※ 引述《DonaldDuck (你有没有看过辛普森家庭꠩》之铭言： : ※ 引述《Ericon (Microwave Pizza..)》之铭言： : : 如果论工业力的话 帝国比较强应该可以接受吧? : : 先不论是以恐惧来统治帝国 : : 以整个银河系的工业力任其使用 结果就是造出上万艘灭星者和死星级的超大基地 : 帝国的大小和规模如果是拥有一整个银河系 : 那自然工业能力是远远大於24世纪的联邦 : : 这个讨论的变成治国理念了 联邦是民主的 又是影集中的好人 : : 帝国从头到尾都定义为"坏人" 虽然SW有很多帝国迷 但仍然不是在扞卫帝制.. : : 我觉得还是尽量针对太空战、工业力的比较为主比较好 : 其实我这边不是在讲治国理念 : 只是针对一小撮人也能够改变局势 : 毕竟当时推翻帝国的人 就是所谓的underdogs : 帝国的武力如果这般强大 : 可是还是被一小撮人击败了 一小撮好歹科技水平跟帝国相当的人 参阅前面大和号 vs. 无敌舰队的比喻 : : "真的要打了才知道" 这种不能帮助讨论吧 @@ : : 这种空想讨论就是因为"不能真的打"啊... : 可是都还没有讨论 就已经说 有一方会被打假的 : 这种也没有帮助讨论吧... : 毕竟就是因为不能打 所以应该尽力不要做过分大胆的假设 : 否则也就是因为都是空想的 也就是最後都无法证实 : 讲话就应该有保留 : 因为结果也都是自己空想出来的 怎麽看几天下来你抱怨的部都在於无法客观比较, 我搬出数据 来你就开始抱怨我在双重标准 既然你的重心在方法上, 我就视同你认为我讲的结论正确但方法 有误 : : 联邦以150个会员国(大约表示150个星系)工业力一定是比整个银河低 : : 在TNG中最大阵仗是40艘星舰的舰队(比TOS多非常多) : : 但到DS9可以看到数百艘的舰队，并且有推估约5000艘的总舰数 : : 所以可以知道动员起来的话联邦的工业力也不错 : : (但规模上还是差很多吧) : : 不用数据比较的话会增加比较的困难度 : 其实我是觉得本来就很难比较 : 没有必要假装有容易比较过 : 毕竟两边的时空背景完全不同 : 要直接抽出来 舍去其他所有相关的环境因素 : 本来就有难度 : 而且我个人还是认为即使有数据可以比较也不是绝对的答案 : 这个从人类自己的历史就可以看出来了 给你看什麽叫历史 http://tw.youtube.com/watch?v=WBINgCphEPY 那些人最多到了死前才知道怎麽死的 Youtube 上查 "airstrike" 可以看到一狗票这样的例子 阿富汗还在拖拖拉拉的原因是因为在地面上好歹人还杀得死, 并且原爆阿富汗有道德疑虑 (广岛、长崎) 没有道德顾忌的政治势力是不畏屠杀的 (一样从历史来看, 和 化学武器的争议) : : 我觉得比较像Y是看了国外很多的讨论 但是现在只是直接引国外的结论 : : 也就是"SW必胜" 但对其他人来说就很难以接受这样 : : (中间删去攻击性言论) : : 张飞打岳飞 应该是岳飞赢 因为张飞已经死了好几百年了 (这句话甚至不用加"搞不好") : : 你们乾脆各自订定剧本比吧 ex: 一艘灭星者可以挡多少银河级星舰(元首级etc) : : 帝国派X艘灭星者攻击联邦行星的假想状况 : 老实说 我觉得这种虚构的比较很无聊 : 尤其是强调谁赢谁 谁比谁强的比较 : 所以我只是想要表达反对那种"谁绝对赢"或者"谁绝对输"的立场 觉得无聊不打紧, 最怕的是觉得无聊, 还用一些奇怪的理由 说无法比 -- Daleks be warned. You have declared war upon the Cybermen! THIS IS NOT WAR. THIS IS PEST CONTROL! We have 5 million Cybermen, how many are you? FOUR! You would destroy the Cybermen with four Daleks? WE WOULD DESTROY THE CYBERMEN WITH ONE DALEK! YOU ARE SUPERIOR IN ONLY ONE RESPECT. What is that? YOU ARE BETTER AT DYING!!! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 67.11.140.92