我有点选心得选项了但没跑出来。
以下心得没照顺序，想到什麽写什麽，手机无排版请见谅，无雷，本体包含DLC从头到尾
完全没看任何攻略破关完美真结局时数110小时左右，破关後打mod 检查考古学家成就只
缺两条这部分直接看攻略补完。
平时玩3A大作，车枪，魂类类魂玩腻了，
想说换个口味玩玩独立游戏，上网找推荐发现这个大家都很推，而且steam 极度好评，哇
解谜游戏耶！哇刚好是我最喜欢的宇宙科学跟量子力学的题材，大家都这麽推一生只能体
验一次，绝对不要看攻略喔，ok，於是47岁的我想看看自己的智商跟理解能力有没有开始
退化，於是就入坑开始玩了。
游戏音乐，美术风格，题材，世界观确实很棒，操控也没任何问题，我不会3D晕也不怕恐
怖元素，但问题就恰恰出在解谜上面。
先谈本体，有时候遇到问题时，你必须思考这个谜题是局部区域性，星球性，还是眼界得
放大到整个宇宙来看，亦或是时间性，甚至是他妈的反直觉跟毫无逻辑也加进来！
喔对了，还有量子力学的部分也要加进来
这就算了，连运气成分也加进来，这根本是耍人游戏吧？我是到处地毯式搜索，这里卡住
了，再去其他还没搜索的地方继续探索，到处上天下地想办法把游戏内的资讯尽量补齐，
一步一步推进，有些谜题就算你有资讯也没办法解，一定要脑洞大开异想天开才有突破的
可能，我有几个地方就是硬卡了好几个小时。
更扯的是游戏内提示你这个地方还有东西可以探索，我明明就用尽所有道具并利用游戏内
时间都探索很多次了就是没东西；然後忽然去别的地方稍微推了一点进度，後来原本提示
还要探索的地方就莫名其妙完成了，这不是在耍人吗？这个发生三次。
最干的是时间机制，这才是整个游戏内最有压力的东西，好不容易推进到新的地点但时间
已经所剩不多根本无法好好认真探索与收集资料，然後时间到了重来。重点来了，有时候
我没办法重新回到要探索的地方，why?因为我刚刚怎麽去的已经没办法重现，於是我开始
在玩游戏的时候边录影边拍照截图边暂停边拿手写笔记本写重点画地图，可能我年纪大了
真的记忆力衰退了。
然後这游戏就是整个垃圾时间超多，你不看攻略的话所花费的时间成本跟试错成本非常高
，
光重复试错就占了我非常多的游戏时间，为了缩短时间我都选择自杀，然後又要重跑365
里路，搞得跟魂系一样是不是，能缩短时间不自杀我到很後期才知道，是便利了那麽一点
点点点点。
还有就是有些问题你已经知道答案了，但游戏的机制就是又暂时没办法让你解开，当你突
然解开之後，我笑了，我只觉得干有够瞎。
反正本体给我的感觉大概就是这样，本体大约70小时我才破关幸运得到真结局。
接下来是DLC，也做得很不错，船上的歌很好听，但DLC就更加是满满的恶意了，谜题一环
扣一环，小环扣中环再扣大环再继续扣大环，跟俄罗斯套娃一样没完没了，有时候因为谜
题终於解开了，不好意思没有，请再继续找出答案；连续几次发生这样的情况我实在没办
法接受，就暂停玩游戏几天了。
然後继续接着玩，DLC游戏内提供的资讯更加扯蛋，看来看去线索什麽的该找的都找了到
底是卡在哪里卡在什麽东西根本毫无头绪，但最後还是解开了。
还有DLC的时间压力更大，还没掌握机制或整个DLC之前，这游戏根本逼人速通，要速通就
算了还加入一大堆其他的元素来卡你速通，很无言。当然我後面都找出所有游戏内的最快
路径，就没时间压力了。DLC 的这个谜题直接卡掉我游戏时间应该有10小时，找不到路过
不去，後来发现了干哪有人把路藏在这里的，明明我都已经用所有方法地毯式搜索过了，
然後过去了就马上卡，明明知道答案但摆明就是不让你过去，极限操作风骚走位重复不知
道多少次就是没办法，後来也是解掉了。DLC破关40小时
最後不管是本体还是DLC，破关之後也没什麽特殊的感觉，主题很棒是我喜欢的题材，但
解谜我认为是过誉了，很多谜题都是在暴力破解大力出奇蹟反覆花时间试错的时候误打误
撞才解开的；感觉评价会那麽高根本是幸存者偏差或是跟风，玩不下去的人我看早早就退
款或是玩到一半就没玩了也不会去评价。
个人不推荐此游戏，只觉得是普作，除非你时间很多或是愿意低头跟自己和解卡关去网路
找提示或直接看攻略，那麽我想这游戏确实很神，但对我而言他试错解谜的时间成本真的
太高了太高了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.192.35 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Steam/M.1792641608.A.405.html
※ 编辑: gcgc1111 (36.232.192.35 台湾), 10/22/2026 12:09:29
1F：推 xx182731: 坚持不看攻略破完给推 我自己觉得这款探索结合解谜很神 10/22 12:09
2F：→ xx182731: 不过我是卡太久会查攻略的人 10/22 12:09
3F：推 x2159679: 这款解密的确不简单，不过大部分人都对这款解密没问题， 10/22 12:11
4F：→ x2159679: 那有没有可能是你...... 10/22 12:11
