各位先进大家好，小弟前於114/12/24完成了丝之歌破台， 打完之後想粗浅的抒发一下破台感悟~算是个人的体感的一个小评测 首先，我起手先叠个甲，个人真实认为，在丝之歌出神居之前， 两代游戏的整体优劣比较都是不准的，另外，这只是小弟自己游玩的真实感想， 如果跟各位先进的感想不一致，以各位先进的感想为准。 小弟从始至终认为，空洞本身固然主线优异，但是可以让游戏话题度持续这麽久， 过了八年还是一堆人在玩空洞，其最大功臣仍然是神居， 神居树立了一个很明确的实力标竿，也是一个设计完整的挑战关卡， 几乎所有的玩家都可以在神居找到自己的定位(五门破台,全辐辉,甚至更高..) ，也为真正的高手设了一个非常合适展示技巧的平台，各种花式速通令人眼花撩乱， 故此，丝之歌没出神居之前，你很难真的定位是否优劣於一代 但，先说结论，小弟认为截至目前的主线内容为止，我认为他不如一代， 整个游戏量体,故事,画面,音乐肯定是没问题的，只是在游戏机制系统的部分， 小弟认为打磨的没有一代好。 小弟先大概自我介绍一下游玩背景: 一代: 小弟是今年五月才入坑空洞一代，大概到八月中完成全成就+五门散装锁， 大概到九月底附近又完成第二次全成就， 等於我在四个月之内打通四次主线(2次一般模式+2次钢铁模式)， 然後在十一月底完成4锁五门，空洞一代所有能拿的奖励我全部都有拿到 (风化面具，芬达+左特共15次挑战,苦痛之路,全辐辉等等) 二代: 我是在11月底完成45後开始接着入手打，大约是11/29开始打，到12/24完成破台， 完成内容是除了钢魂及速通四个成就以外全部完成， 一样也是包含游戏内所有的奖励都有完成，包含全部忆痕， 通关时间是79hr，会这麽长主要是自己毛很多， 没法接受有暗道没找到,道具我没拿到的(包含念珠甲壳这种的)， 所以大地图我总共清了三次，目前是暂时不打算继续玩了， 钢魂打算等神居出来练到一个程度再去完成就好 由於我两代游玩时间非常的近，所以整体体验应该比较不存在时间久远所以去美化一代 过去的优点或是已经忘了一代同样的机制却觉得二代机制很烦这种状况。 以下大致逐项浅谈一下游戏心得: 1.关於货币部分: (1)甲壳的部分，由於我个人认为二代神居出来很大概率会限制红色工具使用次数， 所以我基本没怎麽使用过工具，怕会习惯，所以我甲壳几乎常态都是爆表的， 甲壳缺不缺好不好打我因为无感就不多着墨了。 (2)念珠部分，这代刚出的时候网路上普遍在说念珠不够， 当然，我玩的时候貌似樱桃已经针对念珠掉落量有过改动， 只是我不是很确定改了多少，不过我仍然认为会说念珠不够是无稽之谈， 小弟的结论是念珠不够绝对是玩家自己的问题: 说一下一代的经历，如上所述，我在短时间之内四次打通过主线， 第二次刷主线普通模式(第三次通关)的时候，我从头到尾一共就死了四次， 一次都没有连续死而导致喷钱过，路上见到的怪都砍， 由於是二刷外加已经对绝大部分BOSS熟悉无比，所以我其实是打得又快又顺的， 也没怎麽走同样的路重复刷怪刷钱等等的，当我乾净探完所有地图准备通关前， 把所有还没买的东西都买完时(包含坚固三护符)，我总共就缺不到4000吉欧， 於是乎我去打了两次愚人斗技场2， 而当我打完才想到我猎人日志还没全解锁，当我全解锁之後我身上还有34XX， 所以我认为樱桃其实是仔细算过这游戏需要的吉欧跟你能打到的吉欧的， 在一代的时候你要是足够谨慎不乱死乱喷钱，实际上是不大需要刷钱的。 那回过头来，我打二代的时候基本没缺过念珠，起码我没有因为缺钱而开不了椅子过， 当没念珠买装备的时候，往往把没刷乾净的地图都刷乾净之後，回来就溢出了， 个人觉得会认为念珠不够的人，不是没玩过一代就是已经忘记一代怎样了? 有人一开斯莱商店或是胖妞商店就能扫光商品吗? 