作者Wolfmon (野狼兽~~究极进化)
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标题Re: [闲聊] 33远征队杂感
时间Tue Jan 13 10:32:35 2026
弃坑的原因跟我一模一样
去年我有玩的两款回合制RPG（暗喻幻想跟33）都因为一样的原因弃坑
那就是狗干大的地图跟迷宫
更久以前的P5 因为解谜很简单，勉强还能接受
但暗喻幻想最後几个主线的迷宫很躁，跑图超长，然後机关启动的演出还超长，有些还搞的
偏复杂，而且回头要看攻略发现自己动过一些东西没办法抄作业。
33的话就是跑图狗干久，战斗跟养成系统蛮爽的没错，但地图互动性有够差，有时候以为可
以过的地方直接被空气墙挡烂，跑图体验甚至有莱纱一代的感觉（这个朋友借我玩一小时弃
坑），然後又要在超僵硬的动作下玩白痴跑酷小游戏，蔚蓝之类的纯跑图游戏很好玩，但真
的希望游戏公司不擅长跑图的话，这方面就做少一点，对我们这种下班後只能玩一两小时想
好好爽爽的社畜友善一些。
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1F：推 fevoath0924: 泪推最後一句 01/13 10:41
2F：→ leo19981: p5解谜简单? 还是p5跟p5r迷宫有差异? 01/13 10:41
3F：推 iam0718: 33就算了 暗喻的迷宫都这麽简单 边嫌还能玩到最後 XD 01/13 10:43
4F：→ leo19981: 要说简单 p3,p4才算简单到会想睡着 01/13 10:46
5F：推 zycamx: 暗喻三眼族岛的迷宫和最後迷宫规模比较大，确实会比较烦燥 01/13 10:54
6F：嘘 saber154: 讲真的这两款的迷宫都不难吧.. 玩过以前的RPG就知道== 01/13 10:59
7F：→ saber154: 古早的迷宫的解谜有的是真的是有难度的欸 01/13 10:59
8F：→ Wolfmon: @iam0718 主要是跑图很长很躁，核心确实就是简单的转转 01/13 11:00
9F：→ Wolfmon: 水管接通路游戏，简化成单画面解谜的话可能不用30秒玩家 01/13 11:00
10F：→ Wolfmon: 就能结束了吧 01/13 11:00
11F：→ minuteC: 以前的游戏跟现在有什麽关系 你怎麽不说以前存档还要手抄 01/13 11:18
12F：嘘 saber154: 他都可以提P5我当然可以提以前的游戏 也不要说以前 01/13 11:25
13F：→ saber154: 有不少游戏的迷宫跟解谜都更难吧 这两款真的不算难== 01/13 11:25
14F：→ saber154: 举个例子法环也一堆复杂到不行的地下坟墓 还没地图== 01/13 11:27
15F：推 Mancer: 暗谕地图难到弃坑？？？我觉得你玩玩抽选手游就好了 01/13 11:30
16F：推 kons: 为啥都要地图炮，玩游戏都可以玩出优越感？ 01/13 11:34
17F：→ kons: 啥，你这都玩不下去，我看你乾脆去玩ＯＯＯ好了 01/13 11:34
18F：推 joeliu1015: 迷宫很难？我觉得没强迫症照着灯走就好了 01/13 11:35
19F：→ leo19981: 我是觉得你说很久以前是因为当你还是学生有时间吧 01/13 11:42
20F：→ leo19981: 有时间可慢慢解谜，现在出社会玩一样东西 01/13 11:43
21F：→ safy: 只要没有强迫症的话, 我觉得这两款迷宫都不算太难拉... 01/13 11:43
22F：→ safy: 就只能说SE出的RPG後来都改一本道也是有他的道理 01/13 11:44
23F：→ saber154: 就真的没有很难 碰过难的才会知道 怎麽不说自己觉得这 01/13 11:56
24F：→ saber154: 种迷宫长度跟解谜不该xxx不是一种优越感 不适合就不要 01/13 11:56
25F：→ saber154: 玩就好了在那边献丑 难道我玩不下空洞也要在这边骂空洞 01/13 11:56
26F：→ saber154: 吗 不是吧 01/13 11:56
27F：→ alanjiang: 迷宫不难，只是需要的时间久，尼该换时间短的游戏 01/13 12:04
28F：推 roea68roea68: 主要就画面引导设计差 光看路线设计很像老式JRPG 01/13 12:04
29F：→ roea68roea68: 但画面用UE5硬套现代画面的结果就是很难分辨路线 01/13 12:05
30F：→ roea68roea68: 跟黑悟空同样问题 01/13 12:05
31F：→ roea68roea68: 这家还是没fromsoftware那麽强能把画面融入在游戏中 01/13 12:06
