入减去消费和纳税支出的钱一定会
转入净资产中(即便是活存也算)。至於导致差异的原因有很多,在此和本文无关就先不
讨论。
无论是那一种计算方式,我们都可以发现几十年来,尤其是近十多年来,美国的储蓄率呈
现极为惊人的下降趋势。
若以NIPAs来解读就代表美国民众大幅扩增消费需求几乎花光了可支配收入,而用FFAs来
解读就是美国人则进一步呈现了美国人债务的大幅增加压过了可支配收入的增加幅度。而
这两点都极为符合我们对於近代美国的普遍认知。
不过,从去年以来,由於放款的趋严,加上经济紧缩,很明显的看到FFAs已经呈现了明显
的上扬趋势(这个趋势其实曾在2002年出现过,不过葛老後来吹了一个更大的房地产泡泡
让老美又放弃存钱XD),在收入没有大幅增加的情况下,FFAs却能翻扬或许暗示了美国的
债务危机并没有想像中的严重,或是说,美国人觉悟的速度很快。NIPAs在退税效应和消
费紧缩的情况下,未来几季也极有可能反转翻扬。而只要储蓄率能够有效提升,长线上来
说,对於深陷债务危机和经济衰退危机的美国来说,都会有显着改善的效果。
我们再看看右边这张图,PCE/DPI(个人消费支出/个人可支配收入),这个比值在进入九
零年代後也是上扬的夸张,到了2006年最高峰的时候几乎快抵达100%,代表美国人花光了
所赚得的美一分钱,不过,很明显的这个指标也在近一年多来明显收敛。
美国人开始少花钱,多存钱,对於各出口国当然不会是什麽好消息,不过对於疗癒过度消
费的美国经济,并进而蓄积未来经济成长的动力,算是个正面的好消息。毕竟,存钱终究
还是要花的...
也就是说,美国政府退税藏富於民的政策,一但未来经济前景好转,就可望成为经济成长
最大的动力来源。
题外话,有人一定想问,那美国政府的债务怎麽办?
基本上来说,美国政府的赤字即便是在今年可能写下近年新高,来到4000多亿美金,这相
较於总额高达3兆美元联邦政府收入来说并不算太严重的负担,未来只要经济好转,无论
是共和党的敦节政府支出政策,或是民主党的加税政策,都能有效缩减政府赤字,甚至产
生财政盈余(其实只要仗少打一点就成了= =)。因此,当每次经济危机产生时,维系经
济成长永远是美国政府最重要的一件事,经济成长没达成,其他层面的改善都难以企及。
(引用结束)
重点就是!
即便是把钱存起来,只要部份有花出去,消费信心有所提振,效果都会展现出来的。
※ 引述《cobrasgo (脾气要改啊…)》之铭言:
: 恕删
: ※ 引述《isaacchen (元)》之铭言:
: : 很多人喜欢拿小布希的退税来说此政策的失败,事实上这个政策在第2季是成功的,
: : 很明显的提振了经济成长,Q2经济成长是2.8%
: : 後来的失败原因是为什麽你们知道吗?是因为没有趁胜追击!
: : 当初我曾和ryanchao大谈过,小布希应该在第三季持续追加同等规模的退税金额。
: : 如此一来效应加乘,对整体民间消费,工业生产和加速房地产落底帮助会大上很多,
: : 但是没有,因为美国同样有一堆道貌岸然的"民间反弹",大家都嫌布希乱花钱。
: : 结果呢?到了第三季,美国经济彻底恶化,房市和华尔街投资银行纷纷中弹身亡
: : 最後为了防止经济体系整个崩盘,美国政府和纳税人还是得出面为华尔接买单。
: : 代价是多少?7000亿!!!整整是第三季退税总额1500亿的4倍有余!!
: : 小钱不花,反而花大钱..血淋淋的教训就在眼前。
: 退税的目的就是拿到钱的人再消费
: 用在老美这种赚一年钱花两年钱的国家再适合也不过
: : 目前看来,明年第一季Obama上任後估计也会再次采行退税或是发放消费券的政策。
: : 这就是我之所以不但认为政府这项政策若执行得宜,会是好政策
: : 甚至认为应该施行两次的原因,(12~1月发放一次,明年第二季後再追加一次)
: : 这麽一来,才能彻底确保台湾经济不会落入严重衰退的困境中。
: 但类似的政策用在台湾这种储蓄率很高的国家
: 实在是要想清楚再实行
: 要是很容易拿消费券去换现金
: 那这个钱就会流回金融体系
: 拿到消费券的人会不会去用?
