作者hfepbook (hfepbook)
看板Statistics
标题[问题] p值<0.05
时间Wed Jul 26 14:28:46 2017
各位版大好
小弟最近在学统计
但看到这块脑袋打结了
首先是显着水准alpha 0.05俗称犯错机率
又p值的定义为 当ho正确时，观察到一样本统计量或更极端的机率
小弟不解的是为何p<0.05，就要拒绝ho?
当p值越小，意思不是说，观察到极端值的机率越小，所以应该要接受才对吗？
又当p值<alpha时，不是代表，犯错率越小，所以越不需要拒绝吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.49.7
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1F：推 antry7623: p值是"假设H0是正确时，会观察到你这组数据的机率"。因07/26 15:09
2F：→ antry7623: 此当这个机率很小很小的时候，与其认为是你超幸运能遇07/26 15:09
3F：→ antry7623: 到这个百年难得一见的数据，不如相信是你"H0正确"的假07/26 15:09
4F：→ antry7623: 设出错，因此要 拒绝H007/26 15:09
感谢大大解惑，但我查到的p值定义的确是如内文我所说@@还是我解读错误了
※ 编辑: hfepbook (114.136.49.7), 07/26/2017 17:06:05
5F：推 goshfju: p值或alpha都是H0下,拒绝H0会犯错的机率,你的认知感觉有 07/26 18:33
6F：→ goshfju: 落差 07/26 18:33
7F：推 goshfju: H0下,拒绝H0 所以是犯错的机率 刚刚描述不怎好 07/26 18:35
8F：推 goshfju: 也就是 你说的机率很小 是在H0下算出来的 用H1算就不会 07/26 18:39
9F：→ goshfju: 那样了 07/26 18:39
10F：推 f496328mm: 直接看数学公式比较快，把normal(0,1)的图拿来看，比 07/27 22:55
11F：→ f496328mm: 对p的公式 07/27 22:55
12F：→ f496328mm: p直接看数学会比较快，定义还是翻成中文耶，大家讲法 07/27 22:57
13F：→ f496328mm: 不同，看数学还是最清楚 07/27 22:57
14F：推 f496328mm: 或是你的书直接截图贴上来，书讲的不太好，一楼讲的很 07/27 22:58
15F：→ f496328mm: 清楚了 07/27 22:58
16F：推 clsmbstu: 中文定义感觉没问题啊 07/28 00:57
17F：→ clsmbstu: 「当H0正确时，观察到一样本统计量或更极端的机率」 07/28 00:58
18F：→ clsmbstu: 这是你贴的 07/28 00:58
19F：→ clsmbstu: 那p<0.05的意思就是「当H0正确时，观察到此样本统计量的 07/28 00:59
20F：→ clsmbstu: 机率小於0.05」 07/28 01:00
21F：→ clsmbstu: 样本统计量是我们手上有的资料，而这笔资料在H0正确的前 07/28 01:02
22F：→ clsmbstu: 提下出现的机率小於0.05，所以我们宁可拒绝H0 07/28 01:02
23F：→ clsmbstu: 你卡住的点可能是「更极端的机率」这几个字 07/28 01:03
24F：→ clsmbstu: 如果上面的叙述你能接受，那不妨想像，观察到此样本统计 07/28 01:04
25F：→ clsmbstu: 量的机率都小於0.05了，比这个统计量更极端的出现机率势 07/28 01:05
26F：→ clsmbstu: 必更小，根据上述的逻辑，一样能做出拒绝H0的推论 07/28 01:05
27F：→ clsmbstu: 你的叙述「p值越小，观察到极端值的机率越小，所以应该 07/28 01:11
28F：→ clsmbstu: 要接受」，这个观念少掉了一个「若H0为真」的前提 07/28 01:12
29F：推 clsmbstu: 另外alpha是犯错机率没错，但要搞清楚它是哪一种错 07/28 01:15
30F：→ clsmbstu: 它代表的错误是「实际上H0真是正确的却把它拒绝」 07/28 01:17
31F：→ clsmbstu: 当alpha变小，表示我们更不可能错误的拒绝H0 07/28 01:18
32F：→ clsmbstu: 因此，同样还是应该拒绝H0 07/28 01:18