作者GCWShadow (GCWShadow)
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标题[闲聊] 33远征队 沈浸感不如预期
时间Wed May 7 12:24:05 2025
我知道这是最近版上讨论热度很高的游戏，所以想先声明我不是来引战的，只是因为没有看到其他人提到类似的状况所以来讨论讨论。
我个人是非常喜欢有优秀剧本以及感受得到细节被打磨过的游戏，像巫师3、RDR2、天国降临2，特别是我刚结束250hr+的天国降临1&2，在破完天国2的主线後莫名有股失落感涌上，这种时候就需要找个新欢填补心中的空虚XD
刚好前几天在天国2销量破3M的文下面看到许多人大推33号远征队的剧情以及美术，甚至有人说是JRPG的未来，看了不少正面评价後决定来试试。
不得不说，这款游戏的背景设定非常有趣，同时美术的水准也很高，再搭配古典配乐更是昇华了整体体验，战斗方面也很有打击感，特别是弹反的机制非常带劲。
但玩了数个小时之後会感受到一些疲乏感，我似乎一直在追逐着某些目标在大地图里跑来跑去，除了跑主线剧情之外没有太多目标可以追寻。
稍微过分的跟其他游戏比较就会发现天国2并没有让我有这种出戏的状况。话是这麽说，没意外的话我应该还是会把游戏破完，毕竟我对後续剧情还是很感兴趣，只是想看看大家的想法，或许可以找到一些蛛丝马迹让我未来可以避开相似的雷。
注：我自己在猜的其中一个原因就是我可能不适合JRPG，33号远征队是我第一个玩到超过steam退款时限的JRPG，其他游戏都早早的就被我退掉了哈哈哈
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.1.86 (台湾)
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1F：推 simlin: 您举例都是偏开放型，这款就是光谱另一边，想要自由探索 05/07 12:32
2F：→ simlin: 要第三章才会有机会（但又快结束了），本来就是一个洗链 05/07 12:32
3F：→ simlin: 的故事，也没有太多经费跟精力设计支线 05/07 12:32
4F：推 andy8568: 我觉得你出戏跟沉浸感的用法用错了 然後就只是你不喜欢 05/07 12:32
5F：→ andy8568: 一本道 05/07 12:32
6F：→ BlackCoal: JRPG跟相对开放的美式开放世界本来就差很多 05/07 12:35
7F：→ simlin: 应该想表达带入感？不自由的时候就觉得那不是自己想要的 05/07 12:36
8F：嘘 blarc: 通常开头就说不是来引战的就是来 05/07 12:37
9F：→ royalroad: 你可能比较喜欢开放世界，拿魂系列来比喻的话就是看你 05/07 12:37
10F：→ royalroad: 喜欢血源还是法环？答案就出来了 05/07 12:37
11F：→ h75311418: 这款不是开放世界探索沉浸感优秀被称赞的是音乐美术战 05/07 12:41
12F：→ h75311418: 斗演出，所以拿来类比很奇怪 05/07 12:41
13F：→ h75311418: 然後说是未来还不至於就优缺点明显的好游戏而已 05/07 12:43
14F：→ thedogwoof: 这开头根本就是开战声明书 05/07 12:44
15F：推 Gangtai: 一本道=出戏？只是你不喜欢吧 05/07 12:45
16F：→ h75311418: 看到不是来引战=想引战 然後拉其他游戏当饵的 05/07 12:46
17F：→ GCWShadow: 看来是小弟我玩过的游戏还不够多 05/07 12:48
18F：→ GCWShadow: 老实说一本道也是我今天才第一次看过的名词 05/07 12:48
19F：→ GCWShadow: 请大家鞭小力点> < 05/07 12:48
20F：推 chualex66: 自由探索要主线打到一个点解锁大部分交通能力後会直线 05/07 12:50
21F：→ chualex66: 上升，这个阶段只要专注在主线就好 05/07 12:50
22F：→ slowsoul1998: 跟你看到的评价不一样欸 蛮多人说剧情普通的 都在 05/07 12:52
23F：→ slowsoul1998: 吹玩法新鲜 回合制玩的像动作游戏 05/07 12:52
24F：→ WarIII: JRPG 的J跟你习惯的西方开放世界RPG 本质差距太大 你接受 05/07 12:55
25F：→ WarIII: 度不高而已 05/07 12:55