没有吧，那只是一代这两个商店位置都离德特茅斯很近 你可能不觉得你没买完就又往下走了会怎样， 那是二代商人散落四处，你到一个点没买光你可能就觉得钱难农， 实际上并没有，一代就是你需要跑好几个地图才能买光了， 买不完就继续打下去再回来就好了，本来就一直都需要视需求买更重要的商品， 其他就先丢着，从一代开始就是这样， 另一方面我相信二代樱桃还是算过你需要多少&你能打到多少钱的， 归根结底会觉得钱不够，是自己死得太多死得太随意， 我二代不是没喷过钱，我前後连续死导致喷钱总共五次，但是前四次大概都最多两百多， 有了一代经验我一直都很有意识的把钱花得很乾净， 尤其探到一些看起来危险度很高的地图，我宁愿先去把钱花一轮再回来继续探， 甚至我在破台前身上其实总共有将近八千的念珠，不过那是因为我自己有洁癖， 大地图我总共扫荡了三次我才收手，相信都探乾净了才会剩那麽多， 只是我第五次就是死在这时候，没地方花，又不想换成念珠串， 又过度自信觉得自己不会连死，结果一喷喷了快八千的念珠， 故此，说到底还是玩家自己没有意识的带太多钱+死得太随意，才会三不五时钱不够 2.有关正反馈不强? 我是觉得应该是很多人不习惯樱桃这套设计逻辑， 觉得BOSS倒下身上要直接喷出东西来才叫这BOSS的正反馈， 实际上我认为，你打赢这BOSS然後打通这条路， 然後才拿到他後面几百步远的灵丝技能，也要算在这BOSS身上， 我觉得多数人只是走了两步路就忘了这东西是打赢这BOSS才能经过的， 实际上几乎每个BOSS打完都会掉点甚麽吧，没什麽打完甚麽也不掉的问题， 就好比远古面具四片才换一滴， 可能对以前没玩过这游戏的人觉得打完换了一个啥都没变的垃圾面具 好像没啥奖励，但是我觉得玩过一代的人应该都习惯这件事了， 1/4片面具就已经算是很好的奖励了 3.有关跳跳乐难度部分 这代最难的跳跳乐应该是往无名镇那段，老实讲的确是稍微有点难度， 主要是难在飞针之後要按二段跳上拉比较吃时机， 在数量多连跳的状况下的确是比较容易失误，对标一代我认为在难度上 大约是等於白宫的难度，等於是在主线上，最大难度是一代更高的， (无名镇算是挑战环节) 当然难度肯定是远小於苦痛之路， 我认为二代最大的问题是跳跳乐过多的部分， 这部分最主要还是体现在正常游玩状况下，二段跳是非常晚拿到的技能， 众所周知这一代的大黄蜂是可以扒墙的， 所以这一代非常多的平台都是做成大黄蜂很靠近版边+一段跳的状况下， 刚好可以扒到墙角的距离, 个人认为这个设计真的有点过多，导致我在玩的时候感到非常的烦躁， 一方面是第一次路过的时候三不五时会因为自己站得不够靠边就掉下去， 另一方面是因为某些因素可能需要在经过同一段的时候， 看他跳一个也不怎麽困难的平台就要一直扒墙就觉得有点烦躁， 因为一代小骑士是没法扒墙的，所以一代的平台间高度并不会做得高差那麽大， 你在经过一些算是必经的安全路段的时候烦躁感就不会那麽强， 相对二代这部分就是去哪都在疯狂的扒墙，这部分在拿到二段跳之後会有极大的改善， 只是二段跳拿到的时间点是非常晚的， 另一方面是二代的跳跳乐总数我认为是远高於一代的，几乎每个地图都有一段跳跳乐， 这种跳跳乐管饱的作法我是觉得真的过多，导致这部分算是有点扣分的情形 4.关於BOSS死後跑图过长问题 老实讲这是一代就有的问题，蜂巢骑士灵魂大师的椅子也都是爆干远， 我不认为这是二代口碑较差的主因， 但是部分BOSS椅子过远这部分我认为的确是这游戏的小缺点， 是可以考虑纳进改进的，的确椅子拉那麽长， 等於是原本可能五次就大概能记住BOSS攻击模式，多跑这段让本来正热的记忆被打乱， 可能变成八次十次才过，算是变相在增加BOSS难度，同时也在增加烦躁感， 我不认为一定需要在BOSS房外这麽近的距离设椅子， 但是过远的椅子的确是扣分的一个做法， 起码普遍认为过远的椅子应该可以考虑再设一个中继点才是。 5.