32F：→ supereva: 地图问题我刚出就说了 那时都说 才多少人力 才多少成 01/13 12:16
33F：→ supereva: 本 现在横扫goty 是大游戏了可以讲了吧 01/13 12:16
34F：→ supereva: 地图引导差只是表面 如果这游戏像是bg3一样处处有惊喜 01/13 12:20
35F：→ supereva: 那你不太会有迷路的不爽感 但这游戏本质上是一本道 01/13 12:20
36F：→ supereva: 单线剧情 几乎没其他npc能对话 只有队友和主线剧情 01/13 12:20
37F：→ saber154: 原来BG3处处有惊喜== 我刚到一个村庄就被全灭了要我重来 01/13 12:40
38F：→ spfy: 33的地图不会到"难" 但很难认路 而且战斗完会转向 对我这种 01/13 12:41
39F：→ saber154: 这也叫惊喜吗 真他妈的惊喜欸 01/13 12:41
40F：→ spfy: 白痴来说就是会一直绕圈圈 终於出去最後还是有没拿的 01/13 12:41
41F：→ spfy: 但官方的理由能说服我也没差 不过第二轮就直接开地图MOD了 01/13 12:41
42F：→ spfy: 我到现在还是完全看不懂刷头村的布局 01/13 12:42
43F：→ supereva: 刷头村就是为了有村子而有 根本没什麽必要存在 01/13 12:54
44F：→ supereva: bg3到处都有任务或是宝物啊 而且几乎没有罐头任务 01/13 12:57
45F：推 zaq1xsw21212: p5迷宫比33难得多了吧 01/13 13:03
46F：推 Tencc: 沙滩跳跳乐真的超蠢 又不是操作多好的游戏也敢做跳跳乐 01/13 13:11
47F：→ supereva: 跳跳乐我直接pass 不绑重要道具是还好 01/13 13:24
48F：→ hugh7073: 这款就致敬老JRPG作出来的东西 01/13 13:25
49F：→ violegrace: 33主线跑图很快吧= = 连怪都不用打 直接跑过去都行欸 01/13 13:27
50F：→ madeathmao: 跑酷都是不太好看的趣味造型吧？不玩就行了 01/13 13:30
51F：推 quicknick: 第一次进赛莲岛那个电梯一飞都分不清东南西北了 01/13 13:32
52F：推 leonEEman: 自从玩过异度神剑其他都是小儿科，不只是迷宫一般地图 01/13 13:45
53F：→ leonEEman: 也是超大 01/13 13:45
54F：→ Wolfmon: 异度也是玩到3d晕，好像两天就还室友了 01/13 14:09
55F：→ Wolfmon: 另外确实我觉得出社会之後开始没耐心了，完全不碰要农的 01/13 14:09
56F：→ Wolfmon: 游戏，手游啥的要解每日的那种也不碰了，卡关也直接查攻 01/13 14:09
57F：→ Wolfmon: 略，目前少数让我有耐心慢慢磨的就是丝之歌了吧 01/13 14:09
58F：嘘 h75311418: 暗喻有地图还能比没地图引导差的33难找？你不喜欢rpg 01/13 14:16
59F：→ h75311418: 地图而已吧，而且33那个是学魂系学失败的 01/13 14:16
60F：→ h75311418: 而且你提那几款是後面地图比较大连攻略不用看都能走完 01/13 14:19
61F：→ h75311418: 了 01/13 14:19
62F：嘘 saber154: 看到丝之歌只好给嘘罗 01/13 14:38
63F：嘘 k2000433: 33地图根本没多大。。。迷宫也没啥 01/13 15:17
64F：推 roea68roea68: 就不如说无聊吧 讲白了就是多种岔路组合连发 01/13 15:22
65F：→ roea68roea68: 想不漏东西那就乖乖在这场景引导很差的地图地毯探索 01/13 15:23
66F：→ roea68roea68: 不过如果你愿意放弃只走主线那倒是还行 01/13 15:23
67F：推 trtrtradam: 越肩视角玩跑酷真的有够反人类 01/13 15:35
68F：推 xbearboy: 帮补血，现在有的游戏真的批评不得 01/13 15:53
69F：推 eqer: P5後面几个迷宫已经很长了 33还更长吗? 01/13 15:57
70F：推 kons: 人家游戏2025ＧＯＴＹ耶，能批评吗？ 01/13 16:00
71F：→ kons: 觉得不好玩的，要不要先找找你自己的问题 01/13 16:00
72F：推 foxey: 这时代好像连尊重不同的看法都很难 01/13 16:15
