作者CCapocalypse (珂朵莉唯一真神)
看板Steam
标题Re: [闲聊] 游戏是不是不适合发深入研究文?
时间Fri May 9 13:05:24 2025
: 虽然整篇文章充满数学公式
: 但所用的数学工具也只不过是高中程度或一点点的基础微积分应用而已
: 对数学能力的要求不高
: 本来我以为 这样一篇从机制出发 用数学模型解释 速度 防御 闪避 精准...
: 等等要素的文章，应该会引起一些讨论吧？
: 但是得到的回应通通都是"看不懂"
: 其实我对於那种分析文
: 当然能得到认同是最好
: 要不然就算是质疑甚至是反对 我都觉得是一种反响
: 但是唯一的回馈都是看不懂 让人有一种对着空气挥拳的感觉
: 所以是不是大部分玩游戏的人
: 其实真正关注的都是职业搭配 技能组合...
: 而对深入分析没什麽兴趣?
: 有没有人跟我一样 也试着用公式理解这种战术游戏？
: 还是其实我走得太偏门了？
一开始看你的文跟下面的回推文
想喷一下就算了
不过看你下面贴那篇古文
其实也没那麽不堪 就回一下
你的版本
https://i.imgur.com/xJxMFP9.jpeg
随便整理的版本
https://i.imgur.com/khd4aqJ.jpeg
差别就在你那个流水帐的东西
的确是有提供到
下面那张图表上所有的资讯没错
但你只是要查资料配个装而已
脑内要剪法简单 啊除法就麻烦
有些东西是要量化出来你才做得出选择的
再一个例子
你的版本
https://i.imgur.com/nnhFzE2.jpeg
Wolfram的版本
https://i.imgur.com/jKWiqBX.jpeg g
越後面防御上升越快 一目了然
你一个字的微积分都不用讲
你还可以找几个特定的点
然後做跟第一个例子一样的事做一个表格
都比你算微积分好懂多了
其实你第一个例子也可以把函数画出来
An image is worth 16x16 words (X
然後你不要再安慰自己
因为游戏冷门/大家数学不好了
才没人看了
游戏冷门 我想说多冷门查了一下
https://i.imgur.com/ZHRZJKI.jpeg
哇咧 这跟冷门哪里沾得上边
就算是老游戏也一堆人玩过吧
好如果我错了 真的是那麽冷门
那冷门游戏的攻略应该很稀少
要是你的文真的那麽有料
应该会有人努力看懂或是帮你翻译
毕竟没得选
每个人都说看不懂： 自己想像
然後大家数学不好
拜托 科技业在大部分地区钱都赚到流油
一堆人往那里挤
懂高中数学/基础微积分的人还会少吗==
而且跟游戏玩家重叠度应该也算高
真觉得大家看不懂吗？
不是不懂 是不想懂
在把锅推给现代人注意力只有十秒之前
先想想你端出来的东西值不值得别人花时间看吧
你硕士meeting报告如果做成这样
下面不用一分钟就开始滑手机了
这就让我想到
去年开始有一个魔物YouTuber
做魔物教学
把一堆简单到不行的概念
用数字包装的好像很复杂的样子
然後说这是能让你迈向ta等级的教学
结果他讲的东西一堆错
实战影片看起来像MR60玩家的平均水准…
但是他的图表跟数据讲解都比你清晰
所以观看数还蛮多的
（但也因为这样很快就被看破手脚XD
我是不知道你在dd 是不是真的是顶尖高手
但是文章看起来有想把自己包装成高手的味道
自己斟酌吧
阿还有公式并不是完全没人想看
但你就要把公式当作附录一样的东西
没有这东西别人也要看得懂
--
He who makes a beast out of himself
Gets rid of the pain of being a man
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.134.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Steam/M.1746767126.A.DB2.html
※ 编辑: CCapocalypse (114.37.134.171 台湾), 05/09/2025 13:08:26
1F：推 D44NFY: 第一个就是这游戏大家每回合速度会随机增减最多4而已 哪 05/09 13:22
2F：→ D44NFY: 需要任何公式？任何提到这点的攻略都没有在给你列公式的 05/09 13:22
3F：推 kctrl: 真的就是这样，你要跟人讨论，就是要先降低你目标客群的 05/09 13:43
4F：→ kctrl: 理解成本，把自己思考用的东西不整理就直接扔上来， 05/09 13:43
5F：→ kctrl: 希望大家自己找到"我"的论点，能收到什麽结果不是很直觉的 05/09 13:44
6F：→ kctrl: 就能得到结果吗? 05/09 13:45
7F：推 siro0207: 想起以前我也是热衷到会去算游戏的各种数值 05/09 13:49
8F：推 kctrl: 那怕是一些深入讨论到游戏底层数值架构的，也是先讲结论 05/09 13:49
9F：→ kctrl: 数值数字的演算都是附录，这种都是真的想跟你深入讨论的人 05/09 13:50
11F：→ kctrl: 要跟你"辩经"的时候才会认真去研究的东西 05/09 13:50
