作者diggershi (早立衫)
看板StarTrek
标题Re: [问题] 关於ST中的AI
时间Tue Jul 4 01:01:54 2017
※ 引述《Adama (So Say We All.)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 关於ST中的AI
: 时间: Sun Jul 2 04:11:52 2017
:
: ※ 引述《chosenone (获选者)》之铭言:
: : → RedMapleWing: DATA的阳电子脑先不论…EMH的人格就是你口中的加强 06/27 15:30
: : → RedMapleWing: 版google去演算的呀… 06/27 15:31
: : → RedMapleWing: 事实上,能做出一个能理解『电脑,造出一个能打败 06/27 15:32
: : → RedMapleWing: data的虚拟人物』这样指令的ai,就已经很可怕了 06/27 15:32
: : → RedMapleWing: 另外EMH能离开医护室的那个随身投影装置,似乎不是 06/27 15:33
: : → RedMapleWing: 当代有能力做出来的产物 06/27 15:34
: : 是啊 所以才说明明星舰上的电脑明明有能力做到高级AI程度
: : 但剧中只把电脑当成高阶google来用
: : TNG里全像甲板角色还有能力破坏星舰 让大家束手无策
: : 推 mindsteam: 其实像毕凯第一次在全像甲板玩Big Goodbye那集的结尾, 06/27 22:29
: : → mindsteam: 看起来全像虚拟人物就有可能思考存在的问题、甚至因此 06/27 22:31
: : → mindsteam: 表现出寞落。我觉得搞到Data这种机器人很稀有是设定上 06/27 22:32
: : → mindsteam: 的瑕疵。 06/27 22:33
: 船上电脑和Data的差别在於体积啊!船上compuer core横跨好几层甲板
主要的问题在於定义 机器人、EMH_这种人造体,是否有"人权"的判断依据在哪边。
从一开始Data 的角色就是一个对於观众来说,是一个可以有自己独立人格的状态
同时也有"人权"的状态。他可以自行思考,解决问题,
与其他人交际,发展自己的人际关系。如果随便当作物品处分,观众应该会闹翻。
至於EMH比较强或是Data比较强,有差吗?
难道人类会因为天才所以有人权,笨蛋就没人权嘛。
所以重要评判标准是啥? 反正影集有自己的一套说法。
这事情发生过在Data身上,也发生在EMH医生身上。
而最终都算是有保障他们基本权益。
:
: 其实不管是EMH还是莫里亚提博士,可能都不及Data的(通用)能力
: EMH有说过他的运算能力相当於1/4灵长类的大脑,所以他本来只是专职AI,
: 後来一直开机就导致崩溃了。後来拿诊断矩阵去扩充和修好也只是运气好。
: _
: 而全像程式一般都是有脚本的,电脑只是做适应和延伸。莫里亚提只是因为
: Geordi无意中开了su权限给他,他可以看所有的资料库和掌握船上的各种资源,
: 所以「击败」Data可能只是一种假像,并不代表他的AI能力超过Data。
: 甚至他最後被Picard骗倒,被装进一个小盒子中跑无限回圈
:
: 至於正子脑生化人很难做的,正子脑很难稳定,就连宋博士最後也才成功两只。
: 小说Immortal Coil有讲到VOY之後,Jupiter Sation找到一种方式将全像程式的
: holomatrix整合进正子脑里,大幅提高稳定性和成功率
:
至於设定上,_哪种技术难做,哪种技术好做,我是觉得编剧说了算。
第一季Data去听了一场研讨会,回来就马上应用就生了一个女儿。
以当下来说,马上讨论那个女,而要当作一个生命 还是一个物品就引起争论。
而从此之後data就没再提要进行繁衍这件事。
当然女儿也只能过过场了。不然要怎摸收尾?
之後当作data的所有物?还是女儿? 之後去上星舰学院? 有没有比data更聪明?
Data要不要跟着离开去好好照顾女儿.....
想一想,那还是让他过场就好......Fxxx..小时候看超郁卒的....
说到照顾女儿就想到,武夫的儿子只能丢给他爸妈照顾了,不然留职停薪跟着走嘛。
另外宋博士不只做了data与他哥哥,连他自己的老婆死去後,都重新做出一个。
而且性能超强,会老会死,数十年来从没人发现他是机器人,连自己本身都不知道。
然後宋博士只做了这个....?摆明不可能嘛.....
所以不是不能做,是不给你做。
给一个高等权限,马上可以跟你谈论人生哲理。然後宣称有自我意识
你要怎摸确定那个家伙没自由意志?_
人类说穿了不就是复杂的脑细胞组成"神经"网路
所以摆明这题目玩几集还可以处理。点到为止,能够收尾就好。
大量生产.....还三不五时出现在剧情里,就只有补不完的设定啊...
