作者chosenone (获选者)
看板StarTrek
标题[问题] 关於ST中的AI
时间Tue Jun 27 02:30:33 2017
最近阿发狗正夯 所以发文请教一下
感觉ST中AI发展好像没有很重视 比较有名的AI角色大概就DATA和EMH
不过以ST的科技水准 搞出一堆好用的AI不难吧
AI多好用 看DATA和EMH就知道
紧急时代替人力 平时反正他们不会累 可以一直值班甭休息
明明就是很好用的辅助角色 甚至不输其他人型生物 独当一面不是问题
可是看起来 ST的电脑好像只是声控的加强版google
如果说是阳电子脑让DATA这麽强 技术仍无法复制
但是EMH的技术扣除那个行动全像装置 都是ST现有科技不难做到的
就算VOY有几集说EMH启动太久 会有程式上的问题 但看来也没很严重
VOY舰上才几个人就可以基本上搞定这问题 还没到让EMH自毁的地步
何况星联这麽多专家 要根本解决这BUG一点也不难吧
舰上多装几个全像设备 搞出EMH大军不是问题XDD
都能用EMH挖矿了 看来全像设备也没很贵不是吗
所以是有发生过什麽事 让大家不想或不能发展AI
还是只是故意不想那麽写 不然AI那麽猛 人类角色还有戏份吗
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1F：推 streamer: EMH一开始也仅仅是只能待在医疗室的全像设备而已，记得 06/27 09:58
2F：→ streamer: 有一集就是因为开太久了差点毁掉了?後来也是配合DELTA象 06/27 09:59
3F：→ streamer: 限的一些技术一些功能一些功能改进才变成後来那麽全能吧 06/27 09:59
记得那问题是有被船员暂时解决 还没严重到要重灌的地步
VOY才那几个人 被丢到DELTA象限也没资源
以星联的人力物力 要完全解决这种东西应该不难
4F：推 cvngoo: D跟E这种能独立思考且有"感觉"的AI是特例 06/27 10:57
5F：→ cvngoo: 不然爽博士不会只做出几个安卓伊的 而D要"生"小孩也不会 06/27 10:59
6F：→ cvngoo: 那麽容易失败 06/27 11:00
DATA的技术是未解决 但EMH明明技术就是星联目前办得到的
7F：→ RedMapleWing: DATA的阳电子脑先不论…EMH的人格就是你口中的加强 06/27 15:30
8F：→ RedMapleWing: 版google去演算的呀… 06/27 15:31
9F：→ RedMapleWing: 事实上，能做出一个能理解『电脑，造出一个能打败 06/27 15:32
10F：→ RedMapleWing: data的虚拟人物』这样指令的ai，就已经很可怕了 06/27 15:32
11F：→ RedMapleWing: 另外EMH能离开医护室的那个随身投影装置，似乎不是 06/27 15:33
12F：→ RedMapleWing: 当代有能力做出来的产物 06/27 15:34
是啊 所以才说明明星舰上的电脑明明有能力做到高级AI程度
但剧中只把电脑当成高阶google来用
TNG里全像甲板角色还有能力破坏星舰 让大家束手无策
13F：推 BITMajo: 看这篇的感觉，好像是想把投影人物或Android大量建造使用 06/27 17:20
14F：→ BITMajo: 像星际大战里面的CIS机器人一样，当廉价小兵派到各种高 06/27 17:21
15F：→ BITMajo: 风险任务上。不过感觉在Star Trek宇宙里面，光是大量制造 06/27 17:21
16F：→ BITMajo: 这类东西就会变成悲剧... 06/27 17:21
17F：推 chienjr: 觉得是设定要重开机，甚至，整个系列会被推翻 06/27 19:31
18F：→ chienjr: 像是鹰眼这样的残疾，未来应是直接生体治癒，除非是另有 06/27 19:32
19F：→ chienjr: 目的 的cybrog加强 06/27 19:32
可能跟肾脏比起来 眼球和心脏比较难搞吧
20F：推 mindsteam: 其实像毕凯第一次在全像甲板玩Big Goodbye那集的结尾， 06/27 22:29
21F：→ mindsteam: 看起来全像虚拟人物就有可能思考存在的问题、甚至因此 06/27 22:31
22F：→ mindsteam: 表现出寞落。我觉得搞到Data这种机器人很稀有是设定上 06/27 22:32
23F：→ mindsteam: 的瑕疵。 06/27 22:33
我猜创造EMH的灵感 其实是来自TNG里面某些拟真的全像角色
24F：→ diggershi: 因为ST主题不在那些电脑人，要是已经量产的状态 06/27 23:28
