作者coldwind0912 (随风而逝~)
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标题Re: [问题] 显着水准要采哪一个？方法错了吗？
时间Wed Feb 17 20:06:46 2010
※ 引述《mpmpmpo (阿)》之铭言：
: 请教：以下陈述那几个步骤是害的？
: 1.自变项只有一个（年龄），有四组
: 依变项有5个（ABCDE五层面，有填答者54321的问卷分数，有中度相关）
: 2.结果不论是用单因子变异数分析个别分析各层面，或是多变量的单变量比较
: ，两方法的F值和P值都一样。
当然一样，不一样就惨了，计算公式都一样的东西，数据结果当然一样
但是，公式一样、数字一样，不代表它的使用意义和它的解释内容都是一样的
: 3.决定采取多变量MANOVA，Wilk's λ采.05显着
: 4.可是，Wilk's λ采.05显着後，书中说，依变项各层面的显着水准，要变成
: 「α除以依变项个数」。
这里指的不是Wilk's λ的p，而是多变量的单变量比较的p
Wilk's λ是整体考验，各层面依变项的F考验有点算是事後考验的一部份了
所以
Wilk's λ的α还是.05
多变量的单变量比较的α为.01 (.05/五个层面)
: 5.所以显着水准要变成最少「.01」喔？？？Wilk's λ的P=.025显着，
: 不就代表至少一层面显着？可是那麽严苛的标准，变成没半个层面<.01阿
承上，Wilk's λ的α还是.05，所以，Wilk's λ的P=.025
表示整体考验显着，至少有一个层面是达到显着差异的
所以，你必须去看，各个层面中，哪个层面的依变项，F考验的p<.01
: 6.举例，某层面A的1'2年龄组，p值.03，可是在MANOVA的F考验标准中，要0.01
: 但试用单音子变异数分析，p也是.03，可是就可以用.05显着水准，
: 结果到底该如何解释？
在这个步骤中
Wilk's λ的α设.05，则层面A的考验仅有α=.01 (α=.05 / 五个层面)
如果进一步看层面A的1'2年龄组，实际上层面A的两两比较组为C4取2组(六组)
所以，层面A的1'2年龄组，实际可用的α仅剩.001667...(α=.01 / 六组)
但是，"单因子变异数分析，p也是.03，可是就可以用.05显着水准"一句
因为单纯的单因子变异数分析，并不需要考虑A层面以外的B.C.D.E层面
而在MANONA中，ANOVA是MANOVA的事後比较，必须考虑依变项个数
已经不是"单纯的单因子变异数分析"，因此必须「α除以依变项个数」
: 哪个显着水准是对的？我的MANOVA显着水准，是不是没必要？还是我根本不用用MANOVA？
: 如果是跟统计软体有关请重发文章
: 如果跟论文有关也烦请您重发文章
: 文章类别是为了帮助大家搜寻资料与解答，造成不便之处请见谅
以上，希望您能了解...
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◆ From: 220.129.156.146
1F：推 wlsherica: 推 02/17 20:10
2F：推 mpmpmpo:泪推！ 02/17 20:59
3F：→ ADORIAN:我有一笔资料 wilk's p-value < 0.0001 02/18 00:10
4F：→ ADORIAN:但 ANOVA 的 p-value 皆 > 0.1 02/18 00:11
5F：→ ADORIAN:是一个例子 MANOVA 很显着, 但 ANOVA 很不显着的例子! 02/18 00:13
6F：→ ADORIAN:如果你认为 ANOVA 是用来"容易显着"用的 我的例子是个反例 02/18 00:20