73F：→ supereva: 33迷宫不长 只是跑起来很无聊而已 01/13 16:16
74F：推 saber154: 我以为这时代要对自己的发言负责任是常识 01/13 16:17
75F：→ foxey: 每个人的游戏历喜好时间运用游戏技巧都不同很难理解吗? 01/13 16:17
76F：→ saber154: 敢发表自己的看法就要有被反驳的觉悟很正常吧:) 01/13 16:17
77F：→ foxey: 一道料理小吃你觉得人间美味他觉得不合他胃口怎啦? 01/13 16:18
78F：→ foxey: 他是有把他看法强加你头上? 还是反过来你的看法要强加给他? 01/13 16:20
79F：推 linjin: 觉得不就是在讨论吗， 有正反两方本来就正常， 尤其是声 01/13 16:29
80F：→ linjin: 量高的游戏 01/13 16:29
81F：→ h75311418: 33地图引导差事实呀 01/13 16:42
82F：→ h75311418: 还记得石涛崖那个洞穴黑到不行，要上去拿东西，还要跳 01/13 16:46
83F：→ h75311418: 台上去拿有时候有抓有时候滑掉的判定 01/13 16:46
84F：推 horse2819: 暗喻倒数第二个比较靠盃 大就算了跑完做好准备存档後 01/13 16:49
85F：→ horse2819: 王直接不跟你打 01/13 16:49
86F：→ horse2819: 不过整体我觉得是好玩的啦 01/13 16:50
87F：→ aaaron0910: P5我迷宫走到吐，33我反而玩得进去 01/13 17:02
88F：嘘 henrygod: 谁不是上班族? 暗喻的迷宫还叫男喔 笑死 01/13 17:26
89F：→ henrygod: 烂不会手机看着攻略玩吗 硬要自己玩结果又要简单 恶心 01/13 17:27
90F：→ henrygod: 你觉得燥不会一路跑到出口就好 偏要去找宝物还不看攻略 01/13 17:29
91F：→ henrygod: 找不到就说燥 奇怪了 游戏做给你一个人玩吗? 01/13 17:29
92F：→ henrygod: 我还嫌33和暗喻等等的迷宫内宝物有些还给太烂呢 01/13 17:30
93F：推 jarr2610: 暗喻就一开始大教堂很大很长 後面都算还好 出了狗洞不太 01/13 17:55
94F：→ jarr2610: 好找 迷宫看地图走算简单的了 01/13 17:55
95F：→ Ning01: 33我很喜欢，不过对於方向感差的我来说，真的是迷路迷到死 01/13 18:34
96F：→ Ning01: 首发时玩得，当初也没地图mod，虽然破了，不过还是常迷到 01/13 18:35
97F：→ Ning01: 不爽== 01/13 18:35
98F：→ Ning01: 不给地图是因为怕破坏沉浸感，迷路到不爽才破坏沉浸感.... 01/13 18:36
99F：推 justicebb: 没一键自动寻路不会跑图的概念(X 01/13 18:48
100F：推 redhill86: 身为社畜真心觉得现在只有无脑农game好玩 01/13 18:51
101F：推 sugoichai: 导航用太多，没有就不会走路的概念。 01/13 19:23
102F：推 a36107699: 讲出自己亲身体验的缺点 某族群就在崩溃 01/13 19:25
103F：→ violing613: 33我是连在营地想找人对话都得找半天，太暗w 01/13 19:37
104F：→ Wolfmon: @horse2819 我好像就是倒数第二个迷宫放弃的，国王排名 01/13 19:42
105F：→ Wolfmon: 好像已经前十了吧 01/13 19:42
106F：推 FreeMagazine: 认真说暗喻後面几个迷宫是真的很鸟 01/13 19:44
107F：→ Wolfmon: @sugoichai 其实也不算，应该说是我不喜欢这种做的好像 01/13 19:45
108F：→ Wolfmon: 很开放，但其实你只能走既定路线类型的，法环跟只狼的地 01/13 19:45
109F：→ Wolfmon: 图系统也白痴白痴的，但要你去哪标记的很清楚，就没啥迷 01/13 19:45
110F：→ Wolfmon: 过路 01/13 19:45
111F：推 FreeMagazine: 不是难 是很躁 01/13 19:46
112F：→ FreeMagazine: 就是非常单纯要你试错绕路乱走，又大又无聊 01/13 19:47
113F：→ Wolfmon: @redhill86 我最近最期待的是浣熊推币机，整个多巴胺制 01/13 19:47
114F：→ Wolfmon: 造游戏，但发售时间一直未定 01/13 19:47
