作者safy (Ty)
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标题[心得] 皇家骑士团2重生, 三零全破感想
时间Wed Dec 21 00:27:20 2022
https://youtu.be/06dXYyaVSyk
纪录片
https://youtube.com/playlist?list=PLgAEwY25Woj-yCdLL0TifoDcUqp4HRS8q
破关後的EP1~4中间有一段是回头看其他剧情
然後爬完死者宫殿B100
但我没特别纪录就是了
命运之轮的剧情要打到EP4才算是真正的结束吧
基本上三零就是 零负伤 零死亡 零悔棋
只是破主线的话约50小时
纪录时间到DLC全部都打完约150小时
但实际上游戏时间约200小时
其中有20个小时是卡在海姆城和第四章尾王
弄个心得影片写个心得文章纪录一下自己的心情
全章节+DLC大概战斗约500~600场左右
其实没什麽在农装农等
就是进度开等级上限就挂机先把主力练上去
本来想说拚三零是因为朋友跟我说
PSP版有个超难拿的成就
结果我就只凭着超任时代的记忆去打
毕竟这是我小学在玩的游戏
当时疾风之狼出了两本攻略本都算是看蛮熟的
然後忘记蒐集二姊, 淦
结果我打到破关才发现命运之轮系统相关的悔棋称号都没了...
反正都拚三零了就头铁继续打吧
然後就...就全破了
我本身就不喜欢玩困难的游戏, 我讨厌挫折感
人生不快乐打游戏还要不快乐的意义何在呢?
但这款其实我真的没办法说他是个困难的游戏...
或许他在客观的角度上是偏难的
但我游戏玩的不算多
所以以我的角度来说这款是普通偏简单的游戏
最大的缺点就是打起来超级闷....
打起来很闷, 不看个动画划手机看实况, 我很难玩下去
当然三零的角度来说, 需要面对的挑战比较多
但也不是说不能打
按照这版本的情况来说
第二章的大森林是给玩家提早拿後期装备的农场
恩, 可以不打
第四章的禁咒探索是突入海姆城之前推荐打的
会有比较强的武器, 还有最後的商店货强化合成配方
恩, 也可以不打
像是死者宫殿主线破关前只有打个入口我就闪了
破关前没拿到任何一件特殊装备
当然也没什麽巫女和精灵魔法这类鬼东西
所以第四章最後那段其实不能算太好打
而且我走N路线还没有C和L路线
白骑士也少, 黑骑士也拿不到, 也没有麦斯
雷神还一脸逼他上班就要离职的脸
还有一个不知道是在逃命还是在拼命的救大姊难关
但其实知道一些规则後还是能打得比较顺
整体来说我觉得...从三零角度来看这款有些地方不好打
但数据很巧妙地抓在某个边际上
不会强迫玩家一定要解支线
尤其是因为BUFF系统的设定
全身烂装备还要跟BOSS跳舞慢慢检卡片
这过程会打很久而且一农就是半小时一小时
然後第二阶段一进入就直接被推出去摔死
不然就是一发伤害快1000的技能直接秒法职
但平心而论
我觉得我几乎是用一般大众不会去尝试的作法去玩这游戏了
从上到下去审视这游戏
我觉得这一款并不算是很难的游戏
但却是一个玩起来很有压力的游戏
压力点在於这游戏战场上变化太大
然後气候和属性等一堆东西还有可以调整的部分
像是利用雨天进攻高地等规则
调整属性相克去扛BOSS伤害等
这款有很多能研究的东西
但其实BUFF卡系统会让人觉得不如直接赛比较快
不想玩悔棋的前提下, BUFF卡其实也是会赛
但是不想打一小时, 一错就重来
配套措施会想得比较周到一点
==
至於破关後因为护身符的系统设定
其实死者宫殿奖励给得太夸张了
导致打完一趟死者宫殿後基本上就不太会死
什麽最後敌人等级高达60的迷宫
组一堆人打得很累
後来想一想就是两人进攻就好了
什麽音叉开十二将
还有什麽EP4难关之类ABC
其实破关後的体验就比较像是当年SFC那样无脑无双的感觉了
当然还是有什麽刷装凑装备搞一堆神兵等要素
但是我都把剧情打完
包含EP4也都清完
也不是说需要凑到多神的装
就是护身符多灌给主角用就好
INT和MND影响法术伤害, 可以多养一个法系+臭臭套装当个无脑大炮
结果打完看一下攻略网站心得
乾...结果也是这样打嘛...
