作者okwapblue (okok)
看板C-Strike
标题[讨论] 原则很简单
时间Sat Jun 13 21:08:27 2009
我直接讲结论
1.我认为除非你今天有强而有力的任何证明事物来作为你指责
某公司"抄袭"的事实根据
否则你不能就这样大肆说别人抄袭，非创新
2.我对创新的概念是：自己开发出了一套东西，但与他人既有
的产物并无实际关联
简单一个道理 amxx在时间上有优势 先做出来的不会有人去怀疑他
要说他创新完全正确
後来才出现的cso也开发出殭屍模式 但是谁保证他是抄的?
只要你无法证明说cso确实是根据别人已开发出的产物加以修改
将之变成自己的东西，cso的殭屍模式的确也是一种创新
我知道你气愤，因为你的意识形态太过於偏某方，以致你在拿不出
认何实质证明的情况下依然畅所欲言，可是我只能老生常谈
你缺乏的是足以拿出来证明事实真相的根据
你有的话 拿出来给大家看 你说的非创新我也都可以相信
3.我承认那句cso创新并且在cs里没有 有语病 也解释过了
并非不知道amxx的存在 是我没放进去讨论 且也知道两者先後顺序
这句话是最大的败笔
原因也是因为我自己缺乏"证据" 怎能直言cso创新呢?
起码要确定cso不是抄他人的心血结晶再说吧 这点我认哉
但是一样的情况 a大 刚好相反 他很能确定cso"非"创新 是抄的
但是此句话要能成立 一样缺乏同样的东西 拿不出来
a大要不要也认哉?
至於每个人对某游戏公司的道德评价，我都解释过了
你爱怎麽认为就怎麽认为 你如果不是要跳出来针对他
做出指证抄袭 你爱觉得他是怎样就怎样 我也说过我自己心理
对他的看法是...
还有你要回的话拜托用用看条列式
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.140.135
1F：推 aarons:兄台~你已经落败了耶~不是下台了吗? 在出来战第二回? 06/13 21:09
2F：→ okwapblue:不好意思我寄信时确实说要停了这篇只是希望再重整一次罗 06/13 21:10
3F：推 aarons:欧~就是哪种说停战，再绕背佯攻的就对了?..恩~有TP的fu~ 06/13 21:12
4F：推 Leet:楼上XD 06/13 21:12
5F：→ aarons:同伴们!! 快回A!! 对手佯攻!!! 他们骗我说停战!!! 06/13 21:13
6F：→ okwapblue:蛤~~抱歉喔 东西都是一样的 不过cso板不能贴了而已 06/13 21:14
7F：→ okwapblue:反战反战~~~和平理性的讨论~~~有证据讲话最大声^.< 06/13 21:15
8F：→ newclicker:问题症结在大家对"原创"标准认定不同,这样吵不出结果的 06/13 21:18
9F：→ newclicker:我已经写在C-strike版的 #1ACwEtJs 06/13 21:19
10F：→ okwapblue:阿~~我有写我对原创的看法 有寄给a兄罗 可能也被删了 06/13 21:20
11F：推 aarons:重点也很简单，我看你也把文章修过了，後续我也没咬这你不 06/13 21:21
12F：→ aarons:放~ 06/13 21:21
13F：→ aarons:是你先把话写太硬~ 两个创新两个字你知道那对於创作者是有 06/13 21:22
14F：→ aarons:多气愤的事情知道吗? 正确的智慧使用观念是很重要的。 06/13 21:22
15F：推 chatnoir:至少你是以讨论的方式来交流, 给你一个推~ 06/13 21:22
16F：→ aarons:我也告诉你，橘子绝对不会像你这样大辣辣的说这两个东西是 06/13 21:23
17F：→ okwapblue:没有没有 没有修 你看你是不是又乱开炮了!! 06/13 21:23
18F：→ aarons:他的创新~ 06/13 21:23
19F：→ okwapblue:噗~~~无罪论定我也讲过了 起码你不能说他有罪阿 是吧 06/13 21:23
20F：→ aarons:重头到尾我就是针对你那两个为橘子扣上"创新"两个字来的~ 06/13 21:23
21F：→ aarons:你修掉，或者换个说法，都会让风坡平息~ 06/13 21:24
22F：→ okwapblue:橘子那麽聪明 我虽不喜欢可也不敢乱讲话阿 是吧 06/13 21:24
23F：→ aarons:你那篇打这教学名号耶，先生，你不写正确不是误导是什麽? 06/13 21:24
24F：→ aarons:另外还创新殭屍模式及死斗模式 而这些是旧的CS平台里没有的 06/13 21:25
