作者nifa (没有人)
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标题Re: [闲聊] 游戏是不是不适合发深入研究文?
时间Thu May 8 14:22:28 2025
※ 引述《oyasmy (oyasmy)》之铭言：
: 刚才整理d槽的时候 发现我2年前写的暗黑地牢心得文
: 那篇文是我玩暗黑地牢时
: 为了突破更高境界所做的研究 顺手把心得写成笔记
: 写完後顺手贴到网路上
: 虽然整篇文章充满数学公式
: 但所用的数学工具也只不过是高中程度或一点点的基础微积分应用而已
: 对数学能力的要求不高
: 本来我以为 这样一篇从机制出发 用数学模型解释 速度 防御 闪避 精准...
: 等等要素的文章，应该会引起一些讨论吧？
: 但是得到的回应通通都是"看不懂"
: 其实我对於那种分析文
: 当然能得到认同是最好
: 要不然就算是质疑甚至是反对 我都觉得是一种反响
: 但是唯一的回馈都是看不懂 让人有一种对着空气挥拳的感觉
: 所以是不是大部分玩游戏的人
: 其实真正关注的都是职业搭配 技能组合...
: 而对深入分析没什麽兴趣?
: 有没有人跟我一样 也试着用公式理解这种战术游戏？
: 还是其实我走得太偏门了？
如果你想听的是结论，那我可以直接回答你
是，你走得太偏门了
因为你想要的是引起讨论，多些回响
但你做的事跟你的目标产生冲突
最後就是变成这样而已
------以下废话多------
简单来讲，一般任何能引起广大回响
甚至不要说广大，就说回响比较好的文章
都有一个共通特点
那就是
深入浅出
但你可能只做到了深入
忘了浅出
你想要的目标(
浅出，希望尽可能
引起更多的人讨论)
与你做的事(
深入，太过深入导致
能参与的人过少)
产生了严重冲突，所以变成这样
会变成这样的原因也很简单
你在发文之前，只觉得这是
自己觉得有趣or有用的分析
想要引起回响，但却
没有考虑到有多少人能理解
能参与的人少，自然就很难引起回响
==
举例来说，如果我今天想跟人讨论快打六的豪鬼心得
然後我发个文章说
豪鬼的站MP发生时间是 6f，被挡住也有正 1f
利於进攻与立回
跟我发文说
豪鬼的中拳，就算被挡住也来得及防守
很适合进攻，风险较低
你觉得哪种文体会让你比较容易了解，参与讨论？
==
所以，其实不用想太多
定好自己的目标
(是想与够深入的少数玩家抠数据
还是想让更多的玩家参与讨论)
依此调整文章内容与自己的心态
最後，最重要的是
放轻松、开心的玩游戏
享受自己想做的一切
至於其他的，一切随缘
这才是我们身为玩家最想要的，对吗？
谨此，加油，希望你能找到同好
--
上PTT纯粹是慌乱生活中忙碌时间里紧张压力下微不足道的我们唯一偷偷能做到的
忙里偷闲下的快乐时光用来放松慌乱生活中忙碌时间里紧张压力下微不足道的我
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.182.108.24 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Steam/M.1746685351.A.6B2.html
1F：推 agreerga: 原文就一直散发出 我做这麽多为啥你们都不看 的感觉ww 05/08 14:25
2F：推 jyunwei: 他的目标是让大家记得「我还记得微积分，你们都不会」 05/08 14:31
3F：推 bloodruru: 格斗游戏也进化了 现在还要算frame数... 看看一流的玩 05/08 14:49
4F：→ bloodruru: 家怎麽介绍的："你先玩厨角就对了！" XD 05/08 14:50
5F：→ fly0204: frame数这个20年前就有的概念算是进化吗... 05/08 14:56
6F：推 zyxx: 确实 05/08 14:57
7F：→ Weky: 但是一流格斗玩家比谁都深入研究frame数 05/08 15:01
8F：→ Weky: 但是教新手：你先玩就对了 frame丢一边 05/08 15:01
9F：→ tindy: 第一次看到算frame是D2 以前格斗就在算这个了吗 05/08 15:04
10F：推 fff417: 你这段话如果没有站MP这种看不懂的 讲f数我不觉得有问题 05/08 15:15
11F：→ fff417: 不过要横向对比其他动作才能知道这个f数代表的性能 05/08 15:16
12F：推 coollee: F数肯定比缩写更难懂XD 有利不利正负反击.. 05/08 15:20
13F：→ coollee: 一流高手研究frame 职业选手:看到那招红按钮下去就对了(? 05/08 15:23
14F：推 RaiGend0519: 我自己也是爱算，只不过算了自己爽成分居多 05/08 15:30
15F：→ hh123yaya: 这问题很常见就是了 从以前到现在都是 05/08 15:32
16F：推 sssyoyo: 那篇原po感觉就是那种会自顾自解说的怪咖，一通自HIGH输 05/08 15:37
17F：→ sssyoyo: 出然後搞得大家都很尴尬 05/08 15:37
18F：推 qq204: 我就只看结论哪套装备最好 XDD 05/08 15:50
19F：推 jeff666: 格斗入门就先玩厨角，玩到後来有兴趣自然会去研究frame 05/08 16:06
20F：推 tsaiwaichen: 街机时代哪可能懂几帧 都麻说谁克谁 哪招克哪招 外加 05/08 16:30
21F：→ tsaiwaichen: 一堆江湖谣言 05/08 16:30
22F：推 naya7415963: 原po太理所当然的认为别人都应该要自己一样 05/08 16:36
