作者sartan (sartan)
看板StarWars
标题[闲聊] 还卢卡斯一点公道与迪士尼的星战
时间Mon Apr 16 07:10:39 2018
很小很小的时候看过4、5、6超棒没话说!
到国中看首部曲,虽然没有456那样的壮丽场面跟空战,但也是个新气象。就是走欢乐路
线,小安那金、赛艇、白痴的恰恰兵与机械大军,这些元素都是以前所没有的,给小朋友
看相当的适合!
二部曲的话就完整地交待帝国大军的起源,以及创造出未来新故事的Clone War种子!!
! 片尾那个庞大复制人军团集合的场面应该是星战所有系列中最壮观的一幕!
三部曲就比较偏政治戏,还有把12部铺的梗来顺利连接456,虽然没太多战争场面,但看
西帝的心机煽动,还有66密令下达夥伴变敌人的那一瞬间的转折感。
总的来说123虽然被骂的超惨,但看看後来的星战文化,绝地武士与复制人士兵,都是由
这三部曲建构而生!
说真的,星战的故事结构是真的有点烂片等级,卢卡斯也曾说过其实就是个太空家庭肥皂
剧。只是4出来的时候领先的特效,还有角色的设定(白兵、黑武士、贾巴...等),死星.
灭星者.塔图因沙漠等的环境的设定等创造了一个新奇的世界,这些新东西让我们压根不
太会去注意这故事实际上是如何。
只是到了後来的123,你的世界对星战迷来说已经不稀奇了,大家开始放大注意你的故事
,乔治卢卡斯的缺点也开始表露无遗~ 另外456的成功也让影迷对这个星战世界有更深的
信仰,改变过大或乱加角色都是在挑战老影迷的极限,成功的话没事如达斯摩,失败的话
就等着被一辈子骂如恰恰兵~XD
卢老开始被批评的一无是处,还有人拍电影专门骂他,他最後不爽,整个公司卖掉连电影
都不想再碰了。耗尽心思创造了星战世界,大家享受着他所创造的世界买光剑穿绝地衣,
另一方面又在网路上骂极地原虫是什麽鬼;或着在享受这多元人种多元特性的世界时,却
又在干设定恰恰兵是什麽该死罪!而且拍的越多,加上一堆外传(因为卢卡斯对於星战的
世界其实向来开放),作品多了总是会有人专门找大小露洞bug来骂,就像一级玩家怎麽阿
姨死了没哭之类的,卢老最後受够了气下卖给迪士尼。
来看接手的迪士尼吧!6部曲後其实非常难拍,因为黑武士死了,绝地武士也几乎没人了
,死星也爆了,要如何延续星战世界?卢卡斯以前的六部曲其实都只是第四部成功的衍生
。看不管是他还是其他外传,几乎没人敢挑战缺少了安那金天行者的星战,而且还把灵魂
拍出来,你要搞那种其实没死或死而复活也很难。对迪士尼来说之後的一切几乎都从零开
始,要延续星战世界得要创造出新的明星新的角色,在大家已经对星战的印象就是死星与
黑武士下的全新剧本。
迪士尼第一部作品侠盗中队还在天行者时代所以安全过关。第二部作品第七部,算是打安
全牌,尽管在老星战迷眼中或许有点走钟,但好歹也弄出了”类似”黑武士的角色、”类
似“路克的女主、”类似”西斯大帝与死星的武器,甚至整个”致敬”的剧本。对没看过
四的觉得有趣,而老星战迷或许能接手一次以”致敬”为主要内容的重开机。
接下来的第八部我想也不用说了,只是我猜当初拍第七部的JJ根本也想不出什麽东
西只好照抄,而且最大的失败是还在片中跟观众说未来有梗噢!真正好的编剧是不会随便
这
样的,因为这一来先讲未来有梗就不算梗了,二来未来有变数也方便,如万一续集不
能拍也不会是断掉的结束。你看卢卡斯第四部只跟你讲路克的跟黑武士是原力天赋者,还
有欧比王一开始说话的保留,但是我们到了第二部才在最後知道”I am your father”吓
得掉下嘴巴。相比下卢卡斯就高明的多,而且当时他一开始也不知道未来会不会有第五部
,却还能忍住不让观众猜到。
卢卡斯只有一个脑袋却可以创造出整个星战世界,迪士尼一整个集团却无法在这世界创造
出新东西,只有红兵与滚滚球的模仿,搞创作不敢或不行也就算了,剧情也是一直走安全
排,其实第八部也很大部分都在走第五部桥段,大家在骂的什麽身世梗我觉得没那麽笃定
