作者kons (kons)
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标题[讨论] 关於「肉鸽卡牌」局外解锁的设计
时间Wed Apr 24 16:30:29 2024
这边的局外解锁指的是，打完一局後，在下一次重新玩之前，
能解锁新的英雄(角色)、或是卡牌(技能、装备)。
大多数的肉鸽卡牌游戏，都有类似的局外解锁，
主要用途在於，让玩家随着游戏进展，每次旅程都能获得新的体验。
以下列举几种解锁方式的设计
１．早期最常见的解锁方式是，每局依照进度表现，获得点数自动解锁。
https://i.imgur.com/TlthU0i.jpeg
最古早的设计，这种方式只要不断的一直玩下去，就能慢慢解锁全部的局外成长。
２．做需要达成某种特定目标，累积解锁
https://i.imgur.com/s7YbkEh.png
像斯诺德维尔之战(雪居之地)就是这样设计，让我觉得有点恶心人，像在解成就一样。
游戏要我用毒杀死几个敌人才能解锁新卡，
而我就不想玩毒流，但为了新卡被强迫去玩不想玩的。
３．需要把宝物带回来的设计
https://i.imgur.com/xLa8ssd.png
最近玩Deliverance & Reign，该游戏有个特殊机制，就是冒险途中会发现宝藏，
玩家可以选择是否收入背包，如果收进去了，它就是一张卡牌，
会在卡组占空间的卡牌，通常是无法打出，卡手、污染牌组而已。
虽然也是有用宝藏的玩法，例如有张卡能力是，抽一张卡，牌组每有一个宝藏多抽一张。
但大多数时候，拿宝藏都会降低自己手牌的完整度跟战力。
只有在大关（层）结束时，选择放弃这局，把宝藏拿出去才能换成局外解锁的资源。
玩家再利用这种资源去解锁自己想要的卡牌或新英雄。
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这边我比较想聊的是，第三种把宝物带回来的设计。
查了一下最早这种设计似乎是Fate Hunters率先采用的。
而我自己玩Deliverance & Reign时，感受是如果这局早早就觉得运气(技术)不好，
没拿到想要的核心卡，就会转成拿宝藏，然後大关卡结束时，回城换局外资源。
让我有一种，这次冒险至少赚到局外资源的满足感。
当然这是新手期才会有的感受，等到该解锁的都解完後，就不会拿宝藏了。
我认为，这是一个比较神奇的设计，看似让玩家不方便，
却变相给了玩家一种，
这局打的烂也能改成赚资源的另类感受。
但以前游戏的设计方式，明明只要一直玩就能获得局外资源了，不需要刻意拿宝藏。
我自己的分析是：
1.以前的局外成长资源偏向被动，系统直接给，所以无感。
但是拿宝藏回来的方式，是玩家主动去蒐集宝藏，自主完成工作的成就感较高。
也会因为自己宝藏收集的多寡，而有不同程度的收获。
2.一种自我安慰的弥补心态，因为人们倾向做每件事情都要有意义，不喜无用功。
如果今天构筑失败，让人感觉这局毫无收获，而拿宝箱回家给了这局实质意义。
3.伴随风险带来的收获更令人爽快，因为宝藏会卡手牌，让玩家更难应对後面关卡。
所以是否拿宝藏会变成一件犹豫、有风险的抉择。
玩家选择了风险，最後克服风险得到报酬时，会更有成就感。
当然这种设计方式不见得每位玩家都能接受，
今天看独立游戏蜥蜴君的视频(台称影片)，就直言批评这是铁憨憨的设计。
虽然没分析解释为什麽这样不好，但我猜应该是这种设计对玩家不便利。
最後聊聊，大家怎麽看待「卡牌肉鸽」局外解锁的设计，有什麽想法？
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至今我仍然深深相信，我是个
帅哥，不过是
量子力学定义中的
帅哥。
当没人观测我的时候，我肯定是全地球最帅的男人。
Line:kons0815
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.220.173.191 (台湾)
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1F：→ h0103661: 我讨厌局外解锁，就是内容不够拖时间而已，不如一开始 04/24 17:23