5F：→ gcgc1111: 确实很有可能是我年纪大了的关系，我承认 10/22 12:15
6F：→ j1551082: 过誉不是这样用的，现在怎麽越来越多把解密当解谜用，两 10/22 12:16
7F：→ j1551082: 码事欸 10/22 12:16
8F：推 x2159679: 我手机选字选错了QQ 10/22 12:16
9F：嘘 j1551082: 考虑了一下嘘速通好了 10/22 12:16
10F：→ x2159679: 因为我主线只有火星跟最後有看过攻略，其他靠游戏内给的 10/22 12:17
11F：→ x2159679: 提示都没问题，所以我觉得这款解谜难度应该是还OK 10/22 12:17
12F：→ x2159679: 他的文字提示蛮充分的 10/22 12:18
13F：→ x2159679: 如果没办法充分享受这款游戏是真的蛮可惜的，因为这款的 10/22 12:20
14F：→ x2159679: 解谜设计我觉得算是解谜游戏中的顶端没错 10/22 12:20
15F：→ j1551082: 解谜游戏本来就看游戏脑有没有对上，月亮逻辑跟猴子扳手 10/22 12:21
16F：→ j1551082: ，有时候也是拍案叫绝，总比罐头解法好 10/22 12:21
17F：→ x2159679: 而且他的谜题也不是那种能靠试错硬解出来的才对 10/22 12:21
18F：→ gcgc1111: 对我来说谜题比较两极化，解超快跟卡很久，我几乎都是这 10/22 12:24
19F：→ gcgc1111: 种情况。 10/22 12:24
20F：推 RuinAngel: 负评还能坚持玩到破关给推 10/22 12:30
21F：→ gcgc1111: 因为主题刚好是我喜欢的宇宙跟量子，不然应该放弃了。 10/22 12:42
22F：→ a85139138: 过誉(X 不合你胃口(O 10/22 12:50
23F：→ a85139138: 就已经说很吃脑波了，本来我要开嘴的 10/22 12:52
24F：→ a85139138: 看在你坚持玩到通关还是给个赞 10/22 12:52
25F：→ a85139138: 别的不说至少智商在线 10/22 12:53
26F：推 e1q3z9c7: 一开始一堆不知所云的对话就退款了 10/22 13:20
27F：推 edgexu: 我也是试着玩过两次就放弃了，真的不合电波 10/22 13:36
28F：推 ffkurt16: 就过誉 喜欢的人沉浸在自己的优越感中无法自拔 10/22 13:46
29F：推 alvistan: 不是优越感吧 就真的比较优越啊 10/22 14:21
30F：→ aCCQ: 开头你也说了阿 换换口味 也就是你平常就不是这类型的玩家 10/22 14:42
31F：推 tcchu: 你可以不玩 但一定要推荐给朋友 10/22 15:46
32F：推 midas82539: 我XGP玩碰到时间限制也是很肚烂，能懂 10/22 15:58
33F：→ midas82539: 差别是我弃坑了，笑死 10/22 15:59
34F：→ midas82539: 妈的我为了去某星球一个点还要运气好流沙没淹到才行 10/22 15:59
35F：推 nightever: 我觉得原po讲的很清楚耶--他负评的原因是他很多地方都 10/22 16:24
36F：→ nightever: 已知解答，但被游戏机制卡死 10/22 16:24
37F：→ nightever: 类似即使数学看题目已知答案，但被要求要写完解题过程 10/22 16:25
38F：→ nightever: 才能得分 10/22 16:25
39F：推 SwampDonkey: 47岁了写文章跟流水帐一样 10/22 16:34
40F：推 x2159679: 流沙那个是时间谜题，就是流沙的淹没是固定时间的 10/22 16:34
41F：→ x2159679: 这游戏不是说时间限制，而是有一些谜题本身是时间谜题 10/22 16:35
42F：→ x2159679: 他的时间谜题就是建立在每周的时间限定才能成立 10/22 16:35
43F：→ ThreekRoger: 那个流沙我也玩得很赌烂 必须用超快的时间冲到特定 10/22 17:17
44F：→ ThreekRoger: 位置才来的及进去 稍微慢了几秒进不去了 怎麽办 10/22 17:17
45F：→ ThreekRoger: 乖乖从营火旁边全部重来吧 10/22 17:18
46F：推 DogEggz: 我对这款和你同样感觉, 但不会用过誉来形容 10/22 17:21
47F：推 RaiGend0519: 这款不能怀着我要破关甚至速通的心态去玩 10/22 17:54
48F：→ RaiGend0519: 我在流沙那边被压死就 SAN值归零了 10/22 17:55