,毕竟也没有说的非常死搞不好第九部会给大家想要的,只是给了又如何?一点都不会让
人感到surprise。
迪士尼2012接手卢卡斯工业,2015就出原力觉醒,从接手一家新公司到用这家公司拍出作
品三年的时间,对比卢卡斯从六部曲到首部曲他花了十六年,这真的让人觉得为了拍而拍
,要改卢老原来的设定也不是不行,六部曲後的剧情我看过小说讲实话也不怎麽好看,又
是共和又是帝国老东西,但可能接手公司後三年内生出东西只好手头上有的先用,要用也
ok就遵从卢老的设定就好,结果你又要改却又不想改的彻底就就变成今天的四不像。
今天早在七部曲其实漏洞多到大家不想再说了,光是Rebel明明在六时就胜利了为何七仍
是”Rebel”?帝国在鼎盛时倾全宇宙之力才创造出死星,在後来已经大幅衰弱还能再生
一
个威力更强大五倍新的出来?根本没逻辑也没交待,这些要是是以前卢卡斯时酸迷早就天
天炮火相待,但不知道为什麽感觉大家对七的容忍程度异常的高,也才让之後的雷恩强森
敢那样的肆意妄为地去糟蹋星战这整个世界。我当初看七时也一整个觉得不对劲,只能乞
求八不要乱搞让七不要显的太怪能顺利接下去就好,想不到连只是希望能顺利接下去的期
望都无法,大guy是这样。
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※ 编辑: sartan (58.115.11.103), 04/16/2018 07:18:17
※ 编辑: sartan (58.115.11.103), 04/16/2018 07:22:11
1F:推 luciferii: 侠盗中队比第七集晚吧04/16 07:19
2F:→ luciferii: ^一号 04/16 07:20
3F:推 CavendishJr: 老卢蛮喜欢8的 04/16 07:21
你确定他有说出”我觉得8很棒我很喜欢”的话吗?
https://i.imgur.com/ti53UNs.jpg
※ 编辑: sartan (58.115.11.103), 04/16/2018 07:24:53
※ 编辑: sartan (58.115.11.103), 04/16/2018 07:27:32
4F:推 aensland: 卢卡斯有明确表示喜欢的好像就只有侠盗一号 七跟八好像04/16 08:14
5F:→ aensland: 都是敷衍的 04/16 08:14
6F:推 BITMajo: 6後面,要再拍一模一样的星战是真的难拍,因为6就算是04/16 08:42
7F:→ BITMajo: 给全系列一个和解大结局了。可以改拍绝地武士或赏金猎人 04/16 08:42
8F:→ BITMajo: 的冒险、探索其他银河系的秘密、或是改拍旧共和都好 04/16 08:43
9F:→ BITMajo: 但7和8偏偏要用一样类似的主题硬干 04/16 08:44
10F:推 riddlerkuo: 原po知道天行者父子哏 也是後来才加的吗 04/16 08:45
11F:→ riddlerkuo: 不是一开始拍4就设定的04/16 08:45
12F:→ riddlerkuo: 这方面的书台湾这几年有中译本出版04/16 08:46
13F:→ riddlerkuo: 可以看看04/16 08:46
14F:推 BITMajo: 父子梗跟很多旧三部曲的东西,虽然不是一开始就先定好04/16 08:48
15F:→ BITMajo: 但从现在来说,也算是蛮早的东西了,毕竟是全系列前几部04/16 08:49
16F:→ BITMajo: 的设定。 04/16 08:49
17F:→ BITMajo: 不过我觉得要直接比较有点不太公平04/16 08:49
18F:→ BITMajo: 当年没网路,很多人初次看到黑武士也不会想东想西的04/16 08:50
19F:→ BITMajo: 去猜他和主角有什麽亲戚关系吧,要是换到现代,大概在 04/16 08:51