关於小怪部分 个人认为，目前来看丝之歌小怪这一环是丝之歌设计中最大的败笔， 相信玩过一代的人，刚开档的时候都会对小怪的硬度感到惊讶， 体感上整体应该是硬了快一倍，初始+0针应该小怪是3刀起跳，硬一点的8-9刀都有， 甚至到大後期，那些体型跟大黄蜂一样大的圣堡内的小怪， 也要吃上2-3个完整的蓄力斩才会死，血量着实有些做得没把握好分寸 再来是过多的二伤怪，这部分甚至到了第三幕状况还更加剧了， 满地图小怪只要变成虚空怪立刻变二伤， 接着就是飞行怪爆增，四处可见的飞行怪， 一代的飞行怪主要大都是原型怪，就是像古神这种原型看起来就是蚊子，所以会飞， 二代人型的飞怪数量大增，人型怪通常会的技能都不只一招，甚至会弹反的还不少， 对付起来实在是挺烦躁，尤其圣堡内占比超级高，导致你跳跳乐想不理他还不行， 其中飞行怪中最烦的是腐殖渠的飞蚊子，又会保持距离飞得又快，下面还是屎坑， 打那飞蚊子真的烦到爆炸，以小弟还算可以的技术都觉得很烦了， 更别说手残党朋友了，个人认为，这部分真的是设计失控， 飞怪部分部分过於敏捷，导致不用飞针很难进身， 但我认为这还不是主要问题，最主要还是不应该把二血+皮厚都占了， 把二血怪占比大幅降低或是改成多数小怪是一个蓄力斩可以打掉，都可以大幅降低压力， 在一代，基本能威胁到完全体的小骑士的小怪应该五根手指能算出来， 甚至是说只要是正常推图，满血满攻的小骑士是不大会死的， 反观大黄蜂，在血量比小骑士多一滴的状况下，真的是比小骑士还脆皮， 就算是我这种一代还有火辣辣的通关经验的玩家，我在第三幕还是三不五时就趴一下， 甚至还连死导致喷了七千多的念珠(虽然这很大因素是我过於自信)， 但是我认为这放到一代是基本不会发生的事情， 二伤+皮厚真的是二代的最大败笔，导致推图节奏不顺， 甚至到大後期在探图还得战战兢兢的，推图+跳跳乐+飞怪难对付又血厚， 导致烦躁感暴增。 6.关於BOSS部分 得益於一代的打BOSS经验及功底，从头到尾的BOSS我没有一只打超过20次， 最高就是大约17~18次，应该至少有一半都是10次内，失心蕾丝我是8次就通关了， 不过是因为失心蕾丝有一大半的技能都跟在摇篮圣所的蕾丝一样， 反而摇篮圣所的蕾丝我打了逼近15次才过， 另外像高庭连战这种的，小弟是打了三次过的(没支援，完全不知道还能有支援)， 第一次死在大虫上，第二次死在两只大虫上， 整体来说并不算难，基本是每一轮都可以换血打到剩一只躲远点回血， 再继续蹭就可以稳定打到最後了， 游戏刚上的时候，网上有人说甚麽四五玩家觉得丝之歌太难， 甚麽高庭连战堪比四五，我是觉得这就纯属鬼扯了， 打得过四五怎麽可能打不过丝之歌，说直接点，不要说四五了， 有人无上辐光见三次就打赢的吗?这难度根本就不在一个围度上 ，我只能说讲这种话的人，大概率不是真的打过四五。 个人体感二代BOSS强度是低於一代的， 一代的纯粹容器,王格林,无上辐光我在初见的时候都打超久， 甚至六滚滚,二见大黄蜂,梦表，这些都有难住我一阵子， 二代我应该是没有BOSS打超过40分钟的，最多就是半小时左右， 不过因为我还只求过关，并没有真正开始研究怎麽无伤/低伤BOSS， 都是直觉去打，并没有很了解现阶段已有的制式打法， 所以整体感想可能会稍微有点偏差， 因为这代大部分BOSS都是两伤怪，导致这代大黄蜂奇脆无比， 明明血比小骑士多一滴，但实际上就是碰几下就碎， 整体来讲，我认为应该是因为大黄蜂没有黑冲， BOSS没法设计需要穿过BOSS或是全屏攻击需要你使用黑冲才能安全闪过的招式， 导致BOSS招式闪避比较直观，不须太多次就能打赢， 但是也正因大黄蜂没有黑冲，这代如果BOSS冲过来， 自身所在位置不适当，是没法像一代那样紧急黑冲或是黑砸来规避伤害的， 所以个人认为这一代要长时间无伤/低伤应该是更难的， 所以我猜测未来神居难度极有可能会高於一代 另外我认为应该会有部分玩家跟我一样(这可能是樱桃没有料想过的情况)， 如我前述，我认为部分红色工具太强势， 我认为未来出神居如果有锁的话，大概率会锁工具或是限制使用次数， 导致我在玩主线的时候完全不想花时间去研究工具，基本都是纯砍+法术通关， 樱桃花那麽多时间做一堆工具出来给你用， 结果有玩家因为觉得你以後会锁根本就不想研究，笑死~ 这之中还得提一下BOSS前的车轮战，说真的我是真的觉得很多余， 为啥BOSS前面还要塞个车轮战拖台钱/压状态? 