2F：→ h0103661: 就给你全部 04/24 17:23
3F：推 chingoops: Backpack Hero 背包英雄：打败每轮最後头目离开迷宫时 04/24 17:26
4F：→ chingoops: 可带走所持物品，即便没能存活坚持到最後，过程打败小 04/24 17:26
5F：→ chingoops: 头目（不是认知上的中途精英怪关卡）後也可透过快递 NP 04/24 17:26
6F：→ chingoops: C 将有限物品送回村庄； 消耗品、武器防具与遗物（ 04/24 17:26
7F：→ chingoops: 被动效果道具）带回去没有直接用途与效益，但可以按特 04/24 17:26
8F：→ chingoops: 定种类或相同类型、同稀有度与生产资源作合成来解锁， 04/24 17:26
9F：→ chingoops: 出现於未来战斗奖励、开宝箱与商人贩卖物品池。 04/24 17:26
10F：推 chingoops: 不会直接增强角色能力，掉落种类增加提升构筑多样性， 04/24 17:30
11F：→ chingoops: 但有些装备、物品类型碍於附随的负面（或是妨碍某些流 04/24 17:31
12F：→ chingoops: 派特性）效果使得玩家可能会选择不去解锁。 04/24 17:31
有时候确实不解锁会更好，有些卡牌看了就不想用，解锁後反而让我有机会抽到。
欺诈之地的作法我认为不错，开局前可以设定几套牌组关闭，该类型牌组就不会出现。
增加自己抽到想玩的牌的机率。
13F：→ j1551082: 兼具成就挑战跟玩法变换吧，同时也是玩家成长…rougelit 04/24 17:40
14F：→ j1551082: e的微妙点 04/24 17:40
15F：嘘 rock5421: 阿 04/24 17:42
?
16F：推 badend8769: 2.3都是破烂设计，单纯给点数就好 04/24 17:43
17F：推 isr1013: 局外解锁的一个用处是让玩家可以由浅入深来了解游戏玩法 04/24 17:43
18F：→ isr1013: 内容多且复杂的游戏更需要这种算是引导的机制 04/24 17:43
19F：→ isr1013: 毕竟不是每个人都会花时间跟精力来研究，第一次玩可能就 04/24 17:43
20F：→ isr1013: 看到一大堆内容就茫了而放弃 04/24 17:43
21F：→ badend8769: 你用点数制也能让失败的局有收益，还不会卡你手 04/24 17:44
没错，即便两种收益实质相同，但第三种给人的收益感受却被放大。
22F：→ a25785885: 就是新手教学啦 这到处都看的到 魂系也有 rts也有 rg 04/24 17:50
23F：→ a25785885: 一定有 trpg当然不能少 那个类型没这玩法的 04/24 17:50
24F：→ a25785885: 魂系开局直接八周目与道具 rts全解锁数十种单位与资源 04/24 17:53
25F：→ a25785885: 萌夯直接全魔物 这样很多人会退坑 04/24 17:53
没错，就跟上面说的一样，让你从简单入手。
※ 编辑: kons (61.220.173.191 台湾), 04/24/2024 17:59:27
26F：→ gameow1124: 概念是1.边打边教，一次给你那麽多卡你不会玩。但会 04/24 17:59
27F：→ gameow1124: 造成特定流派指定卡没出来前某个流派不能玩。2.拖时 04/24 17:59
28F：→ gameow1124: 间 04/24 17:59
29F：→ gameow1124: 设计不好还会让你解锁烂卡让游戏越来越难 04/24 17:59
30F：推 Luckyo: 2,3都很讨厌 04/24 18:04
31F：推 joe82332: 最讨厌那种开角色要限制你打很多场的类型 04/24 18:27
32F：→ joe82332: 成就系列做的好的话就不错 04/24 18:28