: 我不太清楚
: 但是我个人认为最重要的一点是
: ======================
: 消费券兑换成现金的流程
: ======================
: 会大大影响这个政策的成败
--
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◆ From: 58.114.81.112
※ 编辑: isaacchen 来自: 58.114.81.112 (11/16 22:28)
1F:推 cobrasgo:其实这几年老美的储蓄率下降,有二个原因。一个就是经济 11/16 22:31
2F:推 aodn:i大出手了,今年他的某几篇文章可是中肯到不行啊! 11/16 22:31
3F:→ cobrasgo:成长。另一个是我猜的,和二房有关 11/16 22:31
4F:→ aodn:在券商间流传的很广喔~也让我在第二季时空的很有信心...哈哈 11/16 22:32
5F:推 worf:确实消费 ... 11/16 22:32
6F:→ cobrasgo:经济成长对未来就乐观,每年的钱愈赚愈多,不需要存钱 11/16 22:32
7F:→ cobrasgo:这当然是老美的想法,不适用在其它国家 11/16 22:32
8F:→ gogoegg:我不赞成消费卷 因为最需要的中低阶层得利太少 11/16 22:33
9F:→ gogoegg:中低阶层的商人 绝对不开发票 也绝对没有赚头 11/16 22:33
10F:→ gogoegg:结果钱转来转去 最终还是到大卖场和便利商店的手中 11/16 22:34
11F:→ isaacchen:楼上...这是政策执行面的问题了吧XDDDD? 11/16 22:34
12F:→ gogoegg:这样促进内需 就等於把钱直接丢给这些大企业一样 11/16 22:34
13F:推 bota:谁叫他们不开发票 11/16 22:34
14F:→ gogoegg:是啊! 谁叫他们是中低阶层? 不开餐厅 要开路边摊 11/16 22:35
15F:→ bota:景气好时不开发票逃漏税... 现在再来靠北赚不到消费券的钱?? 11/16 22:35
16F:推 cobrasgo:只要钱可以流通,收不到那些税,我个人是可以接受 11/16 22:35
17F:→ cobrasgo:重点是钱要流通… 11/16 22:36
18F:推 yi0903:谁说开路边摊的是中低阶层 赚的可多着 11/16 22:36
19F:推 mc3827:菜市场还真不能开发票 11/16 22:36
20F:推 xxxxxxxxxx:怎麽又在中低阶层. 这些人多给他们一万元也不会比较好. 11/16 22:42
21F:→ coolchin:这个政策最大弊病就是执行面!!无法达到预期效果 未来债务 11/16 22:42
22F:→ coolchin:怎麽还?? 11/16 22:43
23F:→ xxxxxxxxxx:反倒, 如果政府能给这些人未来的信心比钱还有用. 11/16 22:43
24F:→ borriss:摊贩够聪明的话 还是会收的 总是有转现的地方 :P 11/16 22:55
25F:→ waterspout:到时板上有人网拍的话 我出七折收来买泡面 11/16 23:07
26F:→ yinaser:别傻了~95折一堆人抢着收~ 11/16 23:15
27F:→ twnin:有泡面概念股的列表吗? 11/16 23:35
28F:推 cheristine:少发行一些乐透,就不会那麽多人省吃俭用买乐透啦… 11/16 23:39
29F:推 chiuj: 11/16 23:44
30F:推 popsky2000:跟乐透有什麽关系...其实我觉得乐透在台湾算不错 11/16 23:52
31F:→ popsky2000:因为期望值只有2X块 基本上是不利赌局 政府 地方政府 11/16 23:52
32F:→ popsky2000:还有一些团体都有拿到钱,公益团体真的都拿不少... 11/16 23:53
33F:→ fakey:如果政府规划时就认定执行力会不足,那什麽政策也不用做了... 11/16 23:53
34F:→ popsky2000:所以会买乐透的人基本上都是有心作公益的!(看到期望值 11/16 23:53
35F:→ popsky2000:还会去买 不是做公益是做什? 所以乐透是让台湾人养成 11/16 23:54
36F:→ popsky2000:捐钱的习惯! 因为真的满多人把乐透当定期定额.... 11/16 23:55
37F:→ coolchin:喔 不知道前面推的近贫专案是搞得怎样?? 11/16 23:55
38F:→ coolchin:政府的执行力 快一年了 还不清楚吗??扩大内需搞得如何?? 11/16 23:56
39F:→ coolchin:脚痛医脚 头痛医头 没有不对 不过缺少整体性 长期性的 11/16 23:57
40F:→ coolchin:评估 这不是救经济 这是败家!! 11/16 23:58
41F:推 popsky2000:我倒是觉得 这要回头看才知道是好还是不好 现在还没做 11/16 23:59
42F:→ popsky2000:就评论很难说,回头看也许是好的,股市上涨还是下跌 11/16 23:59
43F:→ popsky2000:回头看才知道是空头还是多头 如果12月来到3000点 还是 11/17 00:00
44F:→ popsky2000:不知道是不是低点,要等之後回升才能知道 11/17 00:01
45F:→ coolchin:最怕的是 回头看 是不好的 且留一屁股债!!谁还?? 11/17 00:02
46F:→ isaacchen:如果明天就失业破产,还需要担心後天还不还的起钱吗? 11/17 00:20
47F:→ isaacchen:是先担心眼前的问题比较重要? 还是先担心那遥远的未来? 11/17 00:21
48F:推 MThuang:美国可以打仗 但不可以陷入泥淖 11/17 00:47
49F:推 cheristine:增加统一发票消费百元以上的对奖组,也可以刺激消费… 11/17 01:15
50F:推 loveekin: 大推 11/17 14:01
51F:推 neversay:大推! 11/17 14:08
52F:推 ppppllo:刘XX还是回学校当校长好了 马英九还有下一任吗 哈哈哈 11/17 18:13
53F:→ coke5130:退税会存起来没错,但是户头里有钱,口袋的钱就敢花了 11/18 10:20
54F:推 jcchiou:好文连发 11/23 10:13