作者cwhalf (c-w)
看板Statistics
标题[问题] 请问重复测量的 correlation 怎麽做
时间Wed Jul 10 17:54:53 2024
我有30个受试者
每个受试者有一个 age 的data
以及 blood pressure (bp)
但bp测了2次
我知道可以每个人取得2次bp 的 average
然後直接做 bp average 与 age的correlation
(图会有30个 data point)
但如果不取2次bp 的 average
直接做 bp 与 age的correlation
(图会有60个 data point)
这应该不行吧？
如果不取2次bp 的 average
要做这个correlation
该用什麽统计方法呢
谢谢
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1F：→ R2003: 2次bp分别做correlation，然後检定coeff.之间significance? 07/10 18:45
2F：→ cwhalf: 没有要分开做correlation 喔 07/10 20:50
3F：→ R2003: 不是啊，你如果两个coeff.之间的检定不拒绝H0 07/10 22:21
4F：→ R2003: 不就代表任取一组bp的correlation不影响对母体的估计? 07/10 22:23
5F：→ R2003: (能不能估计母体是另外一回事) 07/10 22:42
6F：→ R2003: 如果不是要比较两组bp，直接把bp取mean反而会有问题吧? 07/10 22:44
7F：→ cwhalf: 而其实现在data就是任取一组bp做correlation的话都是trend 07/11 00:15
8F：→ cwhalf: …. 07/11 00:15
9F：→ cwhalf: P都介於0.05-0.1之间 07/11 00:16
10F：→ cwhalf: 我只是想知道 如果不取两次bp的mean去做correlation的话 07/11 00:17
11F：→ cwhalf: 有没有其他统计方法 07/11 00:17
12F：→ cwhalf: Linear mixed model吗？ 07/11 00:18
13F：→ yhliu: 两次测量如果是单纯重覆，可以考虑模型 Yij = a + bXi +Eij 07/11 07:09
14F：→ yhliu: Correlation 是什麽？ Y = a + bX + E, 资料 Yi=a+bXi+Ei, 07/11 07:13
15F：→ yhliu: 是上列线性模型判定系数的平方根，带上 b 的正负。 07/11 07:14
16F：→ yhliu: 其中假设误差项 E 和共变项 X 是零相关的。 07/11 07:17
17F：→ yhliu: 如果两次测量情况不同，则需视实际情况假设适当模型再来考 07/11 07:18
18F：→ yhliu: 虑相关系数之计算问题。 07/11 07:19
19F：→ andrew43: 测血压二次只是单纯重复测还是中间有做什麽事情？ 07/11 08:23
20F：推 jasonfun44: 不就变异共变异举正算2次？ 07/11 08:45
21F：→ cwhalf: 中间没有做什麽事 07/11 11:36
22F：→ andrew43: 这样的话，取平均没什麽问题也省事。混合模型不会让检定 07/11 13:29
23F：→ andrew43: 力变大。 07/11 13:29
25F：→ sacidoO: 这本书这个章节跟你描述的问题一样，作者建议用平均取代 07/12 23:07
26F：→ sacidoO: 个别data point. （你如果直上60 p会变显着）。有空的话 07/12 23:07
27F：→ sacidoO: 可以估狗这个词‘Repeated Measures Correlation’（rmco 07/12 23:07
28F：→ sacidoO: rr)严谨一点的话要先证明重复性的data point 没有太大组 07/12 23:07
29F：→ sacidoO: 内变异/相关性 07/12 23:07
30F：推 a78998042a: 可以考虑用 bootstrap 算一个无母数的回归系数，就可 07/19 02:50
31F：→ a78998042a: 以保留重复样本的资讯。即每次抽重复样本的其中一个 07/19 02:50
32F：→ a78998042a: ，计算出多个回归系数，再平均这些回归系数。他的检 07/19 02:50
33F：→ a78998042a: 定也可以透过重抽来建立分布。 07/19 02:50
34F：→ yhliu: 在重复数固定，如本例重复数都是 2，用平均值计算与用原始 07/19 11:26
35F：→ yhliu: 观测值计算，其回归系数相等而相关系数因少予观测值与平均 07/19 11:28
36F：→ yhliu: 值之间的变异而扩大（分母缩小）。故两种算法虽做显着性检 07/19 11:30
37F：→ yhliu: 定时自由度不同，其实结果可以仔细再算算看，可能是一致的 07/19 11:32
39F：→ recorriendo: bootstrap不错 不过重复抽样时要以人为单位抽 才保 07/23 12:35
40F：→ recorriendo: 留repeated measures资讯 07/23 12:35
41F：→ yhliu: sacidoO 所引文章，似是不同情形，另文谈之： 07/25 12:42