买起来玩还是值得拉
我觉得玩这款花费的时间真的太多了
而且很明显松野不想对休闲玩家太友好
如果只是想轻松快乐无脑爽的人也不太推荐这款就是了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.151.232 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Steam/M.1671553642.A.DA6.html
※ safy:转录至看板 PlayStation 12/21 00:30
1F：→ j1551082: 这麽长不忍嘘，但还是要骂一声挂机 12/21 00:31
2F：→ bill403777: 这款平衡是不是做坏了，弓箭手射人抓痒，教士补血抓痒 12/21 00:52
近战基本上不怕穿刺
弓箭手比较擅长的是打後排
一边捡卡一边往後打吧
至於教士补血主要还是靠骑士的守卫之力
例如尾王的范围法术伤害大概是500+
骑士将伤害吸收掉以後大部分的人只会受到200~300左右不等伤害
用教士+触发治疗强化其实很有用
不过我觉得一般人不会想玩得这麽累
※ 编辑: safy (111.253.151.232 台湾), 12/21/2022 01:03:36
3F：→ bill403777: 我後来就不放弓箭手了，难用，教士也拿来放加速跟驱魔 12/21 01:12
4F：→ bill403777: 而已 12/21 01:12
5F：推 harpuia: 禁咒和死宫是最花时间的地方，系统设定只能1.5倍速，太农 12/21 01:17
6F：→ safy: 弓箭手的问题主要是移动力不够抢卡太弱.. 12/21 01:17
7F：→ safy: 像是卡诺普斯拿驽炮到处飞 到处捡卡 伤害很快就成形 12/21 01:18
8F：→ harpuia: 加上速度太慢，直接开修改器把速度调500倍，2分钟一场 12/21 01:18
9F：→ safy: 驽炮20等还有范围必杀, 一炮打下去敌方後面死一排 12/21 01:18
10F：→ safy: 後来像是骑士也能单手弩炮 直接一群人往指定地点轰炸破阵 12/21 01:20
11F：→ harpuia: 这款前期近战优势推图，後期换法师aoe开轰 12/21 01:20
12F：→ safy: 大致上是这样, 但你说的後期其实也算是很後期了 12/21 01:21
13F：→ harpuia: 不会啦，毕竟後期的点是死宫，光是爬死宫100层花的时间 12/21 01:22
14F：→ safy: 破关的过程其实装备变化+关卡设计, 比较懒就是海一票骑士 12/21 01:22
15F：→ harpuia: 就快等於前面过剧情的时间了，更何况死宫要拿顶装还要爬 12/21 01:23
16F：→ safy: 死宫最难的应该还是某支线BOSS那几关, 平常也没到很难拉.. 12/21 01:23
17F：→ harpuia: 2次，真的会吐血... 12/21 01:23
18F：→ safy: 顶装就是另一种快乐吧, 死宫最大的价值还是累积的护身符 12/21 01:24
19F：→ safy: 我只有打过死宫B100 EP2从75~115 没有多打内容 12/21 01:25
20F：→ safy: 死宫就算打完还有EP4的那堆武器要刷,我没有那个心力去玩了 12/21 01:25
21F：推 harpuia: 小时候才有时间这样玩，现在哪可能这样农=.= 12/21 01:26
22F：→ safy: 是阿, 所以我从发售到前几天才打完这游戏.. 12/21 01:26
23F：→ harpuia: 玩到该有的内容，後面直接靠修改器了，反正只是要看剧情 12/21 01:26
24F：→ safy: 只是要看剧情我觉得...上网找影片吧,像我的影片(疑 12/21 01:27
25F：推 harpuia: 上网看影片代入感比较差XD，所以还是得自己破关 12/21 01:29
26F：→ harpuia: 就只是小修改，像中间重复农材料，这就稍微改点数量y 12/21 01:31
27F：→ harpuia: 以及auto刷死宫，速度调500倍加速通关而已 12/21 01:33
28F：→ safy: 因为我不想碰到负伤,所以我还是得手动, 用自动常常出事 12/21 01:39
29F：推 greydust: 其实我感觉你这个练法直接出两只自动应该也不太会出事? 12/21 02:12
30F：→ greydust: 主角就带四个补满血道具然後冥想补血设定最龟的行动, 等 12/21 02:12
31F：→ greydust: 姐姐炮台把怪都清完就可以了 12/21 02:13
32F：推 npc776: N线有免钱的恐骑R 不过50杀门槛拔掉了 12/21 02:52