23F：→ naya7415963: 可能没想过每个人擅长理解的范围有所不同(尤其数学 05/08 16:36
24F：→ naya7415963: 又是小众)，而且看别人写的东西本来就会比看自己写 05/08 16:36
25F：→ naya7415963: 的还费力 05/08 16:36
26F：→ naya7415963: (作者的直觉不是读者的直觉) 05/08 16:36
27F：推 sean60706: 推，我来看游戏讨论，不是来看数学宅秀优越的 05/08 16:42
28F：推 bust222: 这篇说的没问题 格斗游戏到最後就是跟你学外语一样 都是 05/08 16:46
29F：→ bust222: 肌肉记忆了啦 你看到别人用什麽角色出什麽招下意识就要 05/08 16:46
30F：→ bust222: 大概知道能不能按回去了 难道看到人家出下中脚 还要想这 05/08 16:46
31F：→ bust222: 招发生8f 判定持续3f 挡住-2f 所以我出4f拳脚可以打惩罚 05/08 16:46
32F：→ bust222: 反击之类的？（上面是乱举例就是）那只有一瞬间 到最後 05/08 16:46
33F：→ bust222: 都变成直觉反应了 反正按输了就下一场XD 05/08 16:46
34F：推 kctrl: 简单说，笔记可以用自己的话，但沟通的时候要用大家的语言 05/08 16:54
35F：→ kctrl: 有教过人就知道，很多时候你懂跟你会教根本是两回事 05/08 16:55
36F：→ kctrl: 讲话通俗易懂是一个看似简单，其实困难的事情 05/08 16:55
37F：→ minuteC: 其实就很显然那篇的原PO不知道什麽是表格跟图表的用途 05/08 16:57
38F：→ kctrl: 我是觉得他比较像是忽略了阅读人的观感问题，你自己看得懂 05/08 17:05
39F：→ kctrl: 很简单，因为东西是你写得，但你要让别人看懂你要表达的东 05/08 17:06
40F：推 WuDhar: 街机时代也是讲发生快慢啊/抢招抢不抢的赢/迟取消/打落地 05/08 17:07
41F：→ WuDhar: 前那几张图等等，就是frame的概念只是没系统化量化而已 05/08 17:07
42F：→ kctrl: 西，分析整理就很重要了，特别是过程，在讨论的环节中， 05/08 17:07
43F：→ kctrl: 老实说过程根本不重要，那个是用来给你的结果站场让大家在 05/08 17:08
44F：→ kctrl: 接受你的观点同时确定你不是在瞎扯的工具。 05/08 17:08
45F：→ kctrl: 通常没有出什麽大错的情况下，大部分人根本不会去看你过程 05/08 17:08
46F：推 devilezio: 一流玩家才不会在那边解释几F，只会说能绿冲就绿冲， 05/08 17:08
47F：→ devilezio: 能中下段就中下段，角落就确认大伤害，对手跳就对空 05/08 17:08
48F：→ bust222: 职业的还是会算f数 只是那是在事前 都在打比赛了还在算f 05/08 17:22
49F：→ bust222: 数你也不可能是职业选手 而且算f对老人比较重要 因为你 05/08 17:22
50F：→ bust222: 反应可能不行了要靠这个补 那些可以用目押按回去的年轻 05/08 17:22
51F：→ bust222: 人才真的没必要算f 有概念就好了 有时候白天上班 晚上我 05/08 17:22
52F：→ bust222: 手痒打个半小时快打6 注意力就不集中了 都变自动导航模 05/08 17:22
53F：→ bust222: 式 按到也忘记要确认 还算f数 玩到睡着XD 05/08 17:22
54F：推 busters0: 樱井政博这种神级别的制作人开YT聊做游戏都刻意做得浅显 05/08 18:05
55F：→ busters0: 易懂了 你什麽咖 05/08 18:05
56F：→ nrsair: 玩游戏 frame 帧数 很专业 05/08 18:06
57F：推 wiork: 有个名词叫知识诅咒，简单讲就自以为是 05/08 18:23
59F：推 sw810317: 推浅蓝字 05/08 18:24
60F：→ circle2012: 原原文说高中的微积分很简单， 如果照这样讲，大家国 05/08 18:44
61F：→ circle2012: 中数学都是满分了== 05/08 18:44
62F：推 naya7415963: 知识诅咒的概念好有趣 05/08 19:26
63F：→ naya7415963: 所以现在我也被知识诅咒诅咒了(? 05/08 19:27
64F：推 shawncarter: 就只是一个怪人很怕别人不知道他会微积分而已 05/09 01:06
65F：推 AxAy: 推个，表达要深入浅出，真的是很不简单的事 05/09 07:03
66F：推 jafifshn4: 认同这篇 05/09 08:11
67F：推 d58974: 而且那篇大家在下面跟他讲这麽多是表达问题,原po自己也认 05/09 09:28
68F：→ d58974: 同,但他不知为何回覆时死都不调整一下文字= = 05/09 09:28
69F：推 SitOnBench: 推这篇 05/09 11:25
70F：推 qq204: 他那个没结论没图表是要讨论洨 05/09 12:20
71F：推 smonkey: 个人感觉原原PO只是想要大家称赞而已，讨论不是它目的 05/09 12:30
72F：推 red722: 写文章跟演讲并无不同 曲高则和寡 05/09 13:32
73F：推 popowing: 推一下，表达能力的重要 05/10 10:54