26F：推 jo7915106: 玩法新鲜比较像没玩过玛利欧RPG等游戏，这次因为画风才 05/07 12:55
27F：→ jo7915106: 被吸引的人 05/07 12:55
28F：推 holysshit: 觉得算不错，但不会想连续玩很久的感觉 05/07 12:57
29F：推 gastritis: 看起来就是喜欢开放式世界，不喜欢这种类型的游戏 05/07 12:57
30F：推 Muffy: 这部给我的角色带入感不强，但音乐和世界观太忧伤了，怪有 05/07 12:59
31F：→ Muffy: 时候也有点恐怖，玩起来会有一些压力 05/07 12:59
32F：推 simlin: 战斗玩法没到超级创新，但因为美术运镜音乐节奏让很多人 05/07 12:59
33F：→ simlin: 爽到不行，包装得很好 05/07 12:59
34F：推 holysshit: 玩过玛peg，只有qte 像吧，玛阳春无聊多了 05/07 12:59
35F：→ baka1412: 你都知道了还问 05/07 13:00
36F：→ WarIII: 日式箱庭设计 才适合小型新团队 可以精雕细琢 展现艺术审 05/07 13:01
37F：→ WarIII: 美 这款游戏能做到的它都做到了 除了ui 05/07 13:01
38F：→ uranuss: 看起来就是游戏类型不是你喜欢的，还是选开放世界吧 05/07 13:04
39F：→ tp950016: 拿开放世界比 前提就有问题了 05/07 13:05
40F：推 m6dj942k7: 我很喜欢电脑叙事风格 05/07 13:07
41F：→ m6dj942k7: 打错，电影叙事风格 05/07 13:07
42F：推 vsepr55: 这款地图就真的不怎麽样啊 05/07 13:10
43F：→ vsepr55: 都说像老jrpg了，但老jrpg的地图还真的挺敷衍的== 05/07 13:11
44F：推 yoseii: JRPG 的支线通常故事性都不会很强 05/07 13:11
45F：→ winda6627: 别整天扯什麽沉浸感，单纯故事烂。 05/07 13:14
46F：→ h75311418: 想学魂系地图探索不给地图，没引导跟给标地物 05/07 13:16
47F：推 vanler: 只能说就不太一样的游戏种类 05/07 13:17
48F：推 KTFGU: 话说这款剧情对岸比较多人不喜欢 但喜欢的还是占多数，但是 05/07 13:21
49F：→ KTFGU: 欧美刚好相反 剧情好像合胃口....... 05/07 13:21
50F：推 simlin: 只狼、法环都没地图 05/07 13:22
51F：→ simlin: 大地图明显是卖情怀，我还蛮爱的 05/07 13:23
52F：→ horstyle0411: "JRPG" 05/07 13:28
54F：→ horstyle0411: 有些游戏分类、标签某程度上也是让人预期某些缺点 05/07 13:38
55F：→ horstyle0411: 、不会有哪些设计 05/07 13:38
56F：推 k5545332: 刚好跟我相反，我喜欢这种一本道，不喜欢无目标到处乱 05/07 13:47
57F：→ k5545332: 跑 05/07 13:47
58F：→ j1551082: 查了一下沉浸感还是不知道在形容什麽，出戏好像现在很多 05/07 13:50
59F：→ j1551082: 人常说观众出戏但… 05/07 13:50
60F：→ JesterCheng: 个人觉得剧情没有到突出但是情绪渲染很强 05/07 13:51
61F：→ JesterCheng: 而除了主线以外就是额外挑战内容 松散安排让玩家自选 05/07 13:56
62F：推 Diver123: 你不适合JRPG，就这样 05/07 13:59
63F：推 yoseii: 这地图就很像以前的FF8 FF9，我觉得还不错呀，等於实现了 05/07 14:00
64F：→ yoseii: 我小时候的期待，现在都很少人做这种大地图了 05/07 14:00
65F：推 jakert123: 我觉得这游戏的关卡比较像战神的设计 05/07 14:15
66F：→ GCWShadow: 现在看下来大家是认为我比较喜欢美系开放世界 05/07 14:16
67F：→ GCWShadow: 但老实说我觉得这款游戏也算是开放世界吧？ 05/07 14:16
68F：→ GCWShadow: 毕竟他也有大地图可以自由活动 05/07 14:16