33F：→ tindy: 扛BOSS用驯兽师或游侠,远距丢降攻道具就可以扛了吧 12/21 03:21
34F：→ tindy: 我为了触发特殊对话 BOSS都是留着最後杀 没啥大问题 12/21 03:22
35F：→ tindy: 保险起见我是有抽魔就是了..不抽魔应该也是扛得住 12/21 03:25
36F：推 LuciferRT: endgame特殊boss必杀技范围一千五扛不住啦XD 12/21 07:59
37F：→ tindy: 喔我讲的是主线 因为我看内文讲天气跟属性应该是在说主线 12/21 08:03
38F：→ npc776: 布朗达也扛不住吧 那个从一公里外射召唤魔法的浑蛋 12/21 08:50
我猜还是有人进度没到 稍微解释一下战场状况
首领以外的主要组成
1.前面六个恐惧骑士 会单体恐惧 会被动群体恐惧 都会挡路,全部都会放必杀技
必杀技伤害约500
2.後面两个法师, 会大范围土 和大范围水, 平均伤害约200
3.两个弓箭手, 会开必爆
4.首领本身会光招唤, 平均伤害约300x4
5.我方近战这时间点,纯一点的也才HP1400, 远程没有人HP不到破千
6.室内战无法控制天气
N路线给的恐惧骑士预设是暗属性,被盯上就是直接死, 这无解
那个首领只有第一回合不动, 射程涵盖半个战场地图
而且AI还是会找烙单的灌你一套光精
这关其实运气成分蛮高的, 但死上一天大概也会修正到运气比较低的打法
这就回到前面有人说远程攻击抓痒这件事情
如果你放着巫女不管让他上大范围法术
那敌人的恐惧就会很难处理, 因为教士的解除会优先解抗性下降
恐惧骑士如果风筝一段时间不让他开恐惧
他就会用必杀技砍人, 骑士被恐惧後三刀必杀技就会死
所以弓箭手的沉默箭或是弩炮, 枪手等远程, 我是能直接灌死远程就拼命灌
恐惧骑士在这个进度,如果不爬死宫拿召唤, 基本上是很难杀掉的
ma...都有死宫和禁咒可以拿了, 如果都不去打才会头痛吧
不然初期灌红水直接召唤硬杀几个恐惧骑士,差不多就通关了
39F：→ EXIONG: 太累了 我只在乎无死就好了 12/21 08:55
40F：推 ab4daa: 有没有把卡拔掉 hp条改短的mod了qq 12/21 08:59
41F：推 crepuscular: 太神了，推 12/21 09:08
42F：推 npc776: ......我突然想到 N有死灵可以说服不死族来堆屍 用来卡王 12/21 09:10
43F：→ npc776: 好像不错(ry 12/21 09:11
44F：→ safy: 叔叔那个我影片也是录了一堆死亡纪录, 如果用烂装备的前提 12/21 09:45
45F：→ safy: 那个我打了一整天还蛮累的, BOSS只要不是近战的 12/21 09:47
46F：→ safy: 他根本不会管你派谁去扛, 这个第四章尾王也是一样 12/21 09:47
47F：→ safy: ENDGAME BOSS必杀技是扛的住拉..但是降等级惩罚蛮重的 12/21 09:48
48F：→ safy: 要打无双最容易出事的就是 石化 魅惑 恐惧 中毒 12/21 09:49
49F：→ safy: N没死灵 死灵妹是C路线的 N路线除了恐惧骑士和教士外 12/21 09:50
50F：→ safy: 额外给的几乎都是大众脸= = 12/21 09:50
※ 编辑: safy (111.253.151.232 台湾), 12/21/2022 10:21:35
51F：推 npc776: 本作最烂的点还是在RNG上 狂战不跳被动 奶妈不跳爆击补血 12/21 10:31
52F：→ npc776: 法师不跳冥想回魔 蓝卡刷在敌阵或内容差 以战棋来说我可以 12/21 10:32
53F：→ npc776: 接受60%控场没中 92%斩杀被格挡就会开始干 不可控因素跳满 12/21 10:33
54F：→ npc776: 全场基本上我不会说这款是战棋(ry 12/21 10:34
55F：→ safy: 其实就是多派几只降低风险而已ww 12/21 11:06
蓝卡这段我觉得要补充一下
其实初期游戏内容会看不太懂
後期打一段时间後, 就会大概知道蓝卡出现机制
我大概是打到空中花园顶楼才确认
1.有随机分布卡片,但是其实不多
2.主要新增的蓝卡都是在交战处附近,说是附近大概也是10格左右范围内
不是你能马上捡到的位置
3.蓝卡跟攻击命中次数有关
所以你用大范围魔法狂轰对面, 对面的卡片就会暴增
反过来说, 部队推进越慢, 卡片就只会出现在自身周围
因为是周围, 代表近战攻击也有可能会出现在对面後方
有高低差的时候因为爬不上去, 所以会有卡片扔在我方检不到的状况
要控制蓝卡, 最理想的打法还是死守反击的打法
另外一点就是, 破坏物件必定出卡
所以有几关初期有草能割的我都会先割草抢一下卡
