作者gsuper (统计的巴比伦塔)
看板Statistics
标题[问题] 请问一个关联性研究的小问题
时间Wed Oct 6 15:55:07 2010
我刚刚透过 odds_ratio 得到一个结果
Control Case(肺癌)
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不抽菸 | 100人 | 100人 |
-------------------------
抽菸 | 100人 | 150人 | (非真实数字)
-------------------------
Odds_ratio = 100*150/(100*100) = 1.5 (***) [1.4,1.7]
接下来我知道肺癌在台湾的盛行率为 20%
我需要计算抽菸这个因子的绝对风险
意思是说
我必须下一个结论说
"假如你抽菸" 你得肺炎的
个人发生率是多少
因此我把 1.5 * 20% = 30%
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我想问的是
我觉得这样计算太粗糙
因此想在文献资料库里面搜寻可行的演算法
但我发现我不知道要用甚麽关键字去查比较好
"Association study" 范围有点太广
请问我该用甚麽关键字去查?
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◆ From: 140.113.239.247
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/06 15:57)
1F：→ yhliu:少一条件: 多少比例的人吸菸? 10/06 21:22
不能用 p = 250/(250+200) 吗? (改一下数字,之前心算错误)
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/06 23:16)
2F：→ bmka:先查一下case-control study design 就知道y大为什麽这样说了 10/07 05:33
3F：→ kingbee:吸菸盛行率 10/07 09:40
我之前学的
是因为这不是前瞻式的研究
所以分母不能用横向的两格相加
因为 case 和 control 是人为订定
非随机取样 , 因而改用 OR
除非是一开始先随机抽样
再事後切成四格
才能自由方向的做加总
所以我这里就是犯了这个错误吗？
因为我还是不太肯定~~~
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/07 16:33)
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/07 16:34)
我发现我忘了问最重要的问题
假设已知抽菸盛行率 : 30%
Odds ratio : 1.5
肺癌盛行率 : 20%
那吸菸者
个人的绝对风险要怎麽算?
因为我不知道吸菸盛行率要怎麽用
比方说
我的客户叫 大米
大米来我的公司做健康检查
我必须告诉他
因为你抽菸
根据我们做了一个样本数为 450 的关联性研究
你得肺癌倍率是正常人的 1.5 倍 (OR)
95% 的信赖区间为 [1.4,1.7] (CI of OR)
而台湾的肺癌盛行率是 20% (Prevalence)
所以你个人的得病率估计是 1.5*20% = 30% (个人得病率)
这样吸菸盛行率要用在哪里?
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/07 16:37)
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/07 16:37)
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/07 17:02)
4F：→ bmka:Your description of the study design is not correct. 10/08 07:48
5F：→ bmka:In fact, the cases are a random sample of the disease. 10/08 07:50
6F：→ bmka:Similarly, the controls are a random sample of the 10/08 07:50
7F：→ bmka:disease-free population. 10/08 07:51
8F：→ bmka:Oops... insert "population" after line 2. 10/08 07:52
9F：→ bmka:之前没看仔细,的确只要知道肺癌的盛行率就可以算 10/08 10:54
10F：→ bmka:y 大的提示有误 10/08 10:55
11F：→ bmka:原来你问的问题,用贝氏定理就可以解答 10/08 11:00
12F：→ yhliu:我对 "多少比例的人吸菸" 的疑问来自对於原数据我只接受了 10/08 15:35
13F：→ yhliu:OR=1.5 这假设...因为本来的数据就都是假设的. 10/08 15:36
14F：→ yhliu:若是真实抽样资料, 不管是 case/control 独立抽样或配对抽样 10/08 15:37
15F：→ yhliu:都分别能估计 case 与 control 的抽菸比例, 再加上患者比例, 10/08 15:38
16F：→ yhliu:即可知整个群体的抽菸比例了, 何必再问? 10/08 15:39
那我再重复一下之前的问题
因为我有点搞混了
患者比例可以用 p = 250/(250+200) 来估计吗?
因为我手边的资料
很多都是只给 4 个条件
1. case 的抽菸比例
2. control 的抽菸比例
3. case 的总人数
4. control 的总人数
我是用代数的方法算出 OR 与 p
算 OR 应该是 OK
但我一直对这个 p 有很大的疑虑...
甚至有得资料给得更少
1. case 的抽菸比例
2. control 的抽菸比例
4. control 的总人数
这种资料我也只能暂时 Discard
原因都卡在这个 p 的计算
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/08 16:44)
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/08 16:47)
※ 编辑: gsuper 来自: 140.113.239.247 (10/08 16:49)
17F：→ LittlePet:嗯...你好 我个人的小意见 整个问题不在於怎麽算 10/10 10:46
18F：→ LittlePet:而是在你对於"盛行率" "发生率"的定义了不了解 10/10 10:48
19F：→ LittlePet:"个人发生率"这句话逻辑就不对了 发生率怎麽会有个人? 10/10 10:49
20F：→ LittlePet:"全台"盛行率 x"该研究"OR值 光是分母就不一样了 10/10 10:52
21F：→ LittlePet:乘出来的数字也是没有意义的吧! 10/10 10:53
22F：→ LittlePet:建议可以翻一下流行病学的书籍 我才疏学浅不敢乱说= = 10/10 10:55
23F：→ LittlePet:相信流病的书可以帮你厘清这些问题 10/10 10:55
24F：→ LittlePet:附注一下 你可能还要去查有关"直接标准化" "间接标准化" 10/10 10:58
25F：→ LittlePet:的概念 这些都是流行病学上常使用的 10/10 10:58
26F：→ gsuper:真的不能直接乘吗? 因为我是有看到别人这样做 10/10 18:51
27F：→ gsuper:没关系我在去查查看流病的东西好了 3Q 10/10 18:52