69F：→ h75311418: 这款不是呀是箱庭式地图有条件才会开 05/07 14:18
70F：推 cat05joy: 只是电波不合口味而已 没必要硬吃 换一款吧 05/07 14:18
71F：→ KTFGU: 沉浸感 我只服宝可梦朱紫，生活在有宝可梦的世界里 05/07 14:19
72F：推 supereva: 我跟你有一样感觉 探究原因是33的场景没什麽逻辑性 05/07 14:21
73F：→ supereva: 美术很好没错但是太天马行空了 有点像p5的迷宫那样 05/07 14:21
74F：→ supereva: 让我觉得很出戏 游戏过程几乎99%都在迷宫和战斗 会 05/07 14:21
75F：→ supereva: 有疲惫感 05/07 14:21
76F：→ supereva: 我觉得这并不是吃不下jrpg 本身DQ11 FF7rb都很喜欢 05/07 14:23
77F：→ JesterCheng: 他就只是用大地图取代关卡选择而已 05/07 14:23
78F：→ supereva: jrpg并不等於线性一直线 05/07 14:23
79F：→ supereva: 他的大地图其实没什麽用处 大概像是玛利欧惊奇给你选 05/07 14:24
80F：→ supereva: 关卡而已 05/07 14:24
81F：推 jakert123: 我只能说 场景没逻辑性是有原因的 不能再透漏更多了 05/07 14:26
82F：推 nothingsun: Battle start 05/07 14:26
83F：→ CCFACE: 不太认同 身为老人我只觉得拜托来个地图 05/07 14:26
84F：→ CCFACE: 我唯一的压力是这个图如果今天不过，我明天就忘了XD 05/07 14:27
85F：推 supereva: 还有一点是 他几乎没啥正常活人能对话 只有队友 刷 05/07 14:27
86F：→ supereva: 头精只能算是甘草人物 没办法营造人物魅力和背景设定 05/07 14:27
87F：→ supereva: 我知道上面说场景没逻辑的原因 但我还是不喜欢 像p5 05/07 14:27
88F：→ supereva: 的迷宫也是有原因我还是讨厌 05/07 14:27
89F：推 supereva: 但这种设定也许是成本不高的方法没错 可以理解 05/07 14:31
90F：推 GenShoku: 因为这片不是玩沉浸感的 那是欧美RPG的玩意 JRPG玩的一 05/07 14:32
91F：→ GenShoku: 直都是系统 05/07 14:32
92F：推 supereva: 这片只能说 给你一个有毒性会沈迷的战斗系统 和主线 05/07 14:34
93F：→ supereva: 剧情 其他rpg要素就比较少了 05/07 14:34
94F：→ h75311418: 他这种微缩地图就是给你探索感跟小厂省成本的办法而已 05/07 14:40
95F：→ h75311418: 但还是该给地图 05/07 14:40
96F：推 supereva: 我只能说 他似乎有尝试着让游戏不是一直线 有探索感 05/07 14:44
97F：→ supereva: 但这部分算是失败的 05/07 14:44
98F：推 f051372: 小公司尽力了 地图越大问题越多 05/07 14:46
99F：→ JesterCheng: 地图探索规模我觉得控制的可以了 再大反而模糊焦点 05/07 14:48
100F：→ JesterCheng: 大概只有潜水像是有内容被砍掉 05/07 14:49
101F：推 sugoichai: 看来你喜欢的是：1.单人主角 2.开放探索式 是典型的美 05/07 14:52
102F：→ sugoichai: 式RPG风格。 05/07 14:52
103F：→ sugoichai: 但33号远征队一开始就标榜是"类JRPG"，就代表它不是美 05/07 14:52
104F：→ sugoichai: 式RPG，而是跟FF、异度神剑、勇者斗恶龙等类似的类型。 05/07 14:53
105F：→ sugoichai: 看你的心得，我大概可以推测，你玩异度神剑系列也会很 05/07 14:54
106F：→ sugoichai: 出戏。 05/07 14:54
107F：推 KTFGU: 节奏真的抓得不错 不会路上一堆怪让你打到很烦 也可以绕过 05/07 14:56
108F：推 supereva: 我觉得不能用jrpg来分 ff dq并不是一直线的 有村庄可 05/07 14:57