※ 编辑: safy (111.253.151.232 台湾), 12/21/2022 11:20:22
56F：→ npc776: 范围魔法炸出卡片是烧到草皮 因为地形影响几乎等於被拔除 12/21 11:33
57F：→ npc776: 无感所以会以为是打到人生出来的(ry 12/21 11:34
58F：→ npc776: 那个悔棋轮多刷几次就知道 蓝卡是完全靠赛 把乱数表打乱 12/21 11:35
59F：→ npc776: 卡就不会生或凭空生 要说有什麽规律就是它会刷在双方交战 12/21 11:37
60F：→ npc776: 预定交锋地会有几张 剩下真的拔草敲木箱酒桶比较快 12/21 11:38
61F：→ safy: 会战地也不算太正确, 因为後来有些地图很大 12/21 11:48
62F：→ safy: 像是EP4-4的地图大概就是一般地图的四倍大 12/21 11:48
64F：→ safy: 空中庭园这张图, 基本上你要说桥头是会战点也说得通拉 12/21 11:49
65F：→ safy: 其实RNG这东西如果都是设定成100%或0%这种思考的话 12/21 11:53
66F：→ safy: 我是觉得不如就别做随机要素了, 毕竟1%被打到死也是会不爽 12/21 11:54
67F：→ safy: 蓝卡也是差不多意思, 如果蓝卡是设计成我方可以安排的情况 12/21 11:55
68F：→ safy: 其实就不需要去设计蓝卡这东西了 12/21 11:55
69F：→ safy: 但蓝卡这设计, 我猜意图就是要某些防守和进攻点能别太死 12/21 12:00
70F：→ safy: 意图让战局多点变化(随机性), 反正都打几百小时也就接受了 12/21 12:00
71F：→ safy: 这款怎麽说,有很多不错的地方,但其实没什麽爽度的几百小时 12/21 12:13
72F：→ safy: 马拉松, 毕竟我没玩过PSP版本命运之轮,所以才补一下游戏坑 12/21 12:13
73F：推 sweep1357: 我是直接开修改禁蓝卡，中期在加开HP恢复2倍 12/21 12:14
74F：→ safy: 要我再开新档案破一次应该是很难拉... 12/21 12:14
75F：→ safy: 顺带一提是这款存档上限是100, 我的存档基本上是爆的XD 12/21 12:14
76F：→ sweep1357: 然後除了远丢道具职业其他禁用道具这样玩起来有趣多了 12/21 12:14
77F：→ tindy: CE禁卡我也禁过 後来还是打开了 12/21 12:15
78F：→ tindy: 主要他数值设计是以有卡为考量 禁卡伤害太刮了 12/21 12:15
79F：→ safy: 如果要开CE我大概也只会开加速游戏时间而已吧 12/21 12:16
80F：→ safy: 毕竟我前一阵子玩起来, 比较有印象的单机SLG就是风花雪月 12/21 12:17
81F：→ safy: 和机战30, 相比之下皇二重生虽然蓝卡很鸟, 但更合我的胃口.. 12/21 12:18
82F：→ tindy: 蓝卡的RNG我也觉得还好 一是敌人是攻击优先於吃卡 12/21 12:20
83F：→ tindy: 就算吃到一两张卡也还好 12/21 12:21
84F：推 npc776: 可以试试看三角 我觉得三角才是真正继承到他原本战棋精神 12/21 12:21
85F：→ EXIONG: 虽然现在目标是刷116层 但是蓝卡对新手的确是僻大於利 拿 12/21 12:23
86F：→ EXIONG: 到召唤1就几乎无视距离了 新手期对每格斤斤计较来说 蓝卡 12/21 12:23
87F：→ EXIONG: 差一个攻魔卡可是吓死玩家的 12/21 12:23
88F：→ safy: 三角战线等我最近心情调整好再说吧, 最近不太想碰SLG了 12/21 12:23
89F：→ EXIONG: 三角我只有20小时左右 玩的比皇家累不知道为什麽 皇家已25 12/21 12:24
90F：→ EXIONG: 0小时+ 12/21 12:24
91F：→ safy: 基本上我还是比较倾向加贺昭三的设计思考理念拉 12/21 12:24
92F：→ safy: 因为三角比较难啊XD 12/21 12:25
94F：→ safy: 基本上就是说,卖剧情和角色的游戏, 难度低是可以被接受的 12/21 12:28
95F：→ safy: 但是回合制的SLG, 就是考验玩家的智慧,把握状况和分析拟定 12/21 12:28
96F：→ safy: 战略, 然後做出了当时很多人也是抱怨连连的贝维克 12/21 12:29
97F：→ safy: 松野泰己近年因为FF14的访谈,我觉得皇二重生还算符合我对他 12/21 12:32
