作者youchen (youchen)
看板Statistics
标题[问题] 请为为何不能用百分比(% data)跑ANOVA？
时间Wed Oct 19 10:30:13 2016
想请问一个基本问题
我的指导老师一直说不能用百分比去跑ANOVA，
但是问他理由时也说不出个所以然来...
自己上网查了一下，有人说可以，也有人说不行。
後来有查到这一篇
http://goo.gl/Ro4ULj，
回文者有说There is a more and more strongly emerging consensus that
you cannot analyze percentage data with ANOVA.
还附上两篇文献
但小弟我统计知识浅薄，回文者也没有说明原因
想请问在座的各位大大，是否可为小弟我指点迷津？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 160.252.170.14
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Statistics/M.1476844216.A.86F.html
1F：→ andrew43: 什麽东西的百分比？你可能误会那二篇文章的用意了。 10/19 10:52
2F：→ andrew43: 另外，可以查查ANOVA的使用前题。 10/19 10:53
3F：→ andrew43: 先说明你的百分比是怎麽来，讨论会更有意思。 10/19 10:55
4F：→ youchen: 不好意思，那两篇我实在是有看没有懂才会来此发问... 10/19 11:37
5F：→ youchen: 数据是某行为的实行时间占一天总时间的多少％ 10/19 11:38
6F：→ youchen: 但我老师说单位是％的东西不能去跑ANOVA.. 10/19 11:39
7F：→ youchen: 或是频率（次/hr）之类也不能用....但不知道为什麽... 10/19 11:40
8F：推 sweetJ: anova有个假设是各样本间要互相独立, 你的数据如果某一组 10/19 12:01
9F：→ sweetJ: 是某行为的实行时间占一天总时间的多少％, 就不是互相独 10/19 12:02
10F：→ sweetJ: 立了. 而且应该也不会是常态分布 10/19 12:04
11F：→ sweetJ: 如果你的数据大多靠近0/100之类的话也不适合 10/19 12:07
12F：→ sweetJ: 为什麽你不要直接作卡方检定就好了? 10/19 12:12
13F：→ andrew43: 所以你的重点不是「百分比」。若总时间都是24小时，那我 10/19 14:27
14F：→ andrew43: 说某行为进行的「时间长」不就是你的「百分比×24」 10/19 14:28
15F：→ andrew43: 所以你想比较什麽？ANOVA的因子是什麽？ 10/19 14:29
16F：→ andrew43: 是同一种行为在不同受测单位间的比较吗？ 10/19 14:30
17F：→ andrew43: 还是想比较不同行为的时间长短？ 10/19 14:30
18F：→ andrew43: 这会关系到sweetJ谈及的主题，需要一起讨论。 10/19 14:31
19F：推 JamesChen: 用 Anova 本身就是... 10/19 21:44
20F：→ youchen: 那请问，我想比较在三种不同环境下，小牛(同龄)游戏行为 10/19 22:35
21F：→ youchen: 占一天当中的百分比是否有差异。我的因子是三种饲养环境 10/19 22:38
22F：→ youchen: 比如说饲养在A的小牛平均一天有20%的时间在玩... 10/19 22:40
23F：→ youchen: 这样也不能用ANOVA吗？看似相互独立... 10/19 22:42
24F：推 vincent1700: 应该是自由度的关系 会让取百分比与取原值不成比例 10/20 02:06
25F：→ vincent1700: 关系 以致检定结果有差异 10/20 02:06
26F：→ vincent1700: 想想好像也不是 理论上结果应是一样或许是会有计算误 10/20 02:39
27F：→ vincent1700: 差？受限计算工具 当资料大到例如百万个可能会影响 10/20 02:39
28F：→ vincent1700: 结果？ 10/20 02:39
29F：→ recorriendo: 你说的这种between-subjects 单一行为的百分比比较 10/20 03:26
30F：→ recorriendo: 当然可以用ANOVA 只要确定ANOVA条件合就好了 10/20 03:27
31F：→ andrew43: 可以考虑ANOVA，不全然是你贴出的文章所考虑的情况。 10/21 08:23
32F：→ andrew43: 但如果比较了行为A又想比较为B，就要考虑多变量了。 10/21 08:24
33F：→ sweetJ: 你的例子是互相独立, 但是为什麽一定要用比例呢? 10/24 09:34
34F：→ sweetJ: 既然分母都是一天24H, 你直接用一天小牛有几个小时在玩 10/24 09:35
35F：→ sweetJ: 去做ANOVA检定不就好了? 10/24 09:35
36F：→ sweetJ: 除此之外你还是可以直接做卡方检定, 我看不出来你一定要去 10/24 09:38
37F：→ sweetJ: 用ANOVA检定百分比平均值的道理? 10/24 09:39
38F：→ sweetJ: 分母是固定值有没有用百分比有差吗XD 10/24 10:04