109F：→ supereva: 以了解世界背景 并不是一直迷宫和战斗 05/07 14:57
110F：→ h75311418: 这款的地图探索规模不是问题，是後面路线分岔很多条地 05/07 14:59
111F：→ h75311418: 图辨识度引导跟标地物的问题 05/07 14:59
112F：推 dragon6: 我是觉得他是张飞打岳飞啦 05/07 14:59
113F：→ JesterCheng: 这款的世界放NPC给聊才是出戏吧 像刷头精村就蛮突兀 05/07 15:03
114F：推 KTFGU: 也是 他们开发团队只有30个人 PK大鲸鱼 05/07 15:03
115F：推 nornor0415: 游戏玩太少吧 没想到现在有人没玩过JRPG 05/07 15:04
116F：→ DeRozan5341: 有大地图活动就开放世界，那智冠神雕侠侣也是开放 05/07 15:09
117F：→ DeRozan5341: 世界了 05/07 15:09
118F：→ nrsair: 随意 05/07 15:14
119F：推 is789789: 兄day应该单纯口味不合，像我RDR2和巫师3都玩不下去 05/07 15:16
120F：→ is789789: 但是这两款都是很多人心中的神作 05/07 15:16
121F：→ pipiispipi: P5的迷宫与战斗不会让我想二周目 但这款可以 05/07 15:26
122F：→ h75311418: 他这款也有p5的系统呀= = 05/07 15:29
123F：→ lordmi: 看起来你比较适合B社那种「因为OO去XX，可是XX旁边的**有 05/07 15:29
124F：→ lordmi: 张字条写着AA半夜要约BB私奔，这麽有趣的事情我怎麽能..」 05/07 15:30
125F：→ lordmi: 直接给药方就是去看天外世界2的介绍，这个适合你 05/07 15:31
126F：嘘 Cishang: 是来引战的 05/07 15:34
127F：嘘 noCATme: 我先说我不是来嘘的(X 05/07 15:47
128F：→ noCATme: 不过这款我退费了，我就是没办法当当当当的手残党才买回 05/07 15:50
129F：→ noCATme: 合制的，没想到竟然逼我当当当当Q_Q 05/07 15:50
130F：推 carrey8: 没事 网路上什麽样的人都人发表意见 05/07 15:55
131F：推 kenkenken31: 推个不同意见 05/07 16:07
132F：→ bill403777: 我觉得这款玩法普通 格挡太强了 05/07 16:12
133F：推 iam0718: 八方跟暗喻的小怪战後期都有点爱困 这款倒是很爽很清醒 05/07 16:20
134F：推 LonyIce: 不要自己定义开放世界…差多了 05/07 16:21
135F：推 alan1231005: 那我觉得这款表现还不错啊 起码你愿意继续玩 搞不好 05/07 16:27
136F：→ alan1231005: 再玩几个小时 你会上来发道歉文 准备10套送板友 05/07 16:27
137F：推 Fate1095: 战斗很好玩,但剧情我觉得很普 05/07 16:30
138F：→ simlin: 当电影看都值得（很长的电影） 05/07 16:30
139F：推 pcfox: 没买游戏没玩游戏在那边嘴的那只才是在引战的:) 05/07 16:38
140F：推 kill466: 剧情难度闪避超宽松吧 05/07 16:41
141F：推 Muffy: 至少这款剧情让我想往下看 现在很多游戏玩超不过10%就弃了 05/07 16:46
142F：→ h75311418: 这款第二章後体验就下滑了只能自己调整玩法 05/07 16:48
143F：推 Lachdanan: 这就是披着西方世界皮的JRPG啊 05/07 16:59
144F：→ Lachdanan: 这类的「自由度」跟西方的是完全不同型态的 05/07 16:59
145F：嘘 henrygod: 阅 你喜不喜欢干我屁事 05/07 17:10
146F：嘘 ikr3699654: 你沉不沉浸理解不了剧情关我屁事?上来PO文引战? 05/07 17:22
147F：→ ikr3699654: 滚去玩你的上古卷轴重制板不就好了?看你就适合那游戏 05/07 17:23
148F：推 BDBB: 一开始吹编剧 结果序章是别人写的 後面才是台裔女 05/07 17:33
149F：→ BDBB: 梦结局三要素 接受 原谅 放下 是不是味儿冲上来了 05/07 17:35