98F：→ npc776: 三角可以调难度 说到这个 重生还不给简单.... 12/21 12:33
99F：→ safy: 这几年的印象,只是有转变就不可能保证原汁原味了 12/21 12:33
100F：→ safy: 他对自己的设计很有把握吧, 後来他自己的推特也跟玩家战翻了 12/21 12:34
101F：→ safy: 重生给简单我也不会玩简单啊XD 要无脑打SLG我是宁愿看别人玩 12/21 12:37
102F：→ safy: 像是机战30我开最高难度後来也是无脑挂AUTO, 跑去做别的事情 12/21 12:37
103F：→ safy: 我是真的很讨厌单调作业这件事情..能闪我是都会闪的 12/21 12:42
104F：推 jazon: 追求3零以现在的年纪已经太累的 目前只求无阵亡 12/21 12:45
105F：推 e04su3no: 看心得觉得好累 而且RNG成分比XCOM高 12/21 13:10
106F：推 zycamx: 重生整体上，我觉得结构是好玩，各职在初中期都有发挥。但 12/21 13:18
107F：→ zycamx: 许多原作有的魅力都被简略到无感，例如地形和气候，这部分 12/21 13:18
108F：→ zycamx: 是属性从6属变8属害的，然後6属性也没区隔魔法特色只有简 12/21 13:18
109F：→ zycamx: 化成降属性抗性，反而宝珠才有特化debuff。另外最狠的是命 12/21 13:19
110F：→ zycamx: 中率改到除了触发格挡几乎都不会有miss。这样子AGI的属性 12/21 13:19
111F：→ zycamx: 几乎无用，而新增的减伤技很烦，敌方单位常常连发无敌金锁 12/21 13:19
112F：→ zycamx: 、龙鳞拖时间。後期副本的话不知为何要刻意弄出等级差让玩 12/21 13:19
113F：→ zycamx: 家攻略比较不能正常推，当然能打的手段还是很多只是觉得没 12/21 13:19
114F：→ zycamx: 必要用等级限制挑战难度，如果只有BOSS等级突出就算了。而 12/21 13:19
115F：→ zycamx: 且HP普遍拉高的後期变成正常玩不吃护符最有效率的清场手段 12/21 13:19
116F：→ zycamx: 都是靠召唤魔法也是很失衡，重生版本肯定是比命轮好但也是 12/21 13:19
117F：→ zycamx: 有许多缺憾。 12/21 13:19
118F：推 is1128: j我觉得抱怨重生之前还是先考虑一件事情 12/21 13:22
119F：→ is1128: 现在的版本适不适合现在的玩家 12/21 13:22
120F：→ is1128: 如果是，那就代表松野是成功的，如果不是，那就代表他失败 12/21 13:23
121F：→ is1128: 以现代化的战棋来说，我觉得本作理所当然成功了 12/21 13:23
122F：→ is1128: 某些特定玩家抱怨蓝卡太RNG，其实楼主讲到重点了 12/21 13:24
123F：→ is1128: 蓝卡虽然口头上讲随机，但可以发现，他出现的地点有迹可寻 12/21 13:24
124F：→ is1128: 多半都是预期你进攻的位置路线上出现，不要龟就不会觉得 12/21 13:25
125F：→ is1128: 有问题，但我觉得最大的问题并不是弓手削弱，而是补师失效 12/21 13:25
126F：→ is1128: 假设技能格改为一格固定发动但低BUFF，三格随机发动 12/21 13:25
127F：→ is1128: 我觉得会好上不少 12/21 13:25
128F：→ is1128: 一招打上 800，只补 200 真的是一点用都没有 12/21 13:26
129F：→ is1128: 我觉得重生最好改进就是在增进加速，现在速度还是觉得略慢 12/21 13:27
130F：→ entaroadun: 这块最大的问题就是不好玩,除非对高难度SLG很有兴趣 12/21 13:29
131F：→ entaroadun: 否则建议50%再考虑入手 12/21 13:29
132F：推 is1128: 好不好玩在个人，战棋本就吃电波，我觉得本作称不上难 12/21 13:32
133F：→ is1128: 法环人人都说难，但会影响好玩程度吗？想想就知道了 12/21 13:32
134F：→ entaroadun: 被抱怨的点前面的推文都讲很清楚了,我就不多说明,只能 12/21 13:33
135F：→ entaroadun: 说入手前要考虑清楚 12/21 13:33
136F：→ is1128: 有刷钱密技喝水都可以堆死对面 12/21 13:33