49F：→ jqs8ah5ar: 这个层级的解谜是集众人之力去突破的，能独立解完应该 10/22 17:59
50F：→ jqs8ah5ar: 是万中选一。卡死时偷看攻略才是正常流程 10/22 18:00
51F：→ jqs8ah5ar: 就像以前有一款AntiChamber也是类似模式 Fez多少也算是 10/22 18:01
52F：嘘 marsdora: 不合自己胃口就过誉？ 10/22 18:13
53F：→ class21535: 这款是暴力解? 你是实境解谜喜欢暴力解的那型吗 10/22 18:14
54F：→ ilrb10157: 时间是个压力没错但同时也是整个核心机制之一 真不喜欢 10/22 18:18
55F：→ ilrb10157: 时间压力可以用mod暂停时间 等有需要再让时间继续跑 但 10/22 18:18
56F：→ ilrb10157: 我不会因为这个问题而说他是烂游戏 有问题的是自己 10/22 18:18
57F：推 aacj2642: 也不对我电波，浪费时间 10/22 18:53
58F：→ j1551082: antichamber到底怎麽玩，我还是搞不懂，还有像the magic 10/22 19:02
59F：→ j1551082: circle各种疯狂 10/22 19:02
60F：→ shadowblade: 撇掉电波不对的问题,总感觉是你根本没有抓到解题的关 10/22 20:48
61F：→ shadowblade: 键点,这款的谜题设计确实有思考很拐会卡住的地方(我 10/22 20:48
62F：→ shadowblade: 自己感觉大概本体跟DLC各一个而已),但解题并没有需要 10/22 20:48
63F：→ shadowblade: 靠运气或暴力破解的部分,它的时间窗口跟操作需求都有 10/22 20:51
64F：推 boris0610: 可以先问问看原Po有哪个部分是已经知道解答但因为游戏 10/22 20:52
65F：→ boris0610: 机制没办法解开的吗 就我的认知来说 这个游戏所有能解 10/22 20:52
66F：→ boris0610: 开谜题的方式 都在开头时就给予玩家了 就算这次轮回没 10/22 20:52
67F：→ boris0610: 办法解开 如果已经知道答案了 下次轮回也能轻松解开 10/22 20:52
68F：→ shadowblade: 明确可控的作法,有些甚至是做成成就故意要你去试了 10/22 20:52
70F：→ shadowblade: 攻略跟MOD,全破解成就时才有参考别人的作法 10/22 21:07
71F：→ shadowblade: 另外像Antichamber那种portal-like游戏我也是把steam 10/22 21:07
72F：→ shadowblade: 上值得玩的类型几乎都玩过了,这类游戏就很吃观察力跟 10/22 21:08
73F：→ shadowblade: 直觉,有时候确实是电波不适合,不是解不出来就觉得一 10/22 21:08
74F：→ shadowblade: 定得靠攻略解 10/22 21:08
75F：推 liberaloner: antichamber我不看攻略自己破关，但收集要素最後还 10/22 21:26
76F：→ liberaloner: 是缺一两个，毫无头绪 10/22 21:26
77F：→ Riseagainst: 贯穿整部作品最关键的时间要素被嫌烂QQ 10/22 22:12
78F：推 Hogantw: 真的过誉啊 还吹探索 真的第一次直冲树星在那边卡老半天 10/22 22:35
79F：→ Hogantw: 进去什麽屁没只能卡着等轮回 遗迹更无聊 10/22 22:35
80F：→ gcgc1111: 举个DLC例子，幻灯片直接告诉你答案是壁炉，在壁炉前尝 10/22 23:25
81F：→ gcgc1111: 试很多办法就是不行，暴力极限操作当动作游戏也是不行， 10/22 23:25
82F：→ gcgc1111: 直到突然…就知道怎麽回事了。 10/22 23:25
83F：→ a85139138: 有十万篇评论还压倒性好评的游戏 10/22 23:25
84F：→ a85139138: 玩一下不喜欢， 不合胃口，觉得人家游戏设计不讨喜 10/22 23:25
85F：→ a85139138: 就说过誉，到底是真的过誉还是因为你就不 10/22 23:25
86F：→ a85139138: 是这游戏的受众 10/22 23:25
87F：→ a85139138: 你不是受众的话那你说什麽都对 10/22 23:25
88F：→ a85139138: 你大可以直接说这游戏很垃圾， 10/22 23:25
89F：→ a85139138: 不用这麽委婉 10/22 23:25
90F：→ a85139138: 我不是在讲楼主 10/22 23:26
91F：→ gcgc1111: 另外流沙是一次偶然进去的，不到一分钟时间到，之後花了 10/22 23:40