150F：→ h75311418: 序章那个不是没有证实的假消息吗只有影片在传 05/07 17:48
151F：推 BJshow: 沈浸感天国降临本来就会比较高 05/07 18:00
152F：推 infi23: 玩错游戏而已 05/07 18:08
153F：嘘 Soler: 开头都说了非引战 硬要战就是你们的问题了 05/07 18:22
154F：嘘 willieqoo: 任何游戏都马会有 天国我玩到後面也是懒得解支线啊 05/07 18:30
155F：推 supereva: 完全看不出来文章哪里引战了 05/07 18:52
156F：推 Qtrad: 推一个不一样的看法 05/07 19:08
157F：→ yangtsur: 目前玩到第二章尾 进入纪石(应该是二张尾吧?) 觉得一些 05/07 19:12
158F：→ yangtsur: 剧情转折有点生硬.人物行为也不太合理,有点割裂感 05/07 19:13
159F：推 Purekim: 很久没玩JRPG了，不喜欢回合制。连P5都没玩 05/07 19:13
160F：→ Purekim: 不过这款也快破了 打完绘母== 05/07 19:14
161F：推 Purekim: 我对JRPG的印象就是回合制，爆肝，一只王血很厚要磨半天 05/07 19:21
162F：→ Purekim: 不喜欢打只王要打半天的游戏XD 05/07 19:21
163F：推 Purekim: 他的大地图几本都是收集元素居多，小游戏送的也都是皮肤 05/07 19:25
164F：→ Purekim: 之类 好在没放什麽重要道具或专武之类去搞你 05/07 19:25
165F：→ h75311418: 那就是你喜欢他的动作要素不然也是打王可以反击半天 05/07 19:27
166F：→ h75311418: 打王核弹描杀jrpg 也做的到 05/07 19:28
167F：→ j1551082: 好可怕，楼上上是玩剥皮游戏吗 05/07 19:31
168F：推 jarr2610: 我喜欢玩JRPG PERSONA系列 XB系列每款都150小时 200小时 05/07 19:35
169F：→ jarr2610: 起跳 但这款我也玩不动 05/07 19:35
170F：推 Purekim: 我打最久的是一开始跳级去打冰封车站 那只门旁边的守卫 05/07 19:40
171F：→ Purekim: 我傻傻磨了一小时= = 05/07 19:41
173F：→ Purekim: 後面实在打不动就先推主线了，本来想说先解一解懒得再绕 05/07 19:43
174F：→ Purekim: 回来XD 05/07 19:43
175F：→ Purekim: 要是我一次没过 可能就弃了 噗 05/07 19:44
176F：→ jarr2610: 美术 音乐认同很棒 大家吹的战斗我到觉得很差。格挡反击 05/07 19:44
177F：→ jarr2610: 高风险高高高报酬 回馈高的离谱 导致认真琢磨符文 技能 05/07 19:44
178F：→ jarr2610: 配点堆高伤害。还不如反击一下。而且不喜欢剧情 开头就 05/07 19:44
179F：→ jarr2610: 抑郁悲剧感满满 叙事破碎。而且搞一堆新名词 让一开始碰 05/07 19:44
180F：→ jarr2610: 到的时候难以理解 05/07 19:44
181F：→ JesterCheng: 专有名词不是几乎每个RPG都会遇到吗 应该是通病了吧 05/07 19:50
182F：→ h75311418: 觉得比较可惜是太吃重格档闪避那角色养成到後来养多少 05/07 19:52
183F：→ h75311418: 差别只有死掉跟活着还是看你格档闪避 05/07 19:52
184F：推 Purekim: 主线怪跟支线小关卡是分开做的吧 一些标危险的支线比主线 05/07 19:59
185F：→ Purekim: 还强很多，手残几次就G了 05/07 19:59
186F：→ Purekim: 而且怪血那麽厚还故意给你锁伤害9999 05/07 20:00
187F：→ Purekim: 没把握不太敢格挡，两下就团灭了 05/07 20:01
188F：推 rockheart: 这款我看平均26小时破关，也算是优点吧 05/07 20:35
189F：推 jarr2610: 多数JRPG用专有名词 带出的当下都会说明 或是主角本身也 05/07 20:37
190F：→ jarr2610: 不知道 会询问 除了FF 05/07 20:37