如果车轮战是一次性的像高庭连战那样打过一次就行了也就算了， 多数都是像壳王或是歌后那样跟BOSS战绑定的，完全不懂为甚麽要这样设计， 你觉得BOSS不够强把招式弄得更多更快不就得了， 在前面卡一个车轮战真的非常影响节奏， 你如果是像鸦虫教父或是兽蝇那样，招小怪是他的固有技能之一那就算了， 卡在BOSS前做一个车轮战真的割裂感很重， 完全就是觉得在拖时间的感觉，这部分也是蛮扣分的 另外得说一下会招小怪的BOSS，最有名的应该就是兽蝇了， 在一代中，我印象会招小怪的BOSS，在不锁的前提下都是一刀就能清掉， 其中上了锁之後就变身的最着名的就是收藏家，收藏家一次会招三只怪， 在上锁的状态下也是每只两刀就清掉了， 我第二次遇到兽蝇应该非常早，那时候机动技能应该只有漂浮,冲刺跟+1钉的针， 也是得益於一代的经验我并没有卡很久，我很快就知道打小怪比打本体更重要， 但是我十分能理解为甚麽一般玩家觉得他很劝退， 在没有先清小怪的认知下，留着小怪跟他打难度会暴增， 而且他招的那只怪需要一个完整的灵丝风暴才能打掉， 平砍应该起码得要五六刀，如果遇到他同时招两只根本没法快速清掉， 这就如我之前所讲的这代的最大问题，小怪血太硬了， 导致游玩的体感有时候真的不大好 有关BOSS的全屏技能，这代因为有飘浮的关系， 有几只BOSS设计的全屏攻击就是要你跳起来漂浮躲避(如机枢舞者,灵丝圣母)， 我觉得樱桃在这部份似乎有点设计草率了，在拿到二段跳之後， 你必须跳完二段跳才能接漂浮， (之前版本貌似有一段之後按下跳可以先接漂浮，但是目前版本不知道为甚麽又被拿掉了) 导致像我在打灵丝圣母的时候，我宁可冲得老远去躲平面上的洞我也不大想要用漂浮躲， 有时候一跳已经到位了，为了漂浮拉二段反而就中招了， 这部分操作手感实在是感觉有点设计不良的感觉， 另外有部分BOSS跟他硬刚有点难，但是跳到他头上下劈反而变成EZ模式， (失心加蒙德,尼莱斯) 感觉也是设计有点不那麽好 设计最好的BOSS:个人是把票投给歌后卡梅莉塔(前提是你不用萨满纹章逃课打的话)， 我到打通也没想明白三阶段要怎麽稳定对她输出，总之是先苟过了， 真的要打神居在练吧，这BOSS节奏感好,歌好听,三阶段超级快~ 总体来讲BOSS的部分是感觉难度不是真的很高，但是小问题还算不少， 真实难度还是得等神居出来才比较准确 另外说一句，我认为之後DLC的真BOSS大概率会是完全体的灵丝圣母，我还蛮期待的~ 7.关於主角机体部分 这代很多人说大黄蜂机体远超小骑士，我是完全不这麽认为，如果单论机动性， 那肯定是大黄蜂没争议，但是这代大黄蜂的奔跑，个人觉得有点双面刃， 跑起来之後反而对於精准走位难度更高了， 蛮容易跑过头或是跟BOSS拉太远导致节奏中断，还得需要再花时间适应， 整体来说我更喜欢不会跑的小骑士 但除了机动性之外，大部分纹章的大黄蜂都只能带一个法术外加这代只有蓄力斩， 对比小骑士，小骑士常驻三个法术+三个剑技，外加可以穿过BOSS的黑冲， 说真的我并不认为小骑士机体比大黄蜂弱， 小骑士不但常驻三个法术，三个法术多好用应该不用多说， 黑吼对空范围大/伤害高/硬直短，对比灵丝风暴也是辗压的存在， 黑波不但比丝之矛距离长还可以双判， 黑砸就不用说了，完全没有对标的存在，黑砸无敌帧只有好用而已， 更别说大黄蜂基本只能带一个法术应对其中一种状况， 小骑士上述状况都是有对应法术可用的， 总体来说，因为大黄蜂只能带一个法术， 变成玩家大概率玩到破关也只会对1~2个法术熟悉，其他也都是晾在那根本不会用 冲刺部分就不用说了，如果大黄蜂起跳时机不对落下来刚好撞上正在冲刺BOSS， 基本是没得救的，小骑士就可以黑冲穿过去，容错率是更高的， 另外两者冲刺还有一点关键的差别，大黄蜂空中冲刺是带点抛物线的， 小骑士是直线之後才自由落体落下，这部分在判断位移跟落点上也是小骑士的冲刺更优 