92F：→ gcgc1111: 不少时间才重现。 10/22 23:40
93F：推 aaronshell: 会被嘘但有些地方根本不觉得正常人想得出来，玩个游 10/22 23:59
94F：→ aaronshell: 戏搞得跟魂类游戏一样，能懂沮丧我也是放弃看攻略 10/22 23:59
95F：推 astrophy: 当所有尝试的消费者都被前面的种种逼退弃坑退费之後，所 10/23 00:27
96F：→ astrophy: 剩下来的提纯结晶粉丝玩家都给好评，那这也算是一种过誉 10/23 00:27
97F：→ astrophy: 没错呀。只能说游戏若是好评不一定对你而言就是好玩，但 10/23 00:27
98F：→ astrophy: 差评较多时那绝对是有些毛病的，平时挑选不管是游戏或是 10/23 00:27
99F：→ astrophy: 影视作品等等事物时都会注意这种现象。 10/23 00:27
100F：推 elfswordsman: 推分享 10/23 00:52
101F：→ marsdora: 我只能说有些人能体会能理解的就是有限，遇到自己无法理 10/23 01:06
102F：→ marsdora: 解的乐趣，看到别人赞赏就会沮丧到生气 10/23 01:06
103F：→ henry1234562: 说过誉也没啥错 而且他是完整通关完还是这样觉得 10/23 02:14
104F：→ henry1234562: 这一作本来就吃电波 10/23 02:14
105F：→ henry1234562: 这篇讲的雷点都是合理的 你觉得乐趣他觉得痛苦 10/23 02:14
106F：→ henry1234562: 或许对他来说 突然理解答案的优盖不过找答案的劣 10/23 02:15
107F：推 shadowblade: 对我来说这款是,它几乎把我对游戏的雷点全部踩过一遍 10/23 03:11
108F：→ shadowblade: 但我还愿意给它放到神作级评价的作品,虽然它确实是把 10/23 03:12
109F：→ shadowblade: 雷点全部踩一次就是了~ 10/23 03:12
110F：推 x2159679: 很诡异耶 这篇推文看起来像是什麽小众作品，但这款在解 10/23 04:43
111F：→ x2159679: 谜类游戏中的成绩已经算巅峰了 10/23 04:43
112F：→ x2159679: 实际上解谜游戏一直都是小众中的小众 10/23 04:43
113F：推 x2159679: 老实说我觉得原PO体验差的原因很单纯，就是这部本来在难 10/23 04:46
114F：→ x2159679: 度上就不是入门级的作品，尤其照原PO的说法他平常应该也 10/23 04:47
115F：→ x2159679: 没怎麽玩过解谜游戏 10/23 04:47
116F：推 x2159679: 现在的情况比较像是，OUTER WILDS在解谜游戏中太优秀了 10/23 04:49
117F：→ x2159679: 所以不少人吹捧，导致很多根本没怎麽碰这类游戏的人来玩 10/23 04:49
118F：→ x2159679: 但这部本身难度就不低，没在涉略相关题材的人本来就不容 10/23 04:50
119F：→ x2159679: 易玩下去 10/23 04:50
120F：→ x2159679: 如果真的想玩解谜游戏我反而会比较推去挑战不看攻略玩 10/23 04:51
121F：→ x2159679: 奥伯拉丁 10/23 04:52
122F：推 x2159679: 为什麽OUTER WILDS绝对不适合入门玩家游玩? 10/23 04:55
123F：→ x2159679: 因为OUTER WILDS是那种连"谜题"都要玩家自己寻找的游戏 10/23 04:55
124F：→ x2159679: 他本身就要求玩家对"谜题"本身有很强大的渴求与动机 10/23 04:56
125F：→ x2159679: 这种设计在解谜游戏中已经算HARDCORE的部类了 10/23 04:56
126F：推 TtankK: 其实我玩的感受也差不多，但没到你这麽愤恨… 10/23 05:40
127F：→ TtankK: 但也是痛苦太多，收获太少 10/23 05:41
128F：→ ewa43: 过誉不至於吧 玩过这游戏的玩家大致就两种 破完真结局很喜 10/23 06:30
129F：→ ewa43: 欢(包括和自己和解偷偷翻攻略的玩家)和早早退坑毫无想法的 10/23 06:30
130F：→ ewa43: 玩家 那基本後者也是不太会没事就来踩一脚 要像原PO这样玩 10/23 06:30
131F：→ ewa43: 得很痛苦还能坚持手搓大力出奇蹟打到真结局的太万中选一了 10/23 06:30
132F：推 yiyichiang: 运气是指哪部分？ 突然想不起来哪段的解谜是会跟运气 10/23 07:58