33F：→ joe82332: 像最近玩的Oaken 解成就有点数回报 04/24 18:31
34F：推 zaq1xsw21212: 我喜欢3 资源取舍也是一种策略 背包英雄也做得蛮有 04/24 18:55
35F：→ zaq1xsw21212: 趣的 04/24 18:55
背包英雄後来更新城镇系统後还没玩过，看来该找时间回锅了
※ 编辑: kons (61.220.173.191 台湾), 04/24/2024 18:57:22
36F：推 Exmax1999: 我觉得1+2综合比较不会腻吧 像超时空方舟 有每次打完 04/24 21:07
37F：→ Exmax1999: 用点数解锁道具装备 也有要特定条件解锁角色的设计 04/24 21:07
38F：→ Exmax1999: 主要是这解锁条件最好不要限制玩法 而是一些较特殊但 04/24 21:08
39F：→ Exmax1999: 达成条件不会太难的条件 04/24 21:08
40F：推 DevilCool: 超时空方舟也会有污染装备池跟卡池的问题就是 04/24 22:07
41F：推 RaiGend0519: 前面玩搜集，後面玩流派，都这样 04/25 00:09
42F：推 SweetRice: 做的不好的反而解锁的东西会污染卡池 考验开发者的功力 04/25 00:24
43F：推 Livin: 你说的这种是rouge-lite，是肉鸽游戏的分支，当然也有人认 04/25 04:44
44F：→ Livin: 为是在拖时间，不过rouge-lite如果设计的好，回馈感很好 04/25 04:44
45F：→ tsrn46336686: 看很久才看懂肉鸽是什麽== 04/25 07:50
46F：推 opopkl852: 我自己是不讨厌局外解锁，但讨厌那种没设计好的游戏 04/25 12:43
47F：→ opopkl852: 解锁後面的卡牌或圣物反而是在拖累自己 04/25 12:43
48F：推 naya7415963: 3感觉很有趣也很有冒险感，不过随机性会是问题吧 04/25 12:50
49F：→ naya7415963: 1和2都可以自己决定要尝试解锁哪个，但3看起来不行? 04/25 12:50
50F：→ naya7415963: 是说第三款之前没玩过，加清单了，感谢XD 04/25 12:52
我个人认为Deliverance & Reign没有到很好玩，数值跟随机性有点问题。
不过它是宝物拿回去後变成点数，再用点数去买(解锁)卡片。不想用的可以不买。
51F：推 gxu66: 现在一堆道具解锁越多分母越多 解越多越烂 04/25 13:53
※ 编辑: kons (61.220.173.191 台湾), 04/25/2024 14:59:51
52F：推 naya7415963: 了解，等我不知道玩啥的时候再来看看XD 04/25 17:33
53F：推 p21077: 我比较喜欢2但不是成就型的，比方说每打过一个王就拿到1个 04/25 20:31
54F：→ p21077: 解锁用的资源之类的 04/25 20:31
55F：→ p21077: 3我觉得很容易变成去想说怎样可以最有效率带资源回家 04/25 20:32
56F：→ p21077: 而不是怎麽样过关 04/25 20:33
57F：→ p21077: 就好比说Darkest Dungeon，这是一款好游戏 04/25 20:33
58F：→ p21077: 但是如果你想要早点度过痛苦的前期，最佳方法是不把人当人 04/25 20:34
59F：→ p21077: 然後让员工下地城拿一堆东西回来，不管他们死活或疯了 04/25 20:35
60F：→ p21077: 只要没灭团就好，然後把这些人解雇再找一批新人 04/25 20:35
61F：→ p21077: 我不喜欢这种玩法，我想要专注在过关这件事上 04/25 20:37
62F：→ j1551082: 後面你要打高级地城更麻烦，不过有创新也是趣味性 04/25 21:08
63F：推 hinew167: 刚好看完蜥蜴君，觉得他说的满有道理，而且他有解释吧 04/29 10:46