25F：→ aarons:上面这句话你是要教新人说橘子原创，cs1.6没有.... 06/13 21:25
26F：→ aarons:这麽明显~还不是扣帽子? 06/13 21:25
27F：→ okwapblue:是没错 这点我该打 但是您一样犯了同样错误 对吧 06/13 21:26
28F：嘘 chatnoir:居然又来了, 再给一个嘘~请你不要在误导CSO新手了~ 06/13 21:26
29F：→ aarons:扣给谁看?..扣给新人不了解，想要阅读你教学文的人阿~ 06/13 21:27
30F：→ aarons:那还不是误导是什麽? 06/13 21:27
31F：→ aarons:你就是要我道歉就对了~你是指我说抄袭对吧? 06/13 21:28
32F：→ aarons:我也跟你说过我文章只写 修改点子，就套回cso相关的说法 06/13 21:28
33F：→ okwapblue:我没证据就说创新 你没证据也说抄 只有我误导? 06/13 21:28
34F：→ aarons:点子我也举例"死斗" "僵屍".... 06/13 21:28
35F：→ aarons:你的确是说点子拿去用很难定罪之类的话语~ 06/13 21:29
36F：推 pp10086:a大的重点在於看到你说创新 但cso没创新 讲抄是过份了点 06/13 21:29
37F：→ aarons:那你能指出我说的两个点子这麽相近，是我眼睛瞎了看错? 06/13 21:29
38F：→ pp10086:可是他也举了死斗跟僵屍来说明他讲很超过的抄 而你呢?? 06/13 21:29
39F：→ aarons:重头到尾我介入只是希望你把你的教学文章改掉，别误导其他 06/13 21:31
40F：→ aarons:人。...新加入的人他有权利知道真相。 06/13 21:31
41F：→ aarons:我不希望两年後会有小朋友问我说1.6为什麽也有僵屍? 06/13 21:31
42F：→ aarons:是1.6抄cso吗? 06/13 21:31
43F：→ aarons:那我想amx mod x 团队一定会落泪的，智慧就这样被践踏。 06/13 21:32
44F：→ aarons:一个我觉得很好的计画，就又因为牟利的问题，就这样.... 06/13 21:33
45F：→ aarons:那不是很可惜吗?....你看清楚事情的真相，在考虑要怎麽讲 06/13 21:33
46F：→ aarons:话。....别让真正努力开发的人，蒙上其他的阴影。 06/13 21:33
47F：→ okwapblue:相不相近又如何 我说过你可以在自己心中有所认定嘛 06/13 21:34
48F：→ okwapblue:但是确实我认为没证据还是别说 抄 才是"上策" 06/13 21:34
49F：→ aarons:然後你是要不要改你的教学文章? 06/13 21:34
50F：→ aarons:然後你是要不要改你的教学文章? 06/13 21:35
51F：→ aarons:然後你是要不要改你的教学文章? 06/13 21:35
52F：→ aarons:怕你看不到，我贴三次。 06/13 21:35
53F：→ okwapblue:我绝不反对你对於这间公司的看法 我自己也觉得他X 06/13 21:35
54F：→ aarons:我说过了，我没有针对橘子。 06/13 21:36
55F：→ aarons:我只为了你那两个"创新"两个字.... 06/13 21:36
56F：→ aarons:橘子的手法，懂的人早就懂了，没必要多费口舌。 06/13 21:36
57F：→ aarons:该给不知道的人正确的资讯，这才是我要的。 06/13 21:36
58F：→ okwapblue:我都承认有部分错误了 要不要改? 我直接删掉 06/13 21:36
59F：推 chatnoir:cs的所有版众, 从头到尾都不是再跟你争橘子,请你记住。 06/13 21:36
60F：→ aarons:也不用删掉阿，好心写的教学文章~干嘛删掉~ 06/13 21:37
61F：→ aarons:我是看到有人告诉你的文章有错，你却硬是要说对。 06/13 21:37
62F：→ okwapblue:对啦 不过说真的你那些话放在心理比较好 妥当! 06/13 21:37
63F：→ chatnoir:只是不想要你误导, 不想要你误导, 不想要你误导~ 06/13 21:37
64F：→ aarons:才下海cso 首Po ~ A_A 06/13 21:37
65F：→ aarons:我要橘子干嘛?...我打steam 打得好好的，争了两颗橘子~ 06/13 21:38
66F：→ aarons:是要准备中元普渡我自己趴上去吗? 06/13 21:38
