作者deniel367 (dann)
看板Statistics
标题[问题] 统计检定的意义？在资料分析中真的有用？
时间Tue Nov 6 00:22:03 2018
各位前辈好
有个问题藏在我心里很久了，但是迟迟未去解开他
直到最近有机会再次遇到这个问题，想要认真去探讨这个问题。
如标题所述，我想问的问题是，统计检定在真实资料分析中真的有用吗？或者更精确一点
来说，这问题应该是：
在真实资料分析中，真的会完全依据统计检定的结果，来做出inference、下结论、做决
策吗？
会有这样的想法是这样子的：
我最近在做一个分析，姑且令它为one-way ANOVA好了。
一如往常，我资料分析的步骤都是先画图，然後再做分析
以one-way ANOVA为例，就是先做box-plot观察不同组的平均＆分布状况，再去做检定。
但是我认为，等做完图後，事实上，我通常就可以依据图，去直接做出判断，一定要再去
做检定吗？
我认为可以不做检定的理由有两者：
1, 实务上，就算假设检定出来的结果为不显着，但是图"看起来"显着，我想，做决策的
人还是会采用最直接的，也就是图呈现的结果吧？ 况且在工作时，通常会有时间压力，
老板可能没耐心等你慢慢做检定，再去做决策(做检定前还需要去检查一堆假设符不符合.
..)
2, 我认为统计检定就像是图一样，只不过是提供了另一种看资料的视角，而且我怀疑它
的效力。像是，比如说t检定好了，我其实一直很怀疑t检定，因为t分配其实不过只是某
个人自己订的分配吗xD 那我自己定一个分配，假设比t分配的tail更长，然後依据那个分
配去做检定，不也可以是一种检定吗xD..？如果是，那检定的效力何在？
谢谢看完～
再请前辈们解惑
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.197.201
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Statistics/M.1541434926.A.441.html
1F：→ a22735557: 你可以自己试试看去设计出一个分配阿...而且是要大家认 11/06 01:39
2F：→ a22735557: 可的 11/06 01:39
3F：→ F0011010101: 你能知道你图上看到的差异，有多少可能只是巧合吗 11/06 07:23
4F：→ andrew43: 1 这是决策者自己的问题，不是统计的问题。统计没用， 11/06 07:24
5F：→ andrew43: 那你生病吃的药是怎麽被认定是有效的？2 不是这麽简单 11/06 07:24
6F：→ andrew43: 随便自订。 11/06 07:24
7F：→ recorriendo: 你根本搞清楚"统计推论"的目的在从样本观察推论母体 11/06 07:40
8F：→ recorriendo: 性质 两组相同的母体各抽数样本算平均值必然有差异 11/06 07:42
9F：→ recorriendo: p值就是在量化这个差异量(或更大差异)在母体全然一样 11/06 07:44
10F：→ recorriendo: 时出现的机率 t-test也不是随便定的 那是在对母体作 11/06 07:45
11F：→ recorriendo: 出更多假设下推导出来的 11/06 07:45
12F：→ maoc: 「认真的探讨」源自於对数统的理解。 11/06 07:46
13F：→ recorriendo: 一般统计检验给出的的是type 1 error rate上限 你的 11/06 07:51
14F：→ recorriendo: 决策能接受多少error本来就是自己要决定的 如果更关 11/06 07:52
15F：→ recorriendo: 心type 2 error rate的话那也有方法适用 11/06 07:52
16F：嘘 onionsteven: 这要看1的实务是在哪种领域了 医学或科学看图嘛.... 11/06 20:03
17F：→ hsnuyi: 如果你是在问ML 那不用懂统计 资料丢进NN就好 像是自驾系 11/06 22:20
18F：→ hsnuyi: 统 等撞到人再修正就好 11/06 22:20
19F：→ f496328mm: 只不过是某个人自订的?? 那是经过严谨的推论证明来的 11/07 07:55
20F：→ f496328mm: 医学上统计检定用的更多，因为那是人体用药 11/07 07:59
21F：→ f496328mm: 在药厂，实务上，你可以单看图就去下决定?? 11/07 07:59
22F：→ Wzx66666: 你看觉得显着，但是你确定我看也会觉得显着吗？ 11/07 12:53
23F：→ deniel367: 谢谢各位指教，我可以比较懂为何要做检定了 11/07 14:01
24F：→ jayfei2000: 基本上你对一件事情做检定的时候， 12/11 01:02
25F：→ jayfei2000: 其实你是怀疑这件事情的。 12/11 01:02
26F：→ jayfei2000: 你不相信他， 12/11 01:02
27F：→ jayfei2000: 你才会做检定！ 12/11 01:02
28F：→ jayfei2000: 我用一个例子来说好了， 12/11 01:02
29F：→ jayfei2000: 地球是圆的。 12/11 01:02
30F：→ jayfei2000: 你会用统计学的方法去针对「地球是圆的」， 12/11 01:02
31F：→ jayfei2000: 这件事情作假设检定吗？ 12/11 01:02
32F：→ jayfei2000: 现代的科学已经用很多方法证实地球是圆的。 12/11 01:02
33F：→ jayfei2000: 所以要用假设检定做的事情， 12/11 01:02
34F：→ jayfei2000: 基本上你都在怀疑他。 12/11 01:02