剑技部分，大黄蜂剑技我没有全部都用过， 主要是用漫游者，另外用过猎人，建筑师还有被强迫的畸芽状态下的剑技， 其中有三个剑技都是两段的，建筑师应该是一下多段， 不管哪个我体感上都是滞留时间更长，外加2段更难打满， 小骑士蓄力斩/冲刺斩，一段/放得快/伤害高/范围大， 我个人觉得小骑士的蓄力斩/冲刺斩是完全辗压大黄蜂的， 更别说旋风斩了，我其实完全不能理解为甚麽不能做出另一个对标旋风斩的剑技出来， 众所皆知满判旋风斩是一代伤害最高的招式， 只要你会用，旋风斩好用到爆炸，大黄蜂这块完全是残缺的， 个人觉得大黄蜂主要是赢在机动性更强/能漂浮，其他并没有比一代好 飞针/超冲部分，虽然我不大会用飞针， 但是我相信大黄蜂的飞针技能是个非常优秀的设计， 未来已经可以预见那些大佬用飞针速攻打得眼花撩乱， 飞针技能是我非常肯定的优秀设计，是一个相当大的进步， 对标小骑士的超冲，超冲基本是完全没有战斗用价值的。 8.关於护符/纹章 老实讲我并不喜欢纹章系统，说白了做了七个纹章出来， 玩到破台的玩家我看基本也都是用收割者/漫游者/建筑师居多， 等於其他四个系统就是没那麽好用没那麽直观， 做出那麽多不同的模组感觉也不是那麽有意义， 另外是这些模组基本都是各有优点/缺点， 说真的我还是更喜欢像一代，横劈就是这样,下劈就是这样, 机体下限就是在这里，装护符是在既有的下限往上做加法， 好比说二代，是完全没有快速劈砍护符的， 你想要快速劈砍就是只能绑定漫游者， 你喜欢更多法术就是只能萨满， 你想要用蜂巢血，那你只能装建筑师， 你用不习惯萨满的缚丝，抱歉你只能接受， 你用不习惯建筑师的下劈，抱歉你只能接受， 最闹的是，最需要蜂巢血的时候不就是跳跳乐的时候吗? 你绑一个下劈爆难用的纹章,所以我真的不大喜欢这种-"你只能接受这一切"的作法， 当然这只是我不喜欢，这作法好不好就见仁见智吧... 护符上，应该是因为这代护符是用一格一格的方式装， 不像上一代某些很强势的护符他就是槽位比较高去卡你其他护符， 所以这代护符我体感上普遍是比较弱，相似的护符大多都是一代的阉割版或持平， 而且这代的颜色区分还造成你不能只装一些强化攻击上的护符， 在黄格子多的纹章应该大家的罗盘/磁石胸针都是常驻的， 因为同颜色的你也没什麽可以装来打BOSS了，拿下来也没意义， 说真的我是喜欢一代多的多的，这一代大多护符，我个人感觉都偏鸡肋， 也许是我不会用，至少我目前感觉是如此， 连强化攻击力的护符都附带着极大的副作用，就已经在两伤了， 还带一个会增加伤害的装备，起码这在第一次通关的时候是完全不会想带的护符， 窃者印记也是，本来是要打念珠的，结果念珠边打边掉，感觉挺差， 蚤母蛋也是感觉变成给高手专用的护符，我能一直保持无伤我还怕没丝放法术吗??? 另外像是蜂巢血护符只有建筑师能用,没有类似防御者纹章,吸虫之母这种有趣的护符， 也是我比较不喜欢的点， 另外额外说一点，虽然我知道以一个生物来讲， 带着罗盘才能算出自己身在地图何处这件事听起来是很合理， 但是我是真觉得樱桃可以考虑让主角常驻罗盘就好，一二代皆是， 一方面，还要装护符才能知道自己在哪的游戏，现在几乎已经看不见了吧? 这点小方便应该还是可以给的才是， 二方面，大部分人的速通应该都是看着别人影片打出来的， 这种影片普遍不会带罗盘，搞得你看他影片你就是得一步一步跟着， 不然隔太远你压根就不知道他往哪跑了， 老实讲不会直接标示位置这件事对制作影片/看影片的人，都不是很友善。 9.二代一些值得靠北的点 (1)关於回血惩罚 抱怨一下，这代回血大部分BOSS只要跳高高回血大概率可以平安回完， 但是这代回血惩罚也太大了，回血过程被打到， 还没回的血就没了还被扣血，这部分跟一代一样没问题， 但是被打到整管丝都会被打掉也太夸张了，最大损失是补血9格+还在的9格丝都被扣光， 这也对大黄蜂太友好了，小骑士就没这种待遇吧... 