115F：→ Wolfmon: @FreeMagazine 谢谢，我确实想传达的是这个，然後我记得 01/13 19:48
116F：→ Wolfmon: 那边的怪属性还很糟糕，跟我的队伍适配性很差，拉错一个 01/13 19:48
117F：→ Wolfmon: 拉杆要跑五分钟的图== 01/13 19:48
118F：→ Wolfmon: 想起来了，那边好像是风枪弱，然後枪只有坦没伤害，风属 01/13 19:56
119F：→ Wolfmon: 性只有主角有学，魔力消耗的很快，又很不想消耗天数去迷 01/13 19:56
120F：→ Wolfmon: 宫外补物资 01/13 19:56
121F：推 Supasizeit: 法环迷宫其实不大而且没什麽叉路 01/13 20:26
122F：→ Supasizeit: 就算有岔路他地标跟景色都有线索 33是一堆长一样的地 01/13 20:28
123F：→ Supasizeit: 形又没地标 01/13 20:28
124F：→ saber154: 法环有几个地下迷宫超搞人不看攻略不知道要花多久的 01/13 20:29
125F：→ saber154: 跟我说不大没什麽叉路...你是只玩了前半段吗== 01/13 20:30
126F：推 Putrid: 这年头暴戾之气重的人越来越多 话没办法好好讲 一开口就像 01/13 20:50
127F：→ Putrid: 要呛人吵架 好像内心充斥着不满无处发泄 这种无视就好了 01/13 20:50
128F：→ Putrid: 再严重一点就黑单 跟这类人真的没有讨论的必要 01/13 20:50
129F：推 saber154: 真的 跟某些云玩家讲道理真的是浪费时间 对 你说的都对 01/13 21:10
130F：→ spfy: 就是互相尊重..我喜欢一个游戏不会觉得竞品就很烂 讨厌一个 01/13 21:28
131F：→ spfy: 游戏但很多人喜欢也不会阴阳怪气 就是我自己不适合而已 01/13 21:28
132F：推 kaj1983: 楼上除了云还很爱装中立，最好是你不会阴阳怪气 01/13 21:34
133F：→ kaj1983: DQ3HD发的文整篇都在阴阳怪气 01/13 21:35
134F：→ kaj1983: 还嫌错重点= = 01/13 21:35
135F：→ Wolfmon: @saber154 法环我除了看一下装备tier 表一，好像没看其 01/13 22:05
136F：→ Wolfmon: 他攻略，我觉得主要是弱引导的部分啦，我记得我弃掉的那 01/13 22:05
137F：→ Wolfmon: 段迷宫整个都紫紫的，怪都差不多是个猎奇婴儿，没啥记忆 01/13 22:05
138F：→ Wolfmon: 点 01/13 22:05
139F：推 Supasizeit: 英雄墓吗 那都单线啊 传送来传送去的吗 那是故意的啊 01/13 22:40
140F：推 JustWower: 一样的问题到了法环就变成善意 01/13 23:00
141F：推 spfy: 抱歉 我真的没有玩过DQ3... 01/13 23:24
142F：→ spfy: 也没有回过任何DQ相关的文章... 01/13 23:24
143F：推 spfy: 如果能说哪篇会很感谢 可能是帐号被盗用 刚刚已经改密码了 01/13 23:26
144F：推 henry1234562: 33算是有提示 基本上正路会有灯或是亮的东西 01/13 23:58
145F：→ henry1234562: 其他路都是岔路 然後岔路就基本都是道具 01/13 23:58
146F：→ henry1234562: 但有一些比较大 又没那麽线性的地图就迷路到死 01/13 23:59
147F：→ ksjr: 这篇看完我也觉得很躁 01/14 06:40
148F：推 are2: BG3叫做处处有惊喜喔....地图有跟没有一样还要翻书.... 01/14 08:17
149F：→ npc776: 不用理那个KAJ 01/14 09:00
150F：→ Wolfmon: @Supasizeit 英雄墓是那个走错路会重新走的那个吗？那个 01/14 09:16
151F：→ Wolfmon: 我有打完诶，那应该是下一个 01/14 09:16
152F：推 trtrtradam: 很爱云的呛人云 点点点 01/14 09:39
153F：嘘 patvessel: 一堆不知道迷宫走出优越感的还是怎样的 01/14 09:57
154F：推 kaj1983: 对不起，认错ID了，有个ID叫safy的才是我说的那个云仔 01/14 10:31
155F：推 RuinAngel: 异度我觉得地图本身还好，是很难对照攻略/地图/小地图 01/14 11:30
