作者mpmpmpo (阿)
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标题Re: [问题] 显着水准要采哪一个?方法错了吗?
时间Wed Feb 17 20:50:03 2010
感谢,非常清楚,佩服您的观念那麽清晰@@!
那麽请问,层面间虽有相关,但为何那麽多的博士论文,都只用单因子变异数分析,
「分别」探讨各层面是否有可行?
比方,年龄组四组为自变项,对A层面直接做单因子变异数分析,
然後再用年龄自变项,对B层面做单因子变异数分析,
然後显着水准都显示.05
这样有问题吗?
我被搞混就是因为两种方法都有人用,
而且单因子变异数分析来一一检视各层面,反而是压倒性多数~
如果是错的,人多我也不走,但我怕有显着,结果因为我的显着标准太苛,而丧失意义。
※ 引述《coldwind0912 (随风而逝~)》之铭言:
: ※ 引述《mpmpmpo (阿)》之铭言:
: : 请教:以下陈述那几个步骤是害的?
: : 1.自变项只有一个(年龄),有四组
: : 依变项有5个(ABCDE五层面,有填答者54321的问卷分数,有中度相关)
: : 2.结果不论是用单因子变异数分析个别分析各层面,或是多变量的单变量比较
: : ,两方法的F值和P值都一样。
: 当然一样,不一样就惨了,计算公式都一样的东西,数据结果当然一样
: 但是,公式一样、数字一样,不代表它的使用意义和它的解释内容都是一样的
: : 3.决定采取多变量MANOVA,Wilk's λ采.05显着
: : 4.可是,Wilk's λ采.05显着後,书中说,依变项各层面的显着水准,要变成
: : 「α除以依变项个数」。
: 这里指的不是Wilk's λ的p,而是多变量的单变量比较的p
: Wilk's λ是整体考验,各层面依变项的F考验有点算是事後考验的一部份了
: 所以
: Wilk's λ的α还是.05
: 多变量的单变量比较的α为.01 (.05/五个层面)
: : 5.所以显着水准要变成最少「.01」喔???Wilk's λ的P=.025显着,
: : 不就代表至少一层面显着?可是那麽严苛的标准,变成没半个层面<.01阿
: 承上,Wilk's λ的α还是.05,所以,Wilk's λ的P=.025
: 表示整体考验显着,至少有一个层面是达到显着差异的
: 所以,你必须去看,各个层面中,哪个层面的依变项,F考验的p<.01
: : 6.举例,某层面A的1'2年龄组,p值.03,可是在MANOVA的F考验标准中,要0.01
: : 但试用单音子变异数分析,p也是.03,可是就可以用.05显着水准,
: : 结果到底该如何解释?
: 在这个步骤中
: Wilk's λ的α设.05,则层面A的考验仅有α=.01 (α=.05 / 五个层面)
: 如果进一步看层面A的1'2年龄组,实际上层面A的两两比较组为C4取2组(六组)
: 所以,层面A的1'2年龄组,实际可用的α仅剩.001667...(α=.01 / 六组)
: 但是,"单因子变异数分析,p也是.03,可是就可以用.05显着水准"一句
: 因为单纯的单因子变异数分析,并不需要考虑A层面以外的B.C.D.E层面
: 而在MANONA中,ANOVA是MANOVA的事後比较,必须考虑依变项个数
: 已经不是"单纯的单因子变异数分析",因此必须「α除以依变项个数」
: : 哪个显着水准是对的?我的MANOVA显着水准,是不是没必要?还是我根本不用用MANOVA?
: : 如果是跟统计软体有关请重发文章
: : 如果跟论文有关也烦请您重发文章
: : 文章类别是为了帮助大家搜寻资料与解答,造成不便之处请见谅
: 以上,希望您能了解...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.187.152
※ 编辑: mpmpmpo 来自: 123.193.187.152 (02/17 20:58)
1F:→ coldwind0912:附带一提 为何很多硕博论 没有用MANOVA 只用ANOVA 02/17 22:50
2F:→ coldwind0912:很简单 因为跟本都没学MANOVA(多变量不是人人有修) 02/17 22:51
3F:→ ADORIAN:那是因为别人认为他不需要用到 MANOVA , 那不是有错! 02/18 00:24
4F:推 evilove:通常搞实验法的比较会用到MANOVA 02/18 09:23
5F:推 littlelaipsy:这样会提高第一类型错误的风险,不过话说回来, 02/21 04:38
6F:→ littlelaipsy:显着水准是由研究者自行决定,这个有的吵... 02/21 04:39
7F:→ ADORIAN:跟提高型一误差无关。跟MANOVA与ANOVA的目的不同有关。 02/26 15:00