20F:→ BITMajo: EP4上映後就会有一堆影评猜出父子可能了 04/16 08:51
※ 编辑: sartan (101.15.2.211), 04/16/2018 09:41:44
21F:推 derek2szr: 推,迪士尼真的乱搞04/16 11:14
觉得迪士尼是先求有片子能卖就好,也不管内容了,毕竟花了40亿,先收现金再说,反正
之後拍烂了,再找个理由一切重开机再来又是一条好汉。看这几年不少厂商都这样玩:古
墓奇兵、神鬼传奇、恶灵古堡,更不用说已经不知道被拍第几次的蜘蛛人,还有即将重来
的变形金刚。
※ 编辑: sartan (180.204.225.138), 04/16/2018 11:28:39
22F:→ mothertime: 早期卢卡斯的拍法只有大纲没有细节,很多都临时定的 04/16 12:01
23F:→ mothertime: 其实有点类似舞台剧,该幕剧本可能演出前才确定 04/16 12:02
24F:→ yuriaki: 玻璃心碎不停呵呵 04/16 12:40
25F:推 nightseer: 卢卡斯会说故事,但是不太会拍电影.... 04/16 12:50
26F:推 gunng: 他有个好老婆跟同事帮他剪辑 04/16 13:03
27F:推 luciferii: 我觉得会有这篇的感想是因为从123入门 04/16 13:36
28F:→ luciferii: 4故事要跟同期比,不能说多出奇但就基本的童话/神话 04/16 13:37
29F:→ luciferii: (坎伯神话) 04/16 13:38
30F:推 luciferii: 123也并没有花19年去作,Lucas真的动笔构思是1994年 04/16 13:40
31F:→ luciferii: 不需要太神话老卢 04/16 13:40
32F:推 DeMarDeRozan: 是迷地原虫不是极地... 04/16 14:23
33F:推 DorkKnight: 极地原虫看起来超级抗寒 04/16 18:05
34F:推 starchiang: 敌视你的第一部是星战七 04/16 18:46
35F:推 jonathan836: 极地原虫感觉萌萌的 04/16 19:31
36F:推 hoos891405: 阿米巴原虫 04/16 20:03
37F:推 hydebeast: 路克没有复兴绝地 新共和没有带来和平 光这样不管故事 04/16 20:08
38F:→ hydebeast: 多高明我就不会喜欢新三部曲了 何况故事还不怎麽高明 04/16 20:08
39F:→ hydebeast: 就算要接6後面的故事明明也有很多可以写 写一个新世代 04/16 20:09
40F:→ hydebeast: 绝地出任务的故事不好吗 04/16 20:09
41F:推 FlutteRage: 最好是六後面会难拍 当一堆後续小说假的欧? 04/16 20:30
42F:→ FlutteRage: 新共和一堆乱七八糟的故事拿一些有趣的去芜一下也不会 04/16 20:30
43F:→ FlutteRage: 现在就是一堆西装拿着"数据"说这个会吸引最多观众 04/16 20:31
44F:→ FlutteRage: 然後就照着拍了 kill me please 04/16 20:32
45F:推 rapnose: T_T 04/16 21:43
46F:推 nightseer: 是不太care EU後面的剧情 不觉得一直围绕天行者世家 04/17 00:12
47F:→ nightseer: 很烦嘛?旧共和好好的在那里不拍.... 04/17 00:12
48F:推 hoos891405: 如果索演隆还比较有趣 04/17 02:20
49F:→ hoos891405: 演索隆还比较有趣 不是看中二忍跟烂烂的史诺克 04/17 02:20