67F：→ chatnoir:a大本身有在写一些cs server套件的程式,对於智慧财产权的 06/13 21:38
68F：→ okwapblue:因为我认为要认定 有或没有创新这回事 都要有证据阿 06/13 21:39
69F：推 AsakuRacing:光n0thing在巴哈CSO版被当成作弊的我就没有期待了XD 06/13 21:39
70F：→ chatnoir:东西很重视,口气虽然很硬, 但是是真的希望你不要误导别人 06/13 21:39
71F：→ chatnoir:其实你只要稍微改个文章,根本就不会有这些战端出来~ 06/13 21:40
72F：推 pp10086:那至少他没有啊 至少CSO没有 这点是正确的啊Orz 06/13 21:40
73F：推 aarons:对阿~那两个"创新"两个字，我敢说打cs的，有碰过僵屍+死斗 06/13 21:40
74F：→ chatnoir:加上一些cso某些板友的加油添醋,才会战起来~ 06/13 21:40
75F：→ aarons:10有9个览趴会烧起来，你信不信? 06/13 21:40
76F：→ aarons:你那两个字很成功的惹火cs1.6的拥戴者你知道吗? 06/13 21:41
77F：→ pp10086:一开始根本不可能有战端，那篇教学文下面我口气也非常好 06/13 21:41
78F：→ aarons:可怜的pp XD 我看他解释半原Po根本听不进去，我想说 06/13 21:42
79F：→ aarons:该是下猛药的时候了，要不然这小朋友不会醒~ 06/13 21:42
80F：推 aarons:所以! 我就cso 首Po了XD.... 06/13 21:44
81F：推 aarons:他删文了XD..干嘛删文，写教学文是好事情，是热心， 06/13 21:48
82F：→ aarons:把字改掉就好了~A_A 06/13 21:48
83F：→ okwapblue:最後我想知道你为何可以说橘子是抄别人的点子? 06/13 21:49
84F：→ okwapblue:我说过没证据就不要乱指控 一但指控了就要能证明之 06/13 21:50
85F：推 newclicker:哀,我还是首次在CSO推文呢,就被水桶了 06/13 21:50
86F：推 aarons:大刀开下去了XD 06/13 21:50
87F：→ chatnoir:黑啊, 我也被水桶了 ~ 生平第一次 XDDD 06/13 21:51
88F：推 pp10086:还好啦 他们也是照板规行事 令人意外的是教学文砍了= = 06/13 21:51
89F：→ newclicker:不过没先看公告说不能推文是自己的错啦...Q_Q 06/13 21:51
90F：→ aarons:你去跟玩过cs1.6 跟cso 的人问他觉不觉得cso的僵屍模式 06/13 21:51
91F：→ okwapblue:这点若解释不出来...你说的抄袭 也是误导罗~~~~ 06/13 21:51
92F：→ aarons:+死斗模式，有没有创新?...你要是问到一个说他觉得是创新。 06/13 21:52
93F：→ pp10086:他根本不想管新知的传播 只想抓点然後证明都有错 06/13 21:52
94F：→ okwapblue:觉得? 拜托别再"觉得" 我乾脆跟你说我自己也"觉得"如此 06/13 21:52
95F：→ aarons:我就任你处置~看你是想争一口气，还是争一炷香~XD 06/13 21:52
96F：→ pp10086:可是别人的重点根本不在这里 是在误导的问题 挖无言啊 06/13 21:52
97F：→ okwapblue:问题你以为这样算是罪证确凿嘛? 感觉并不叫证据阿 06/13 21:53
98F：→ pp10086:我也只是为了教学文才会跟你讨论的 既然你都砍了 那.... 06/13 21:53
99F：→ aarons:我干嘛要证据确凿?.....我又没有要告橘子，你搞错方向了吧? 06/13 21:53
100F：→ chatnoir:你要不要先去玩cs1.6的殭屍模式啊@@? 06/13 21:53
101F：→ okwapblue:年轻时玩过 头好晕 06/13 21:53
102F：→ aarons:他有玩过XD他还会用amxx~ 06/13 21:54
103F：→ aarons:超级屌的，他推文就告诉我他用过amxx了~ 06/13 21:54
104F：→ chatnoir:为什麽有玩过还会争论这个, 我真的想不通...Orz 06/13 21:54
105F：→ pp10086:我也想不通 都说有玩过了 o(〒﹏〒)o 06/13 21:54