12F：→ siro0207: 不过没多少人关注其实也无所谓 就当成是自己给自己的研 05/09 13:51
13F：→ siro0207: 究纪录报告就好 05/09 13:51
14F：→ kctrl: 楼上S大的这种就是真的很认真想跟大家讨论的格式 05/09 13:52
15F：→ kctrl: 把阅读成本降到最低，一看就知道想表达什麽，有在玩的就会 05/09 13:52
16F：→ kctrl: 停下来看一下，有兴趣就会提出自己的见解。 05/09 13:53
17F：→ kctrl: 没玩的也能理解这篇文章想表达什麽。 05/09 13:54
18F：→ kctrl: 讲真的，各个游戏都有认真研究数值的人，绝对不是什麽 05/09 13:55
19F：→ kctrl: 现代人不看数字，那怕G世代永恒这种手游，我都会停下来看 05/09 13:56
20F：→ kctrl: 一下日本人研究数值的结果，但是前提是你写的东西要让人 05/09 13:56
21F：→ kctrl: 看得下去。 05/09 13:57
22F：推 nicetw20xx: 推 05/09 13:58
23F：推 RbJ: 图表真的是沟通的重点，一目了然 05/09 14:04
25F：→ CCapocalypse: 我发现我图公式写错了哈 05/09 14:14
26F：→ CCapocalypse: 差不多啦 05/09 14:15
27F：推 kctrl: 论点有出来，公式只是辅助(x) 05/09 14:15
28F：→ gox1117: 哪个频道 05/09 14:28
29F：→ hh123yaya: 你看我原文 你看我原文 05/09 14:32
30F：→ hh123yaya: 研究数值真的满有趣的 有点兴趣的游戏我也会看看设定 05/09 14:33
31F：推 smch: 先看结论 有图再看图最後才是公式 05/09 15:02
32F：推 Orenjifurai: 他那一大坨什麽微积分就一张图能表达的事，然後不做 05/09 15:25
33F：→ Orenjifurai: 再来说别人都不看，他更像故意不做然後「齁齁我会微 05/09 15:25
34F：→ Orenjifurai: 分算游戏很厉害，你快看」 05/09 15:25
35F：推 b20124: 所以魔物YT是谁啊 想看一下XD 05/09 15:35
36F：推 Bill8x1229: 嘻嘻 05/09 15:40
37F：推 hh123yaya: 突然也很好奇魔物YT是谁耶 05/09 15:40
38F：推 sdd5426: 感觉就是没念研究所没被教授电过 报告做成那样谁要看 05/09 15:41
39F：推 redsgm: 有理有据，论述有力量，推 05/09 16:00
40F：→ nolag: 玩数据前要先有研究命题，就一定会有结论。 05/09 16:04
41F：→ nolag: 无法表达结论的话，数据在研究啥？还是根本没命题？ 05/09 16:04
42F：→ nolag: 我以前常常在算东算西的，但总是有一个要回答的问题。 05/09 16:08
43F：→ nolag: 有时候我对外都只讲结论，计算过程根本忽略不谈。 05/09 16:09
44F：推 mel70056: YT是那个特别拍一支影片恐吓留言小心不排除提告的兄弟 05/09 16:29
45F：→ mel70056: 吗? 05/09 16:29
46F：→ CCapocalypse: 不是啦 英文圈的 Michael_MH，他讲解都会有理有据 05/09 16:37
47F：→ CCapocalypse: ，但数据解读跟游戏理解很多错误。我一开始没玩过 05/09 16:37
48F：→ CCapocalypse: 虫棍看他解说，想说诶好像不错，结果出了盾斧的片 05/09 16:37
49F：→ CCapocalypse: ，我main了好几千场的，一看就觉得胡说八道。然後 05/09 16:37
50F：→ CCapocalypse: 看他片手打普通冰咒的片，打点超烂，PR不太会用， 05/09 16:37
51F：→ CCapocalypse: 一堆老手该知道的操作也都不知道。他一些片对新手 05/09 16:37
52F：→ CCapocalypse: 是有帮助的，至少大方向正确，但也就那样而已，很 05/09 16:37
53F：→ CCapocalypse: 爱装高手而已 05/09 16:37
54F：推 SitOnBench: 推图表 05/09 16:46
55F：→ Mirana: 不排除提告的兄弟又是哪个? 05/09 17:15
56F：推 Eligor41: 就是废话太多 认真了解後也不是很重要 05/09 17:32
57F：推 jay920314: 有图就简单好懂很多 大谈得配图不是没理由 05/09 17:53
58F：推 winken2004: 推 05/09 19:54
59F：推 Tachikoma88: 这串最大收获>让我魔物配装少踩一个雷XD 05/09 19:57
60F：推 BJC4100: 原po就是想秀优越感 然後发现who care 05/09 20:37