133F：→ yiyichiang: 有关的 10/23 07:58
134F：→ midas82539: 笑死，解谜类游戏巅峰才叫做过誉吧 10/23 10:08
135F：→ midas82539: 真的要讲解谜Gorogoa 都比这款好，而且不会用很低级的 10/23 10:09
136F：→ midas82539: 没有在时限内到A点就逼你全部重跑一轮 10/23 10:09
137F：→ midas82539: 这款得罪的就是你想花时间解谜但又搞一个时限内完成 10/23 10:09
138F：→ midas82539: OK你单关搞时限就算了，不是欸你整轮也是时限欸 10/23 10:10
139F：→ midas82539: 那你当然会得罪只想花时间慢慢长考的玩家 10/23 10:10
140F：→ midas82539: 然後最可笑的是还会被某些人喷是你的问题不是机制问题 10/23 10:11
141F：→ midas82539: 要讲解谜Superliminal 也没有那种整轮限时 10/23 10:13
142F：→ midas82539: 然後某一关还搞流沙你没早点赶到去不了没进度的垃圾 10/23 10:13
143F：→ midas82539: 时间，那种我想解你他妈又拿限时搞我才是最烦躁的 10/23 10:14
144F：→ midas82539: 这款的问题就是你把解谜跟多个限时绑在一起 10/23 10:14
145F：→ midas82539: 会喜欢的玩家当然就是文氏图里面的交集玩家而已 10/23 10:15
146F：→ midas82539: 你们喜欢的人也尊重一下其他喜欢解谜但不喜欢限时 10/23 10:15
147F：→ midas82539: 的人好不好，不是每个人都喜欢限时 10/23 10:16
148F：推 shadowblade: superliminal算是portal-loke类型里面中偏下程度的 10/23 10:18
149F：→ shadowblade: *like 10/23 10:18
150F：→ shadowblade: 这款的解谜设计就是时限题,但它的时间窗口都是可以很 10/23 10:19
151F：→ shadowblade: 精准抓的,你重开一轮要在营火skip到几分几秒再出发就 10/23 10:20
152F：→ shadowblade: 能很精准的解这个是能算的,它如果还加入RNG才是垃圾 10/23 10:20
153F：→ shadowblade: 而且它的设计摆明了任何操作都是能在一轮内办到的,像 10/23 10:21
154F：→ shadowblade: 是成就要你挑战的第一轮通关&DLC一轮冲完三个档案室 10/23 10:22
155F：→ shadowblade: 我自己来说强制RTA也是极大雷点,正常游戏有这种都是 10/23 10:23
156F：→ shadowblade: 打到及格分以下开始算,但这款的设计我可以加分到过标 10/23 10:24
157F：→ midas82539: 您自己都提RTAspeedrun是雷点了，那我认为也不用多说 10/23 10:25
158F：→ midas82539: 对於本来就不用RTA拚速度的玩家，他想要玩解谜 10/23 10:26
159F：→ midas82539: 但最後发现还要算skip时间才能解，那对他来说也只是 10/23 10:26
160F：→ midas82539: 凸显其中的荒谬而已。 10/23 10:26
161F：→ shadowblade: 但是它有给固定的解法,这才是跟纯RTA差最多的地方,如 10/23 10:29
162F：→ shadowblade: 果都是要你完整跑完整段零失误又要求速度那才是烂 10/23 10:29
163F：→ shadowblade: 这款几乎都有留很明显的skip方法给你参考 10/23 10:29
164F：→ shadowblade: 就跟魂系一样你开完捷径後从火点重跑就没那麽搞人了 10/23 10:30
165F：→ shadowblade: 而且它的skip都是知识锁不是技能锁,所以自由度很高 10/23 10:31
166F：嘘 flower0613: 有些人在终於解开谜团的「啊哈」瞬间脑中是会分泌大量 10/23 10:51
167F：→ flower0613: 多巴胺的，谜团越多、越难，多巴胺的正增益就越强，这 10/23 10:51
168F：→ flower0613: 类型人通常热衷求知、勇於探索，对未知的宇宙抱着无限 10/23 10:51
169F：→ flower0613: 好奇。当然也有一些人不是，因为无法触发多巴胺的奖励 10/23 10:51
170F：→ flower0613: ，玩完觉得很空虚，就只能上网给出谜题过誉的评价。 10/23 10:51
171F：→ marsdora: 我尊重也理解会有人不喜欢啊，但自己不喜欢就说过誉，就 10/23 10:51