191F：推 Purekim: 他弹反也是9999，主要是怪跟你有等级差的话，他打2.3次才 05/07 20:44
192F：→ Purekim: 轮到你打一次，所以反击才有回馈高的错觉。 05/07 20:45
193F：→ Purekim: 基本上都是靠他在打我们在格挡反击，不然要磨超久 05/07 20:46
194F：→ Purekim: 突破限制的符文我也才刚拿到，很後期了 05/07 20:48
195F：→ Purekim: 後面我打拐杖男只用了4分多钟== 绘母也蛮快就结束了 05/07 20:50
196F：推 simlin: 他有模仿魂类的神秘但叙事并没有破碎啊 05/07 21:46
197F：推 Purekim: 他跟魂的差别就在魂要走位，他是怪的combo按到手把冒烟 05/07 23:02
198F：→ Purekim: 通常一下没按好，後面连吃好几拳直接挂一只 05/07 23:03
199F：→ Purekim: 好在他有三个人死一只还能复活 05/07 23:04
200F：→ Purekim: 我有两次是前面女团全灭，後面接着队员上救回来 05/07 23:05
201F：→ Purekim: 一次是芽簇剩猥琐一个人打赢.. 05/07 23:07
202F：→ Purekim: 一次是冰心车站尾王，前面3女死光还有1/3血，靠一男一精 05/07 23:08
203F：→ Purekim: 硬是翻盘。本来都不抱希望了XD 05/07 23:08
204F：推 Purekim: 如果不想浪费太多时间，走主线就好。 05/07 23:12
205F：嘘 AQUANGEL: 这款决不是开放世界 05/08 01:19
206F：推 mango314: 推主线回馈最高，後期探索体验才会比较好，有些怪设计 05/08 09:27
207F：→ mango314: 明显不是给你前期打的，除非要挑战自我 05/08 09:27
209F：→ mango314: 昨晚尝试搭配符文後连boss 都能一发带走，跑图刷经验飞 05/08 09:29
210F：→ mango314: 快不是前期能比的 05/08 09:29
211F：推 EKman: 每个人进入沈浸感的方法不一样，太专注在这辞上会失焦 05/08 11:09
212F：推 EKman: 有的人要非常自由才会有感觉，有的人要明确的主线，你是前 05/08 11:11
213F：→ EKman: 者 05/08 11:11
214F：嘘 minasekajin: 拿不同类型来比 基本上就不用看了 05/08 13:05
215F：推 BeamRay: 这款是对标JRPG那种玩法，所以会觉得好像被限制住了是正 05/08 13:21
216F：→ BeamRay: 常的。 05/08 13:22
217F：推 BeamRay: 角色扮演分两种道路，一种是你扮演的对象愈自由愈好，也 05/08 13:24
218F：→ BeamRay: 就是说，主角是玩家的分身。另一种是则是你扮演的对象就 05/08 13:24
219F：→ BeamRay: 是要像他本来应该要有的样子，也就是说，主角是玩家的角 05/08 13:24
220F：→ BeamRay: 色。 05/08 13:24
221F：→ QmaxQ: 我觉得开DLAA有点糊，沈浸感就少了 05/08 16:35
222F：推 s9403: 青菜萝卜 05/09 12:43
223F：推 sosoana: 这游戏到了第二章後妹妹的反击毁天灭地也是很有趣 05/09 17:00
224F：→ sosoana: 嫌伤害太高也可以全闪躲或开最简单点防御吃招也不会死 05/09 17:02
225F：→ sosoana: 後期都马是在看灵光怎麽搭反击至少破千万伤害 05/09 17:03
226F：→ sosoana: 有些王的攻击会连续个七八刀全部挡住一发送他下去很爽阿 05/09 17:06
227F：→ logitech2004: 看完觉得只是你不喜欢 05/12 03:07
228F：嘘 benson861119: 你的沈浸感一词完全用错了 05/13 16:42
229F：→ benson861119: 然後JRPG你要求他没有目标是不是搞错了什麽？？？ 05/13 16:42
230F：→ benson861119: 拜托你至少拿同类型的FF, P5来比好吗 05/13 16:43
231F：→ benson861119: 你要拿不同类型的比，只能在剧情上面去比 05/13 16:43
232F：嘘 yabeeboo: 纯嘘有人说开头抑郁 这就剧情设定你不喜欢那也没办法 05/16 01:22