说到EMH 想到几点当初看Voy时,很明显为了需求而作的剧情。
EMH只能待在医疗室,一个固定角色,居然只能待同一个地点。
再怎摸编也无法发挥他的角色潜在价值,所以马上从未来外送一个可以到处移动装置。
让医生可以到处趴趴走。就只好可怜那一个当送货员的舰长了。
第一集有两个外星人 一男一女跟上船了,_
可惜的是女生虽然很漂亮,但是只能活七年。
只好在第三年,当他快老之前找个理由送他出门。
如果没送走,照某一集的剧情就会跟操舵员结婚
生一个不知能活7年,还是70年的小孩。
这样剧情要怎摸掰下去? 所以只能早早送他走。
然後找一个只有一集的剧情让大家知道,如果他有留着也是很好的喔...ooxx
因为固定角色确定少一个了,
马上就安排一个,绝对能活很久、漂亮、然後随时穿着紧身衣7-9登场了。
等这新角确定入夥後,隔一集马上送已经快人老珠黄的女生走。
看起来就像是演员预算不够啊。
最後就是那个男的,一起跟着舰队走了七年了,
居然在倒数第三集就留在某个星球不想一起走了。
撑一下在两集就回到地球了耶。摆明了根本不想让他跟到地球嘛。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.218.240
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/StarTrek/M.1499101317.A.02A.html
1F:推 chosenone: 推 大概就跟闪电侠一样 速度能超越时间 但没事就被绊倒 07/04 01:11
2F:推 mindsteam: 我觉得为了让不同集的故事在议题上有更多自由度而让某 07/04 01:23
3F:→ mindsteam: 些设定保持某种模糊是可以理解的,只是不是所有设定问 07/04 01:24
4F:→ mindsteam: 题都是这种情况就是了。 XD 像编剧大方承认伯格女王的 07/04 01:25
5F:→ mindsteam: 设定只是为了让角色互动方便这点……老实说我是挺不满 07/04 01:26
6F:→ mindsteam: 的,虽然Alice Krige演得很好。 07/04 01:27
7F:→ mindsteam: 有时候感觉编剧太便宜行事……。 07/04 01:29
8F:→ RedMapleWing: 虽然有点便宜行事,但如果依博格族原本的设定 07/04 09:59
9F:→ RedMapleWing: 这个种族除了当个绝对恶之外,好像也很难发挥了 07/04 09:59
10F:→ RedMapleWing: 而且,那种体系本身也算是某种乌托邦了…编剧很累呀 07/04 09:59
11F:→ diggershi: 所以才演7年就演不下去了,没啥剧情可以掰了 07/04 12:11
12F:推 roujuu: 如果能够像「Baywatch」一样,拍个十一季,那该有多好呀。 07/04 21:29
14F:推 macrose: 尼利斯本来就不是阿法象限的人,真的跑到地球反而很困扰 07/05 11:39
15F:→ macrose: EMH(VOY那位)的存在其实充满了不合理之处,一个资源吃紧 07/05 11:41
16F:→ macrose: 的星舰,居然敢开着EMH一直在那边耗电,而不是用完就关掉 07/05 11:42
17F:推 s955120: 楼上那是长VOY常被吐槽的点之一,全像甲板的能源和其他 07/05 12:59
18F:→ s955120: 设备都不相容所以能源不足时EMH和全像甲板一样开整天, 07/05 13:00
19F:→ s955120: 结果捡到的外星科技相容度还比星联自己做的高 07/05 13:01
20F:推 waggy: 通常都是演七季吧 除非被腰斩 07/05 14:51
21F:推 chosenone: 那个borg小孩也不是吧 记得他有跟回地球 07/05 23:10
22F:→ chosenone: 话说Kes回来那集也很... 看那集 心里想说是得罪编剧吗 07/05 23:11
23F:→ chosenone: 特别回家的一集 结果是变成一个疯婆子回来大闹 07/05 23:13
24F:推 chienjr: borg屁孩那集,没把那个被colletive切割的方块开回家真可 07/06 22:59
25F:→ chienjr: 惜 07/06 22:59
26F:→ diggershi: Kes那个不就是编剧讲的"没冲突就很难写出吸引观众的 07/07 08:05
27F:→ diggershi: 剧情"的体现..只好找他闹一闹,再送他出门一次 07/07 08:07
28F:→ diggershi: 预算有限,一集的特别来宾,找了kes要再找另外一个当 07/07 08:07
29F:→ diggershi: 反派,好像不太够.... 07/07 08:08
30F:推 BITMajo: 记得EMH一开始还常常被人打开後忘了关掉,让医生呆坐大半 07/07 19:46
31F:→ BITMajo: 天...看来设计缺陷太多了 07/07 19:46
32F:推 iPodIV: Tovik 07/07 22:28
33F:推 hsuans: 时代的眼泪啦 07/11 09:37