小骑士的魂甚至是慢慢扣的，被K得够早的话甚至打BOSS一刀就又有魂能回了， 高丝轴状态下回血被打到真的会破防骂娘，说实在的。 (2)关於猎人日志 本代後期几个古之心梦境中都有一些梦境小怪， 本人是非常龟毛的一定要把所有词条都打出来 才觉得真的打完了， 我在打珊瑚尖塔的时候，由於我是车轮战我是一次就打到塔顶了， 中间没死过，第一次死壳王就觉得好像有点简单，怕一下子打死他， 於是我就开始查哪些小怪词条没打满，其中记忆最深， 旋角凯虫钢棘凯虫数量都不够，其中钢棘凯虫差了十几只， 但好家在打壳王前的车轮战有一只，我就这样重开了十几次把他打出词条， 然而卡拉卡格竟然差3只，而且最後车轮战不会出现， 於是我心里暗暗骂一字经，想说这甚麽破设计，不会为了这个要回溯吧， 总之我就是先把壳王打过了再说，结果出了梦境， 挖靠他竟然直接解词条了，乾，这很明显设计不良吧... 你既然梦境不会再出现，你就只数设计刚好就好啊= =， 我白白刷了十几次钢棘凯虫，感觉自己跟白痴一样感觉超级差 然後我後来才去翠庭，由於不敢肯定打完BOSS之後词条是不是会自动解开， 结果我也是白白痴痴老老实实的刷完全部词条， 说真的...为啥不直接设计只数刚好绕完地图就解开就好.... (3)本作最难环节 个人定调，本作最难，没有之一，就是跳蚤溜溜， 如上所述，我基本一只BOSS都没卡，跳蚤溜溜我玩了整整两个多小时才过， 一直卡在70~80，结果超过那次直接冲到112， 整体来说三个小游戏分别是考验上劈/下劈/躲避能力， 其他两个小游戏我基本都没怎麽卡就打过赛斯了， 跳蚤溜溜我自己体感是感觉运气成分有点重，从结果来看也是这样， 骰到好躲的局就会比较好过的感觉 更准确的说，感觉这游戏好像看不太到进步曲线， 并没有多玩几局就看到成绩在稳步往上的感觉， 好比跑步比赛，最後那六圈我也跑了好几次，但是是可以明显感觉到自己在优化路线， 输了是操作失误导致，跳蚤溜溜感觉就是比较偏骰骰子骰到成绩最好的那次。 (4)关於大胃王祈愿/苍白油 说真的，这瓶油太难拿，导致在+2针的时间停留太久也是这游戏小怪太硬的原因之一， 拿个油要完成五道菜，燻肉没二段跳要准时送到还难到爆炸， 拿到这瓶油还得绕完卡拉卡沙川， 说实话，我打完结局一的时候就是+1针/没二段跳的状态(连低语书库那罐都没拿到)， 只是拿瓶油设计这麽多道具要取得，我觉得也有点太繁杂了... (5)关於传送技能 小骑士是可以定点放梦门，大黄蜂是可以随时传回车站，各有优劣， 对於速通来讲小骑士技能是更有利的， 但是对於纯粹推图来讲大黄蜂是更方便的，这部分的技能改动我个人认为是加分的， 我认为大黄蜂的传送技能优於小骑士的梦门。 (6)关於加蒙德BOSS战 这把真的被樱桃婊了个大的，由於一代是没有BOSS有触发时限问题的， 所以在玩的时候压根没有想过会有这种问题， 小弟是直到第二章大致第二次扫完整个地图拿完所有能拿的道具， 准备进第三章前，开始查还有哪些BOSS没打到， 赫然发现加蒙德竟然要在拿到三重圣歌之前就要打... 那根据我自己的尿性，我完全没法接受猎人日志空一格，幸好这代有做纪录回档的功能， 但是因为我三重圣歌拿得非常的早， 导致我一次就回朔了将近15个小时才回到能触发的时间点...， 然後触发之後初见就打过了...真的感到满满的恶意阿... 设计得这麽夭寿弱，啥奖励没有，然後我回档15个小时回去打他...真的是WTF 10.总结: 整体来说我是更喜欢一代的，而且还不是一星半点， 我认为一代做得更完整，设计问题更少 ，目前来看二代问题还是偏多， 整体来说二代很多的底层设计(小怪硬/跳跳乐多/车轮战多等)都有在叠加烦躁感的问题， 但是在二代神居出来之前，都仍然说不准，也许後续会大校正+神居爆好玩也说不定， 只是在目前这个时间点，我认为二代整体平衡感是不如一代的，以上。