137F：→ entaroadun: 它难玩的点不是在难,而是有些平衡性或是游戏风格的转 12/21 13:36
138F：→ entaroadun: 变,如果不想接受硬要反其道而行照自己的风格玩,就会产 12/21 13:37
139F：→ npc776: 重生不是难 是很明显有被人搞的愤怒 好像在鼓励你悔棋一样 12/21 13:38
140F：→ entaroadun: 生难度,而游戏初始难度又偏高,不照meta打很容易玩到一 12/21 13:38
141F：→ entaroadun: 肚子火 12/21 13:38
142F：→ entaroadun: 如果你整团都海一堆龙,无限洗钱道具流,不舒服就毁棋 12/21 13:40
143F：→ entaroadun: 放掉几个有问题的职业,当然就玩得很舒服,但这不是每个 12/21 13:40
144F：→ entaroadun: 人都喜欢的游戏方式 12/21 13:40
我到现在才知道有无限洗钱道具流XD
145F：→ EXIONG: 不好玩太果断 我才不敢叫人买游戏想清楚这种话 12/21 13:43
146F：→ hn022: 我觉得这款有一点点简单，游戏深度也不太够，真的是时代的 12/21 13:45
147F：→ hn022: 眼泪，过往的美好就留在那个记忆里吧 12/21 13:45
148F：→ is1128: 这篇的楼主不就证明了，他没照META走同样过了 12/21 13:46
什麽是meta...
不就是别人分享成功的经验, 你照着抄也成功了, 他照着抄也是成功了
其实复制他人成功经验是一种玩法拉
meta除非是制作人自己设计的
不然通常都是玩家想出来的
不然攻略网站都该关了
看着他人去讨论meta, 我觉得不如自己研究吧..
149F：→ entaroadun: 那请当我讲的是屁话不要参考我的意见就好,我想我讲的 12/21 13:47
150F：→ is1128: 难易度可以自己调整，偏偏想要走自己的难易度又嫌太难 12/21 13:47
151F：→ is1128: 这种言论真的非常有趣 12/21 13:47
152F：→ entaroadun: 问题点已经够清楚了,重生的问题就是强迫只能照着meta 12/21 13:47
153F：→ entaroadun: 打才能比较舒服 12/21 13:47
154F：→ EXIONG: 如果说照着打我才讨厌圣火系列要凹成长点数这种 我很期待 12/21 13:50
155F：→ EXIONG: 有款不用凹成长点的圣火 12/21 13:50
156F：→ EXIONG: miss率低我举双手赞成 打铁游戏我几乎是秒退款的 12/21 13:51
圣火历代几乎都不用凹点数...凹的是你的心态...
以前苍炎轨迹就有提高不凹点的装饰品让成长率固定
结果大家反而是利用穿脱装饰品的乱数来洗参数
157F：→ tindy: 说是照meta 你不觉得这个meta比以前还多样吗 12/21 13:52
158F：→ entaroadun: 没有 无印我可以玩弓箭魔女,法杖忍者,甚至大法师主角 12/21 13:54
159F：→ ab4daa: 我只知道弓手砍了 meta-1 QQ 12/21 13:55
160F：→ entaroadun: 後来改的版本不是装备不能这样装,就是这样玩会被打爆 12/21 13:55
我是会用骑士拿单手弩来射人拉
这样就不会被打爆了阿(炸
※ 编辑: safy (111.253.151.232 台湾), 12/21/2022 14:13:16
161F：推 npc776: 以前自由度要高一点 除了铳其他人拿会变枪托敲之外 武器跟 12/21 14:07
162F：→ npc776: 法环一样自由 还有弩炮也可以超程射击 从直线弹道转成抛射 12/21 14:08
163F：→ tindy: 想一想确实不能说是多样 应该说是meta变了 12/21 14:11
164F：→ tindy: 强的改弱 弱的改强 以前我是没想过去玩战士 狂战 恐骑的 12/21 14:13
165F：→ safy: SFC版速度回避就是物理系的真理阿... 12/21 14:14
166F：→ tindy: 个人还是希望玩法改一改 照着以前玩法重来一次会腻 12/21 14:15
167F：→ npc776: 训练升等的时候用法师 出战的时候转忍者 当个上三下四的高 12/21 14:16
168F：→ npc776: 机动法师 现在基本能力素质差异变小 法术智力加成也砍 12/21 14:17
169F：→ npc776: 物理系的真理不是所有人都拿弓贴脸射吗(o 12/21 14:18
170F：→ safy: 其实我不太确定伤害计算公式怎麽写的 12/21 14:18
171F：推 nick781009ff: 请问骑士拿弩好用吗？ 我前排都用殭屍龙+风拳套白骑 12/21 14:19