106F：→ aarons:还是你也想钓鱼?.....这样不行欧~ 06/13 21:55
107F：→ okwapblue:你没有要上法院告他 你只是公开指控而已~~~不对嘛? 06/13 21:55
108F：→ aarons:这样我太长跑法院:S ...会很忙:S 06/13 21:55
109F：→ okwapblue:即便如此你也要负言论责任是吧 我强调过很多次了.. 06/13 21:55
110F：→ pp10086:他都砍教学文了 再来争就只是为了面子 那我先闪了 06/13 21:56
111F：→ aarons:我想打cs了= =...想顾自己的server = =" 06/13 21:57
112F：→ aarons:你告诉我你想干嘛?....你想要我修掉抄袭两个字? 06/13 21:57
113F：推 chatnoir:走吧, 我要去开steam了~~ 06/13 21:57
114F：→ aarons:也ok阿~... 06/13 21:57
115F：→ okwapblue:pp大你要的原文a大已经帮你保留了 你去copy吧 06/13 21:58
116F：→ aarons:我干嘛保留?...我通通删掉了耶~我根本不想留- - 06/13 21:58
117F：→ okwapblue:抄袭这个字有多严重 不用我解释吧 06/13 21:59
118F：→ aarons:晚点再回来看，你要我修的话就推文告知吧，晚点在修。 06/13 21:59
119F：→ okwapblue:请劳驾cso板找a大的文 06/13 22:00
120F：嘘 EdmundLi: 真麻烦 大家不要吵了 两版各派5个出来P 我提供 06/13 22:10
121F：推 rockwalking:我同意这篇说法，如果有相似就说是抄的 06/13 22:11
122F：→ rockwalking:那麽有很多"专利" 不是就犯法了 06/13 22:12
123F：→ EdmundLi: 又来一只 zz 06/13 22:13
124F：→ rockwalking:而且有很多专利也是经由修改他人的东西而成的 06/13 22:14
125F：嘘 EdmundLi: 黑橘是对的!!!!! 我们台币多 爱买枪 ! 06/13 22:15
126F：嘘 ForGoLe:说真的，我看不出来修改在哪里...挂个画，加个小东西就好? 06/13 22:57
127F：嘘 snakeh89232:老实讲，玩下去的感觉真的和楼上一样 06/13 23:27
128F：→ rockwalking:补一下：我同意第一点，其余不发表感想 06/14 00:04
129F：推 pp10086:不要被他骗了，大家是因为他说CSO创新这件事而起的 06/14 00:09
130F：推 pp10086:他现在又改口说他说的创新是整合的新定义!! 他定义的创新 06/14 00:10
131F：推 pp10086:反正他现在的心态就是 我错了 你也好不到哪里去 06/14 00:15
132F：嘘 DudeFromMars:"cso的殭屍模式的确也是一种创新" rofl... 06/14 00:50
133F：→ goshfju:至少在CSO这个游戏出来之前 那些所谓的创新早就被很多玩家 06/14 00:59
134F：→ goshfju:玩过了 = = 06/14 01:00
135F：→ tomchow76:楼上怎麽会跑来这个版? 还真是神奇XD 06/14 01:30
136F：→ goshfju:总要玩点游戏消遣吧XD 06/14 01:32
137F：推 zenoofelea:唉...怎麽会战起来呢 06/14 10:44
138F：嘘 LayerZ:非创新跟抄袭又不能划上等号，end 06/14 16:10
139F：→ LayerZ:你讲这些东西是黑橘创新，就是否定掉了amxx时期开发殭屍模 06/14 16:11
140F：→ LayerZ:组的努力，虽然开放源码跟商业用途永远是对立的两条平行线 06/14 16:12
141F：→ LayerZ:但是你今天踩的是连微软都不敢踩的那条线 06/14 16:17
142F：→ LayerZ:今天微软把linux系统玩到烂的东西加入他的windows里面，也 06/14 16:28
143F：→ LayerZ:只会说多了某某新功能，绝对不会说是他创新 06/14 16:29
144F：嘘 LayerZ:而且，你要出来大声讲"创新"，我想"创新"这两个字不是你定 06/14 16:35
145F：→ LayerZ:义，你认为就好了~_~ 06/14 16:36