172F：→ marsdora: 有尊重到喜欢的人吗？ 10/23 10:51
173F：→ midas82539: 要讲尊重的话，我可是没特地去"我心目中最强神作" 10/23 11:46
174F：→ midas82539: 特地喷过誉喔，因为我认为你可以很喜欢只是我不喜欢 10/23 11:47
175F：→ midas82539: 那麽不喜欢的人在原文喷过誉，反倒喜欢的人跑过来喷 10/23 11:47
176F：→ midas82539: "你怎麽可以说过誉"，那本质上就是不接受别人不喜欢 10/23 11:48
177F：→ midas82539: 那看推文到底谁比较尊重他人主观意见呢？(冷笑) 10/23 11:48
178F：→ midas82539: 这不是一目了然的事情吗，谁心眼跟屁眼一样大 10/23 11:48
179F：→ midas82539: 我想也不用多言吧 10/23 11:48
180F：→ midas82539: 我就问：现在只能讲神作不能讲过誉了吗？ 10/23 11:52
181F：→ midas82539: 如果你认为这叙述是对的那基本上就是容不下反面意见 10/23 11:53
182F：推 x2159679: 过誉跟不喜欢不太一样吧 10/23 11:57
183F：推 x2159679: 应该说我没想到这款会有人喷时间限制这点 10/23 11:59
184F：→ x2159679: 因为时间限制是整个游戏的谜题核心，很多东西都是建立在 10/23 11:59
185F：→ x2159679: 这个上面的，而且他的时间限制不是要刁难人 10/23 12:00
186F：→ x2159679: 而是有标准答案的 10/23 12:00
187F：→ x2159679: 至少我是觉得大多愿意给这款好评的玩家都不会觉得这款的 10/23 12:00
188F：→ x2159679: 时间限制有在刁难人 10/23 12:00
189F：→ x2159679: 还有不要用屁眼心眼什麽的人身攻击好吗@@ 10/23 12:01
190F：→ x2159679: 说到时间限制，其实有时间限制设计的解谜游戏也不只这款 10/23 12:01
191F：→ x2159679: 像是HITMAN WOA也有不少时限设计 10/23 12:02
192F：推 shadowblade: 讨厌时间限制(RTA)跟它设计的合不合理也是两回事,这 10/23 12:03
193F：嘘 ilrb10157: 自己没搞清楚在那边讲运气问题喷低级解谜看了就觉得好 10/23 12:03
194F：→ ilrb10157: 笑 帮原po招黑的吧 10/23 12:03
195F：→ shadowblade: 款设计上真的硬搞人的我觉得只有DLC的第二档案室鬼抓 10/23 12:03
196F：→ shadowblade: 人,那种加了RTA要素进来又考操作走位跟视觉障碍的才 10/23 12:04
197F：→ shadowblade: 是没什麽必要的作法 10/23 12:04
198F：→ shadowblade: 然後鬼抓人又有随机要素在 10/23 12:05
199F：→ shadowblade: *第一跟第三档案室有绝对安全的skip作法 10/23 12:06
200F：→ shadowblade: 另一个叙述上搞人的我觉得是本传进到最终核心区域的 10/23 12:09
201F：→ shadowblade: 那个"进法",不是解不出来而是知道是什麽状况但你到底 10/23 12:10
202F：→ shadowblade: 是想要玩家怎麽进?叙述不明确超容易卡死在那边 10/23 12:10
203F：→ shadowblade: 都跟时限本身没什麽关系就是 10/23 12:11
204F：推 boris0610: 先再问一个问题 解出壁炉时 你是“碰巧” 还是“了解到 10/23 13:26
205F：→ boris0610: 原理後”去试着才成功进去的呢 10/23 13:26
206F：→ boris0610: 看你的评论 我自己是觉得你太专注在单个谜题上面了 游 10/23 13:30
207F：→ boris0610: 戏鼓励你探索 所以一直进去不同的星球 从这个星球了解 10/23 13:30
208F：→ boris0610: 到推进另一个星球进度的方式 才是这个游戏的醍醐点 有 10/23 13:30
209F：→ boris0610: 时候如果卡住 最好的方式其实是随便乱逛 10/23 13:30
210F：→ boris0610: 我自己唯一的小批评就是DLC鬼抓人那边 虽然用意是鼓励 10/23 13:32
211F：→ boris0610: 玩家无惧的去探索 但要是在没开启辅助的情况下 难度我 10/23 13:32
212F：→ boris0610: 觉得挺高的 10/23 13:32