50F:→ DorkKnight: 比起比较粉丝向的旧共和还不如先把投资捞回来一点的感 04/17 11:02
51F:→ DorkKnight: 觉,除非就是要放给Johnson拍旧共和,比起有影像作品 04/17 11:02
52F:→ DorkKnight: 的本传和前传,重新建构已经被一笔勾销的EU会比较方便 04/17 11:02
53F:推 sansai: 个人纯猜测,旧共和国不拍成电影,大概没什麽人买单,顶多 04/18 01:35
54F:→ sansai: 忠实的星战粉,不如用已经有人气的天行者家族和他的朋友们 04/18 01:35
55F:→ sansai: ,来推动星战的故事,确保可以赚一笔。 04/18 01:35
56F:推 artyman: 星八导喜欢颠覆 旧共和也是包袱 不如拍四千年後 新新共和 04/18 01:44
57F:→ artyman: 小童们拿着光剑扫把 裸聊 挤奶 战斗比谁光速杀得快 04/18 01:47
58F:→ artyman: 片名就叫做 星战杀很大 04/18 01:51
59F:推 bambooyu: 推原po!小时候看Jar Jar满好笑的,後来才知道他被骂这 04/18 11:31
60F:→ bambooyu: 麽惨。不过看完78我宁可去看Jar Jar被魁刚教导餐桌礼仪 04/18 11:31
61F:→ bambooyu: (最近电视常重播1。)虽然123有很多缺点但个人很欣赏 04/18 11:31
62F:→ bambooyu: 老卢做的世界观延伸,角色都很不同。 04/18 11:31
63F:推 rapnose: 原力反应速度抓刚耿舌头。 04/18 18:27
64F:推 macefindu: Saga片已死 现在看好Solo 只剩外传有看头 04/23 08:39
65F:推 brighton16: 原本就有小说可以参考,全部打掉说非本传後端出的菜色 04/24 15:00
66F:→ brighton16: 让粉丝看了差点中离,迪斯尼生这甚麽鬼剧本 04/24 15:01
67F:→ roccqqck: 看完78真的觉得123不错 04/28 18:16
68F:推 jedimull: 推这篇 星战已经变成像日系动漫满满的公式化桥段 04/30 19:10
69F:推 macefindu: 7,8将不再是Saga的一部份 05/11 00:38
70F:→ IBIZA: Lucas并不需要忍住不让人猜到, 因为他一开始并没有构想黑武 05/17 01:23
71F:→ IBIZA: 士是Luke的爸爸 05/17 01:24
72F:推 BF109Pilot: 前阵子只要批评SW8就会被扣上老包袱的帽子 05/17 10:24
73F:→ BF109Pilot: 现在却没人提包袱了 05/17 10:24
74F:推 brianwang76: 其实7,8硬要重回死星跟叛军模式 才是真的放不下包袱 05/18 05:39
75F:推 ccchaos09: 前传再不济至少开拓了辽阔的共和国世界观,也交代绝地 06/05 02:07
76F:→ ccchaos09: 灭亡与帝国崛起 06/05 02:07
77F:→ ccchaos09: 每集反派也都有足够魄力和威胁感,比硬要捧个中二和让 06/05 02:09
78F:→ ccchaos09: 首领犬死军官搞笑的八强多了 06/05 02:09
79F:推 piyoduckyy: 1很重要阿 安纳金为啥讨厌沙又怎麽进入绝地,摩尔和 06/07 09:05
80F:→ piyoduckyy: 欧比旺的恩怨,JaJa这麽蠢竟可以升官到在3代表帕米推 06/07 09:05
81F:→ piyoduckyy: 举西帝,只是1剧本还有改善空间... 06/07 09:05
82F:→ piyoduckyy: 如果1有演西帝和师父的密谋就更好 06/07 09:06