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.41.189.90 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Steam/M.1767078927.A.742.html 就没要战的意思 对，我讲的是普通加蒙德，猎人日志是分开的，有BOSS没打到心里不舒服就回溯了 感谢夸奖~ 查了一下，我应该没用错 我可能讲得不够清楚，我是觉得神居上锁会限制工具，没锁状况应该是维持现状， 但我猜上锁应该不会全禁，最可能的是限制不能换，等神居出来看实际状况自然会练 目前暂时不研究而已，而且用了工具BOSS变弱化版，自己想直球对决而已 个人觉得这游戏因为开卖时的爆红效应，引来了很多没玩过一代 或是看着攻略打一代，却赶着当二代开荒者，没搞清楚自己程度的玩家 这部分玩家应该是占多数觉得念珠不够的玩家 我也是过了好几个地图才回来买的，就没钱就继续往前走，一代就一直是这逻辑， 不可能马上能扫光，缚丝器也是3滴4滴的差别，比较不像一代翻一倍体感那麽强， 也不至於差个缚丝器图就推不动了那麽夸张，就是继续走就是了，不需要刻意刷念珠 跳跳乐是必备，我只是说有点过多，我是觉得他反而做类似苦痛之路那种的 高难度跳跳乐更好，爱挑战就去跳，不想挑战不跳也不影响主线， 现在状况是主线就超多跳跳乐了，不难，但是就跳多了有点烦 而且我觉得他主线很多跳跳乐跟二段跳也有冲突 比如拿到二段跳之後回远野的隐藏跳跳乐，会超难跳，为了漂浮拉二段就撞到刺 肯定有很大影响，直白的说就是舔图舔得不够乾净 不大在意，我自己大陆影片看多了有影响吧 个人认为大陆那边在打神居的水平比台湾高多了，满地45，无伤45的也好几个 影片质量跟准确度也辗压YT找到的影片，要打45的朋友不大可能不看 因为是大陆就反，可就太因噎废食了 当然，樱桃一向佛，绝对是超值的游戏，我只是单纯跟一代比较抒发一下感想 可能被一代训练得很好，我真的还蛮看重打赢王本身这件事， 奖励部分我只在乎身体性能解锁而已（二段跳，飞针等等）, 没奖励我也常常没发现，好比末日裁决者没奖励我还是上网看才惊觉 只是我记得法术几乎都没打王吧？如果挡在法术前面的王掉奖励， 感觉是变成两份奖励了，所以算王的奖励应该是算合理，只是可能就没那麽直观没错 我只能说一代就已经一狗票王不会掉钱了，但一代没有因为这样引来那麽多负评， 这就是我讲的，本来一代极度好评没甚麽人有意见， 二代爆红加入很多因名气而玩的玩家之後，异议的声音就多起来了 猎手能破下劈游戏真的猛，我是完全不考虑，跳蚤溜溜体感真的蛮吃运气的 在门後的也不少，只是应该是比2代距离近一点直观一点， 只是像1代黑吼完全就是谜题，不查攻略完全只觉得是个啥都没有的空房间， 也是蛮狗的设计，但一代就没什麽人反应这种问题 这就是我说的，有完整攻略可查，跟冲首发开荒，打起来体感是差很多的 没错！不过骄傲也已经算是一代boss奖励放的隔最远的那一个了， 但是因为完全不在一条路上，也没提示打完王会开门，算是非常容易漏的boss奖励 好猛，真有毅力，我是神居出来练熟了才打算打，现阶段要练BOSS不大方便 不练又容易意外碎 没错，我认为是这样的，大多数人看着攻略打，攻略跟你讲买啥重要， 你其他丢着没买，也不觉得心理有负担，当然资金就没压力， 谁开局比较硬我就不大确定，但状况的确是这样，一代就存在东西买不完先丢着的状况 我是认为主因还是像楼上讲的，很多人初见觉得怎麽那麽多东西买不起， 就觉得自己穷，实际上一代就是一堆东西买不起了， 有人一代一开始没多久就能买下1800的灯笼的吗?