172F：→ nick781009ff: 士 骑士都没啥在用了 12/21 14:19
173F：→ npc776: 我也不知道 我只知道牧师软得要死补一下200 骑士智缺补一 12/21 14:19
174F：→ safy: 你都在玩殭屍龙的就别问这种问题吧,进度都打到哪边了... 12/21 14:19
175F：→ npc776: 下跟牧师差不多 牧师不跳加倍补真的就只是除灵术放置架 12/21 14:20
177F：→ safy: 因为我是队伍设计是要拚守卫之力, 所以骑士就算贴怪也不一 12/21 14:20
178F：→ safy: 定要攻击, 没触发就是要尽早待机让WT流动变快 12/21 14:21
179F：→ safy: 然後战局避免胶着需要有人帮忙清後排 12/21 14:21
180F：→ tindy: 伤害公式那网站有了 感觉他资料都是解包出来的 应该正确 12/21 14:21
181F：推 zycamx: 严格来说重生还是有难度的，对於不擅长SLG玩家2~3章就很辛 12/21 14:21
182F：→ zycamx: 苦了。只是皇骑向来魅力就是组台比较自由，有很多种玩法。 12/21 14:21
183F：→ zycamx: 重生主要就是针对弓手和补师比较不厚道，因为弓手伤害低在 12/21 14:21
184F：→ zycamx: 表面上攻击力是看不出来的。补血更惨，HP上修的情况削弱补 12/21 14:21
185F：→ zycamx: 血就不知有何意义。 12/21 14:21
186F：→ safy: 哪灾 我要破关还是带三个补血+姊姊跳下来补血 12/21 14:22
187F：→ tindy: 风拳套之後应该不会再有人玩弩了 应该就死宫买召唤1 12/21 14:22
188F：→ tindy: 遗迹打召唤2 然後很长一段时间都法系天下 12/21 14:23
189F：推 npc776: 不擅长SLG的玩家实质上没有入门机会 他不给简单难度... 12/21 14:23
190F：→ safy: 骑士+教士的组合不成立我到现在应该也不会破关 12/21 14:24
191F：→ safy: 没吧, 日本也有一些女实况主有开皇二实况 12/21 14:24
192F：→ npc776: 我以前走L线真的靠法师丹尼姆来补充L线法师不足的问题XD 12/21 14:25
193F：→ npc776: 现在不转骑士跟雷欧纳尔对凹方阵还真没办法单挑过关... 12/21 14:26
194F：→ safy: 松泽ネキ 的实况可以去看一下 12/21 14:26
195F：→ safy: 教士多洒群补其实没这麽弱拉, 弱的是单体治疗.. 12/21 14:28
196F：→ safy: 弓箭手本身就腿短, 大部分主线都是低打高, 射程又被压制 12/21 14:29
197F：→ safy: 想往後排打又打不到, 但我推主线基本上也是希丝提那转弓 12/21 14:30
198F：→ npc776: 团补只有100...补不起来 12/21 14:30
199F：→ safy: 然後拿弩炮在那边输出, 弩炮没有高低差限制还有中范围必杀 12/21 14:30
200F：→ safy: 团补只有1xx可以补起来啦, 最後尾王我就这样补起来的 12/21 14:31
201F：→ npc776: 太猛了...我现在已经是药膏的形状了... 12/21 14:32
202F：→ safy: 真的有压力再吃几罐恢复药就好 12/21 14:32
203F：→ safy: 你没打死者宫殿 没禁咒和最後的锻造书, 别说最後那堆武器 12/21 14:33
204F：→ safy: 商店货全部都不能强化,药膏不是不能吃,但是吃药膏也是一动 12/21 14:34
205F：→ safy: 你洒两次群补就能把大家血量拉起来, 你不就能挤出更多行动 12/21 14:34
206F：→ safy: 守卫之力是 吸收我方50%伤害,自己受到25%伤害, 方阵还能再扣 12/21 14:37
207F：→ safy: 所以骑士只要稳定, 就算是最终BOSS的全场900AE伤害 12/21 14:38
208F：→ npc776: 我现在主要靠魔兽直接飞进去吃炮火 吸个2000伤再吞全补 後 12/21 14:38
209F：→ safy: 非骑士的被打到也只会扣到剩下4xx左右, 而这时间前蓝卡能农 12/21 14:38
210F：→ safy: 最终章是因为第二阶段BOSS会让大家围成一圈,然後找最软的打 12/21 14:39
211F：→ safy: 你练什麽肉盾其实都很难逃过BOSS一发秒 12/21 14:39