213F：推 shadowblade: 壁炉那个是DLC设计最巧妙的谜题,一开始确实会找各种 10/23 17:14
214F：→ shadowblade: 极限操作想暴力解过去,但它存在隐藏逻辑跟时限相关的 10/23 17:14
215F：→ shadowblade: 互动,只要有观察到特定现象就知道要从哪边下手了 10/23 17:15
216F：→ shadowblade: 真的不友善的还是单纯强制鬼抓人的部分 10/23 17:15
217F：推 boris0610: 游戏的大部分谜题其实都是如此 有的时候你以为你想到解 10/23 18:22
218F：→ boris0610: 答了 但其实没真正了解到背後的原理 所以才会卡住 一旦 10/23 18:22
219F：→ boris0610: 理解背後的原理 那其实游戏中大部分的谜题都是轻而易举 10/23 18:22
220F：→ boris0610: 能解开的 10/23 18:22
221F：→ boris0610: 鬼抓人的设定其实是有意义的 是跟DLC强调的精神有关 无 10/23 18:23
222F：→ boris0610: 奈的是对於潜行类苦手的玩家实在是没办法过关 而用了辅 10/23 18:23
223F：→ boris0610: 助设定又感受不到那种巧思 10/23 18:24
224F：推 shadowblade: 只有第二档案室的鬼抓人是不能绕的也最搞人,其他两个 10/23 18:26
225F：→ shadowblade: 档案室都是知道机制後可以直接skip过去没难度 10/23 18:27
226F：→ shadowblade: 这个项目吃负评是自找的没得护航,因为和解迷无关了 10/23 18:28
227F：→ shadowblade: 它刻意设一个成就叫你一轮跑完三个档案室就是类似毕 10/23 18:30
228F：→ shadowblade: 业考的,看你有没有全懂机制,虽然还是要考操作 10/23 18:31
229F：推 boris0610: 有点忘记了 但我记得要了解到那部分的机制除非是碰巧发 10/23 18:58
230F：→ boris0610: 现的 否则要到档案室里面才能知晓 那这样其实实际上来 10/23 18:58
231F：→ boris0610: 讲也没办法跳过 除非碰巧蒙到或是看攻略 再不然就是刚 10/23 18:58
232F：→ boris0610: 好解谜顺序运气好 10/23 18:58
233F：推 shadowblade: 档案室一的skip是时限机制(就壁炉),那个看你有没有观 10/23 19:06
234F：→ shadowblade: 察到,档案室二要进去必须知道三个关键机制之一,反正 10/23 19:06
235F：→ shadowblade: 也跳不过基本上是最後一个攻略的,档案室三的skip有点 10/23 19:06
236F：→ shadowblade: 吃运气有机会提早发现(三个关键机制有两个有机会靠玩 10/23 19:07
237F：→ shadowblade: 家乱玩摸出来),不然档案室三的流程也是超麻烦的一个 10/23 19:07
238F：推 Vicceafe: 我的想法也是 如果你觉得是暴力解 或很难重现 那就是还 10/23 19:08
239F：→ Vicceafe: 没理解 你只是猜到或只得到部分资讯 还没完全明白 10/23 19:08
240F：→ Vicceafe: 但的确有些需要赶时间的会需要多花时间尝试 我也是一直 10/23 19:09
241F：推 shadowblade: 这一整段极度非线性可能会卡很久,看玩家从哪开始拆 10/23 19:10
242F：→ Vicceafe: 在自杀重制来尝试 但并不觉得浪费时间或硬要 10/23 19:10
243F：→ shadowblade: 回头翻了一下影片有点记错顺序,档案室一靠时限机制进 10/23 19:18
244F：→ shadowblade: 没错,然後靠关键机制可以获得一种档案室三的skip方法 10/23 19:18
245F：→ shadowblade: (档案室三本身的关键机制可以提供更有效率的skip法) 10/23 19:19
246F：→ shadowblade: 然後档案室二没有被关键机制挡,但过档案室三後可以先 10/23 19:19
247F：→ shadowblade: 靠机制"练习"提高操作成功率,最後三个机制都拿到就能 10/23 19:19
248F：→ shadowblade: 去拆锁破DLC了 10/23 19:20
249F：嘘 Silksong: 爱用过誉的人本身就对自己的脑子过誉了 10/23 20:34
250F：推 misaki030: 真的很痛苦 佩服你还玩完 10/23 20:39
251F：推 boris0610: 壁炉那个一定要发现才能过 但後面两个记得我自己都是过 10/23 21:36