156F：→ RuinAngel: 游戏内地形辨识度算高，但照攻略指引去找很容易找不到 01/14 11:30
157F：→ RuinAngel: 上面说的东西在哪，还有就是传送点太少隔太远 01/14 11:31
158F：→ Wolfmon: 我有点不确定异度当初不爽的问题，但我记得好像是地图很 01/14 12:10
159F：→ Wolfmon: 多层，但物品位置标示不清楚 01/14 12:10
160F：推 Kust: 33其实就是 那边有怪去扁他 的地图吧 当然你要舔图的话会痛 01/14 12:31
161F：→ Kust: 苦一点点 01/14 12:31
162F：→ h75311418: Bg3战斗地型很重要呀，而且很多场景看你养成属性能互 01/14 13:18
163F：→ h75311418: 动 01/14 13:18
164F：→ h75311418: 光环境法术还能够有额外效果东西掉下来砸人哪里跟没有 01/14 13:19
165F：→ h75311418: 一样 01/14 13:19
166F：→ h75311418: 然後不是优越是举例的几已经是很简单了应该是没类似类 01/14 13:23
167F：→ h75311418: 型不习惯如果是这样可能一本道线型游戏，或不需要探索 01/14 13:23
168F：→ h75311418: 的游戏更适合 01/14 13:23
169F：→ nosugartea: 跑图烦躁？..地图超小的吧，手游玩习惯了吗 01/14 15:37
170F：推 RuinAngel: 异度就是她只给你一个标记你跟着过去才发现东西实际上 01/14 15:40
171F：→ RuinAngel: 在三楼或B2，但你在一楼而且附近没看到能上或下的通道 01/14 15:41
172F：→ RuinAngel: 但地图本身辨识度没问题你找到过一次大致上就会有印象 01/14 15:41
173F：→ RuinAngel: 问题是那第一次很难找到 01/14 15:41
174F：→ bear753951: 为啥你玩的33、P5，跟大家玩得都不一样 01/14 15:51
175F：→ Wolfmon: 我也不知道，但我P5r解谜跟地图都一次过，也没查攻略，3 01/14 15:55
176F：→ Wolfmon: 3单纯是一直迷路，然後不小心被爆完整雷就顺便弃了，暗 01/14 15:55
177F：→ Wolfmon: 喻就单纯卡最後一个大迷宫，想说休息隔日再战，就没有然 01/14 15:55
178F：→ Wolfmon: 後了 01/14 15:55
179F：推 saber154: 听起来都是你自己的问题 我跑去看一下p5r的雷也会直接 01/14 15:58
180F：→ saber154: 不玩 废话 01/14 15:58
181F：→ Wolfmon: @nosugartea 我这十年玩的手游应该一只手数的过来（fgo 01/14 16:01
182F：→ Wolfmon: 、宝可梦go、圣火降魔录、绝区零），而且大部分应该都没 01/14 16:01
183F：→ Wolfmon: 有超过两年，不过确实我玩的手游都不用跑图 01/14 16:01
184F：→ Wolfmon: @saber154 确实啦，感觉我的状况跟游戏驴子很像，应该是 01/14 16:03
185F：→ Wolfmon: 我第一款JRPG玩p5r，以为自己喜欢这种游戏类型，但可能 01/14 16:03
186F：→ Wolfmon: 只是喜欢p5 01/14 16:03
187F：→ safy: 我是觉得没事情要被指名道姓还蛮无聊的(摊手 01/14 23:34
188F：→ safy: spfy虽然和我ID很像但我觉得讨论就针对游戏讨论就好 01/14 23:36
189F：→ safy: 我对游戏有什麽不满是我自己的事情, 轮不到别人去纠正对错 01/14 23:37
190F：→ safy: 我只能说我又对不起spfy了, 又让你遇到一堆奇怪的事情... 01/14 23:41
191F：推 xbearboy: 都花钱又有没退款，还要被人教怎样玩游戏，怎就只有特 01/15 04:11
192F：→ xbearboy: 定的游戏会这样（摊手 01/15 04:11
193F：嘘 willieqoo: 不追求物品全拿的话很简单吧 早期rpg迷宫才是真的迷宫 01/15 11:47
194F：→ willieqoo: 而且以前迷宫还是暗雷 现在都是明雷了 01/15 11:49
195F：嘘 demo68: 33算很简单了吧...玩不过乾脆去玩沙 01/15 15:45
196F：推 ilikebj: 主要是33的地图互动感很差，跑半天没有惊喜，博得三就是 01/15 19:23
197F：→ ilikebj: 会给你好东西 01/15 19:23