61F：推 RaiGend0519: 我觉得他应该去学如何做好Powerpoint 05/09 21:39
62F：→ RaiGend0519: 一定帮助巨大 05/09 21:40
63F：推 deiform: 某课金手游机率前阵子闹的沸沸扬扬一堆统计学老师都跑出 05/09 22:21
64F：→ deiform: 来，单纯就是原Po讲的让人毫无兴趣 05/09 22:21
65F：推 dick01411: warframe变成wolfram QQ 05/10 01:22
66F：→ justicebb: 喷人倒是不必，学术论坛就是发言讨论的，毕竟这里不是 05/10 02:29
67F：→ justicebb: 发论文拿点数的地方，真的发文缺失就改善就好，比起一 05/10 02:29
68F：→ justicebb: 堆废文只是不懂的懒得看跟懂得懒得指正而已 05/10 02:29
69F：推 justicebb: 当然无法有效沟通的除外... 05/10 02:33
70F：推 dio0204: 简单说就是不实用又冷门 05/10 03:31
71F：推 dio0204: 完全没办法吸引人真的是要去看 05/10 03:33
72F：→ dio0204: 沟通技巧的文组文章 05/10 03:34
73F：→ dio0204: 可以先讲结论 再用数据说服。有人质疑数据再用推导公式 05/10 03:36
74F：→ dio0204: 楼上有人说的合理 先学会做出不让人睡觉的PowerPoint 05/10 03:37
75F：→ dio0204: 一些人做出来的的PowerPoint 跟原po一样连整理都没有 直 05/10 03:38
76F：→ dio0204: 接贴上 05/10 03:38
77F：→ dio0204: 我他妈欣赏日出 听你哭北 直接走人了 05/10 03:40
78F：→ dio0204: 不是不懂 是不想听哭北 05/10 03:41
79F：推 godfight: 推一个 05/10 06:22
80F：推 kenkenken31: 推，像是不点行销不反省表达，把脑内资料一股脑丢出 05/10 07:07
81F：→ kenkenken31: 来，却开始怪观众怎麽不知道他的文章多有料 05/10 07:07
82F：推 drinkmywater: 大实话 05/10 08:07
83F：推 Krix: 推 有料 05/10 08:15
84F：推 X0110X: 这篇有料 05/10 08:49
85F：推 cloud0607: 他也不是想讨论或提供资讯 只是想炫耀自以为是的知识优 05/10 09:19
86F：→ cloud0607: 越感而已 05/10 09:19
87F：→ cloud0607: 而且还有某种程度的社会化能力低落 05/10 09:20
88F：推 popowing: 推一下 05/10 11:07
89F：推 Letmetroll: 活在自己世界的优越感 05/10 11:34
90F：推 h5: 我喜欢你这篇文 05/10 12:06
91F：推 tommy123310: 他原文直接丢gpt叫他排版都比较实在 05/10 12:14
92F：→ tommy123310: 我的看法跟85F一模一样 05/10 12:14
93F：推 dio0204: 以後国小应该上两门课。1社会与沟通 2如何做PowerPoint 05/10 12:15
94F：→ npc776: 其实都有教 但这种文组系的技能大多会被轻视 05/10 13:11
95F：→ patvessel: 大概本来就是预设自己比其他人懂 所以也没怪观众 05/10 16:11
96F：→ patvessel: 只是第一篇文没什麽人吹捧 再来一篇讨拍而已 05/10 16:12
97F：推 weltschmerz: 看起来他是有归纳整理能力啦 只是没受过简报训练 不 05/10 17:15
98F：→ weltschmerz: 知道看的人要什麽 05/10 17:15
99F：推 oyasmy: 完全没有要追求什麽吹捧，那种东西在数学系的人眼中，就跟 05/10 20:00
100F：→ oyasmy: 垃圾没什麽差别 05/10 20:00
101F：推 oyasmy: 被误会了 我不是数学系啦 我只是说那在数学系眼中没什麽 05/10 22:57
102F：推 garlic1234: 第一篇文没啥问题，毕竟他爱写什麽顶多没人看而已，第 05/11 13:13
103F：→ garlic1234: 二篇才是大问题，自己文章写得烂讨拍别人都不看不讨论 05/11 13:13
104F：→ garlic1234: ，世界得围绕着他转吗？ 05/11 13:13
105F：推 red722: 感谢本文优质作者 05/11 14:36
106F：推 nrsair: 图表很重要 05/12 11:56
107F：推 e2167471: meeting一分钟滑手机贴切 05/12 15:52
108F：推 bogy1102: 这篇评论的真好 05/17 09:03