252F：→ boris0610: 了才发现机制 所以卡了一段时间 老实说真的影响到游玩 10/23 21:36
253F：→ boris0610: 体验 尤其我是先破完本传再马上去玩DLC的 10/23 21:36
254F：→ boris0610: 我记得有个机制是能在“外面”发现的 但要到档案室那边 10/23 21:43
255F：→ boris0610: 实际上完全不需要 可能没有却又会让难度提升非常多 10/23 21:43
256F：推 shadowblade: 壁炉有固定解法,另外两个你硬过是可以的,只是有没有 10/24 00:01
257F：→ shadowblade: 多发现机制的难度会有点差异 10/24 00:01
258F：→ shadowblade: 刚想到档案室二的鬼抓人,你知道档案室二的机制也可以 10/24 00:07
259F：→ shadowblade: skip掉一段(没有完全安全的做法就是,还是要跑一段) 10/24 00:07
260F：→ shadowblade: 跑法很多种,知道越多越好跑,只是破关过程可能很乱 10/24 00:09
262F：推 tsrn46336686: 不是R，心得就是主观的，为什麽不能主观的说过誉？ 10/24 14:28
263F：→ tsrn46336686: 你自己看了觉得不开心就觉得人家说的不对，那过誉什 10/24 14:28
264F：→ tsrn46336686: 麽时候才能用：O 10/24 14:28
265F：→ marsdora: 过誉原本是自谦用的好吗 10/24 16:17
266F：推 aeoleron: 谜题有些真的就是时刻未到 你怎麽挣扎都不对 10/25 11:01
267F：→ aeoleron: 不过後面都是有逻辑的 10/25 11:01
268F：→ aeoleron: 只是要想清楚得烧一下脑细胞 10/25 11:01
269F：推 andy801119: 「遇到问题要思考是区域型，还是星球型，还是宇宙型」 10/25 16:35
270F：→ andy801119: 你也太会形容了吧！这游戏的解谜好玩的原因就在这里 10/25 16:35
271F：→ andy801119: 有好几个谜题我都觉得简直是神来一笔，太妙了这个解法 10/25 16:36
272F：推 kisekiz: 你是假骂真夸吧，这款解谜就神在甚至有些是不同维度的 10/25 17:12
273F：推 larry1129: 弃坑+1 能不看攻略破的我都respect 10/26 11:04
274F：推 barry7422: 刚刚怎麽去的地方没办法重现...？ 10/26 13:27
275F：→ barry7422: 这游戏有啥没办法重现的东西吗 不就是时间一到了就可以 10/26 13:28
276F：→ barry7422: 做了 10/26 13:28
277F：→ barry7422: 还有就是有些问题你已经知道答案了，但游戏的机制就是 10/26 13:30
278F：→ barry7422: 又暂时没办法让你解开，当你突然解开之後，我笑了，我 10/26 13:30
279F：→ barry7422: 只觉得干有够瞎。 10/26 13:30
280F：→ barry7422: 这游戏没有一个谜题是需要”机制”解开的阿？ 这游戏所 10/26 13:31
281F：→ barry7422: 有的机制都在你的脑袋里面而不是游戏赋予你的能力（除 10/26 13:31
282F：→ barry7422: 了自杀和快转） 10/26 13:31
283F：推 barry7422: 不过确实有可能是幸存者偏差这点我同意 能够只靠游戏内 10/26 13:36
284F：→ barry7422: 提示就解密成功的会觉得这游戏是这类游戏的顶尖 但没办 10/26 13:36
285F：→ barry7422: 法的就会觉得过誉 10/26 13:36
286F：→ barry7422: 这游戏就是需要你一直去验证自己脑中的假设是否正确 但 10/26 13:53
287F：→ barry7422: 如果你连假设都没有的话就会玩的蛮痛苦的 因为游戏完全 10/26 13:53
288F：→ barry7422: 不会提示你究竟该怎麽作 10/26 13:53
289F：→ barry7422: 但我觉得会被我&其他喜爱这游戏的人认为是一生中难见的 10/26 13:54
290F：→ barry7422: 神作也就是因为他是完全基於你的好奇心&假设能力来推动 10/26 13:54
291F：→ barry7422: 剧情的 10/26 13:54
292F：→ barry7422: 如果你不是一个充满好奇心且对未知事物会马上有个假设& 10/26 13:55
293F：→ barry7422: 想验证的人 玩这款就会很痛苦 10/26 13:55