212F：→ safy: 就是看你第一阶段怎麽处理, 或是乾脆像一堆人直接死宫农爆 12/21 14:40
213F：→ safy: 用少数菁英去辗压最终BOSS之类的 12/21 14:40
214F：→ npc776: 排出补师被当洞射 每次SL都在救补师 最後乾脆全部换硬皮 12/21 14:40
215F：→ safy: 血量没算错的话 补被射很爽吧 12/21 14:40
216F：→ safy: 毕竟这些人离战场最远, 下回合往後拉远距离吃一罐药就好了 12/21 14:42
217F：→ safy: 无脑打就是守卫骑士团, 前线所有人HP等於绑在一起 12/21 14:42
218F：→ safy: 没有人会吃到什麽大伤害, 生死与共 补职洒群补有够安全... 12/21 14:43
219F：→ safy: 当然打法不同的情况,你会需要的东西就不同 12/21 14:44
220F：→ npc776: 有跳被动的话(ry 12/21 14:44
221F：→ safy: 我只能说是你的打法不需要教士而已 12/21 14:45
222F：→ safy: 所以我後来都是3~4个骑士出门阿, 守卫之力要稳定大约要2蓝卡 12/21 14:46
223F：→ safy: 技能触发=坦,没空再让补拿 MP=补 爆+伤害=输出拿 12/21 14:47
224F：→ safy: 後面基本上都是标准作业流程在捡卡了,反正骑士硬捡卡没人理 12/21 14:47
225F：推 is1128: 其实开守卫之力＋方阵真的是会很硬（？！） 12/21 14:50
226F：→ safy: 就算是叔叔那关, 我看一下影片, 你有守备之类吃一套顶多800 12/21 14:53
227F：→ safy: 摊伤的只会吃到400, 在差不多进度下也不会是什麽致命伤害 12/21 14:54
228F：→ safy: 不急着补血的教士就是温存MP等触发两倍在消耗掉而已 12/21 14:55
229F：推 zycamx: 团补2有转光属的补师是补200左右，补师唯一价值就是这个了 12/21 14:59
230F：→ zycamx: 。虽然中後期敌人AOE都是炸300吧? 然後40级HP线是900~1400 12/21 14:59
231F：→ zycamx: 之间，魔物HP都2000以上，若只靠法术不克药水跟本划不来XD 12/21 14:59
232F：→ safy: 魔物2000不就是龙骑士一枪就躺了吗www石像就比较麻烦 12/21 15:04
233F：→ is1128: 石像一定得要术士拆，没办法，只要看到龙跟魔兽就是龙骑士 12/21 15:06
234F：→ is1128: 上场的时候了 12/21 15:06
235F：推 cannedtuna: 人人都爱的战棋请看into the breach 12/21 16:05
236F：推 soma2016: 被看破手脚的粪作，一堆人吹成这样真的看不懂 12/21 16:55
237F：→ npc776: 馊巴马在这边没被永桶喔... 12/21 16:58
238F：推 soma2016: 这部剧情大家说的有多神，结果我看完，阿不就跟三角战略 12/21 17:04
239F：→ soma2016: 差不多垃圾而已，甚麽松野泰己擅长描绘人性，根本笑死人 12/21 17:04
240F：推 zycamx: soma又开始发作了 12/21 17:07
241F：→ safy: 原来这边也有soma欧... 12/21 17:11
242F：推 artyman: 我没玩过前作 觉得本作很好玩啊 12/22 02:23
243F：→ artyman: 捡卡增加战场随机变化 影响感觉也没很大 12/22 02:24
244F：→ artyman: 依据基本的战棋战术 选角 布阵 推进 大致没甚麽问题 12/22 02:29
245F：→ artyman: 少数几关较难 动用了悔棋机制 大部分关卡还好 12/22 02:30
246F：→ artyman: 剧情分岔点有意思 配音也不错 至少我看得下去 12/22 02:32
247F：→ artyman: 现在主线破完 才知道可以拿禁咒 还有死宫100层 @@ 12/22 02:34
248F：→ EXIONG: 要顺顺玩死宫ed2就记得要回锚点打空中庭园前先逛满100打死 12/22 09:18
249F：→ EXIONG: 尼巴斯 报告显示他入魔了 一路破关收翼女 第二次逛100确定 12/22 09:18
250F：→ EXIONG: 打巫妖王打死以後回锚点才不会每次都重打尼巴斯 12/22 09:18
251F：→ EXIONG: 记得收翼女有些条件要满足 12/22 09:31
252F：→ EXIONG: 更正第二次是要收到沃伦 12/22 09:32