应该是没有吧 血线压力我的确是承认存在，而且明显存在问题的 但我也认为连死=掉钱，没钱=没惩罚，就是自己要习惯把身上念珠压在较低的数额 真的一直连死就乾脆一直转成念珠串吧，这已经是一代没有的保钱方式了 另外，我的确是更新之後才开始玩得，我确实不确定原始版本念珠有多缺 应该是不分颜色会变成有暴力组合的存在，游戏会变得平衡性很差吧，我猜 别的不说，想想黄色的那堆垃圾都可以换成红/蓝色，BOSS还不被我玩坏~ 我是觉得一代玩家很大拨都是看攻略/间歇性查攻略玩的，毕竟一代没爆红 也没有那麽多人冲开荒，多数听到好玩而来的玩家， 都是在已经有攻略可查的状况下入坑的， 如果你现在看着攻略推进度，还是觉得穷，那大概就真的是念珠有问题了 你在只买你要买的那些道具的状况下，剩下丢着以後在买， 我是觉得应该不会有那麽大念珠压力， (而这也是一代的实际状况，一代最後一片面具/魂超贵，一定也是一下买不起) 所以我说我不大喜欢现在的纹章系统，不过我的确也没怎麽研究纹章/打法 说不定神居出来之後我真的细品他的系统之後，我想法会改变也说不定 应该大多都会清怪??我以为会躲开的应该都是起码通关一次跟打速通的才会这样~ 格洛要是没被雷到我应该也会觉得神烦，因为我11月底才开打， 蛮早就被雷到要拿某个道具来避开Debuff，椅子也是被雷到， 但是以被一代训练的被害妄想症，我猜我会找到椅子，但是我很可能会没拿到那个道具 格洛真的是小怪+地形恶心，不然格洛本身真的颇弱 我倒觉得珊瑚尖塔好像没很难打，主要是尖塔的飞怪体感比较不会一直保持很远的距离 可以比较快清掉一边，感觉鸦虫跟腐汁泽那种躲水里的比较烦 讲不大爱用不大准确，准确的说我是还没练，我最终一定还是奔着神居全锁去打 只是现在练CP值太低，没有那个想法花太多时间练习， 我上面也有提到虽然我没花时间琢磨，我也感觉得出来飞针很强， 我也不觉得大黄蜂比小骑士弱，更准确的讲法应该是各有优缺或是难以比较吧 我主要是想反驳大黄蜂机体比小骑士强太多这个说法 我觉得小骑士有很多基础能力也是大黄蜂没有的，应该是没有到大黄蜂强很多的程度 只能说，打游戏而已，不适合的游戏你就跳过， 女不女性应该不是重点，是大部分女性没有打电动习惯，技术没法达标打这游戏 跟她是女性应该没关系，也是有女性打得很好的 休不休闲也是看每个人定义，我二代打起来还是挺休闲的， 总之，这游戏本来就偏给找虐的玩的，现在就觉得找虐就别玩就好了 以一代为例，我为了打通四五，花的时间是打主线的五倍，四五达成率大概就是0.1%而已 不想找虐就换游戏而已，没有游戏的目标是卖给所有人的吧 我想过这问题，一代BOSS你需要花比较多时间去打赢一只 一代因为黑冲黑砸的因素，很多BOSS设计躲法就是偏需要使用无敌帧 偏无敌帧才闪得过的招，大部分都不大直观 比如毛里克半屏喷汁，刚打应该不少人觉得怎麽没有地方躲 比如无上辐光的三连激光，要打得过45就是要练到他眼睛一闪你就立刻下砸 再加上一代补血要求很高，你不知道补血点是基本没法补血的 比如说，很多人都会以为灵魂战士不能补血，补一滴吐一滴， 实际上灵魂战士是有稳定补血点的， 等於是初见到死3-5次这段，你可能都没弄明白哪能补血，只能9血硬刚 所以一代体感上打BOSS需要花的时间会更久， 打熟了之後谁难就未必了，难不难还是得看你是用甚麽角度去看 就像0锁跟4锁的BOSS威胁度排行基本是不一样的 你奔着高难度去挑战，就是要以谁无伤比较容易去考虑， 二代因为没有无敌帧让你弥补操作失误，所以我猜高难度(4锁)条件下 二代难度应该会高一代不少 另外，小骑士走路有没有比较慢我不知道，拿小骑士走路去比大黄蜂跑步， 那当然就不用比了，但是我可以肯定小骑士转身比较快， 这代大黄蜂转身做得比较贴近现实，转身还会顿一下，我刚玩的时候真的超级不习惯 ※ 编辑: areyoupigs (111.246.116.39 台湾), 01/05/2026 16:50:43 暂时不了哈哈，听说燕云好像好评很高，但也听说是缝合怪，我暂时观望一下 主要是大部分武侠我好像玩了一阵子就不想玩了 重点是，过往大部分游戏，我都不会死磕，真的一定要拿到某个高难度成就又打不过 我大多都是开修改器放过自己，空洞是第一个让我这样死磕最高难度的游戏 目前在玩哈迪斯2，也没追求高热，休闲一点 ※ 编辑: areyoupigs (125.231.28.37 台湾), 01/06/2026 15:17:48