25F：→ diggershi: 会有一大半的设定都要补这一块，包含他们有"人权" 06/27 23:29
26F：→ diggershi: 有了一堆可自我运作思考、独立人格的机器人...设定怎摸 06/27 23:31
27F：→ diggershi: 想都很难补，所以这一类议题 就是DATA生孩子 算谁的 06/27 23:32
28F：→ diggershi: EMH写的文章算谁的。这一类单一集处理掉 就几乎不再提 06/27 23:34
29F：→ diggershi: ST的世界是大家"平等"。除了军队阶级外，不会看到财团 06/27 23:40
30F：→ diggershi: 穷人，之类的阶级差异，也不会有奴隶。有的都是其他文 06/27 23:41
31F：→ diggershi: 明。而SW有议会，有帝国有奴隶。理所当然的机器人可以 06/27 23:42
32F：→ diggershi: 直接当奴隶用，不会有排斥感。但对於ST，一个有独立人 06/27 23:43
33F：→ diggershi: 格的机器人，就因为耐操，所以"生产"出来後就努力操下 06/27 23:44
34F：→ diggershi: 去，怎麽看都会跟ST的精神违背啊。 06/27 23:46
35F：→ diggershi: 所以人少可以特例处理。人一多就得补回相关的设定影响 06/27 23:48
36F：→ diggershi: 没看到不管毕凯还是珍威，就算时间跳到之後30 40年後 06/27 23:49
37F：→ diggershi: _电脑人还是没变多。设定是拿来让故事精彩用的。 06/27 23:53
38F：→ diggershi: 加1个有特色的角色，可以想到就拿来利用。如果该特色_ 06/27 23:54
39F：→ diggershi: 好，可以之後再补充很多设定让故事更好。让Data这一类 06/27 23:55
40F：→ diggershi: 人变多.这设定会补不完，还会直接冲击"联邦"的精神。 06/27 23:56
41F：→ diggershi: 故事就得花更多的篇幅去定义，到怎样的机器人等级可以 06/27 23:57
42F：→ diggershi: 与人类享有相同的权利，还是都不行 06/27 23:58
大推 本来只是隐约觉得这是设定的问题 真要大量便用AI角不难
这麽说倒也是 感觉ST世界的原作者是想创造一个人类的美好未来世界 一个乌托邦
剧中常会有意无意避开一些麻烦 可能会破坏这个乌托邦的设定
虽然後来发展似乎没那麽光明正向了 但还是会某种程度的避开
这麽一想 ST中几乎没怎麽讨论到联邦的政治
对一个做星际外交 探索文明的军事化组织来说 不提政治很奇怪
政治很难乌托邦化 硬要美化只会让人觉得很假漏洞百出 那只好故意不提这块
好像也颇有道理
43F：→ DJYeh: 我猜星联可能直接禁止使用有自我意识的AI。 07/03 18:01
44F：→ DJYeh: 跟基改人类一样。这种东西道德争议和社会影响太难处理。 07/03 18:01
这个也是一个很有趣的问题
基改人类往好处想就是不会再有遗传疾病 更强壮 更聪明
以ST里面的科技水准 几个疯狂科学家躲在某殖民地乱搞出超人类并不难
真的造出这种人 不知星联要怎麽处理这些超人类
违反禁令 但超人类他们是被造者 也有人权
※ 编辑: chosenone (1.160.8.250), 07/04/2017 01:00:00
45F：推 s955120: DS9的主要角色就有一个是基改超人类 07/04 16:45
46F：推 roujuu: TNG也有一集讨论到基改人类呀，2x07 Unnatural Selection 07/04 21:15
48F：→ orion: ST处理基改人类处罚的是下手的，不是被改的 07/05 06:22
49F：→ orion: 朱力安一点事没有，被关的是他老爸 07/05 06:24
50F：→ NCC1305: 可汗也是超人类啊, 结果先被放生, 再被杀掉, 虽然和他本 07/05 12:21
51F：→ NCC1305: 身的行为也有关系就是了, 新电影版则把他冰回去, 後续要 07/05 12:22
52F：→ NCC1305: 再怎麽面对他也是个谜 07/05 12:23
53F：推 waggy: TOS里面就有讲到基改人类 设定有提到发生过战争所以禁止了 07/05 14:38
54F：→ waggy: 这个超人类的剧情还有延伸到电影里 07/05 14:38
55F：推 Adama: ENT宋博士还做出基改超人类勒 结果害克林贡人头脊消失 07/07 07:04
56F：→ macrose: Wolf:我们不讨论那件事 07/08 00:26