※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之铭言： : ※ 引述《DonaldDuck (你有没有看过辛普森家庭꠩》之铭言： : : 因为我想要确认一下 : : 你写的是canoncity 可是我完全找不到相关的字 : : 只找到一个城市 名称是 canon city : : 还是你其实是指canonicity? : : 看你的解释 比较像是canonicity : : 还是真的是有canoncity这个字 : Canonicity, 谢谢指正 : : 过於相信所谓权威性的言论 : : 并且自动排除其他跟权威性言论有冲突的言论 : : 就是在神格化 : 权威性言论: : "Sir, we've lost our bridge deflector shields." : 产生器? 照你的逻辑乾脆说那个 [圆顶] 叫 bridge deflector : shields 算了, 比你的「护盾产生器」还流畅 : 电影没有明讲, 只表现出一个现象 : 辅助的文献无法支持你的假说, 反而支持我的假说 : 怎麽看都是你在一厢情愿 这绝对不是一厢情愿 电影就是这样演出来的 你可以说电影演错了 : : 从电影的剧情去做合理的判断 : 原来圆顶爆掉是果不是因就不合理 : 原来整场战斗中叛军不使用这种战术, 只打大台的叫合理 那请问你从那个剧情看到什麽 请你形容一下电影画面的经过你是如何解读的 : : 三商巧福牛肉面打八折... 三商巧福牛肉面打八折... : : 只是好奇你可以"传教"多久吧@_@ : 原来分析一件事叫传教 (笔记) : 整串讨论中只有看到你在藉由诉诸无知的方式说明两个系列无法 : 比较, 怎麽看你都比较像传教士 : 如果你是想指控说我藉由星战可以把联邦打一顿来传说 "星战系列 : 整体比较好", 对不起, 个人最反对的就是利用船坚炮利来说某个 : 系列比较好看, 比较有深度, 比较有水准....etc 我并不认为无法比较 可是要针对可以比较的部份做比较 也就是之前所说的有多少证据说多少话 会说你是传教就是因为你似乎是靠着盲目的信念 不讲求证据 有一分证据 却讲十分的话 : : 你这边还是犯了同样的错误 : : 虚构的东西当然可以探讨 : : 没有人说不可以 : : 可是也就是因为是虚构 : : 所以任何此类型的讨论都要认知到其本身的限制 : 就连正常世界都有限制, 限制比剧集还多, 我是做科学的我会不知道吗? : 你一开始在说要脱离作者, 现在又说因为虚构所以有限制, 进而不断用 : 这当理由打马虎眼 : 简言之你和用「编剧最厉害」来回答问题的人比起来你不过是改称「编 : 剧没讲」然後就放弃分析了 : 何不就编剧有讲 (亦即, 上画面的, 出版的) 的部份老老实实地看能够 : 把两个系列比较到什麽程度? 针对可以比较的部分即可 你要比较某些科技 武器 人事物当然都可以 可是要用几句话就说哪一个宇宙比较强 你这样是完全没有充分的根据 : : 也就是任何虚构的事物之间的讨论势必面对天马行空比较的窘境 : : 也就是随你讲 随你说 因为比较起现实中存在的事物 : : 虚构的事物无法做真正的验证 : 诉诸无知 : 任何接受过中华民国义务教育的人从会算数开始就在算应用问题, 最好 : 是那些应用问题里面发生的事都是真的才能计算, 而数字出来最好是因 : 为不同题目, 所以无法比较 [同一种] 水果哪一个 [虚构] 的人手中拿 : 的比较多 : : 就像是军事迷很喜欢比较哪几个国家之间作战的结果如何 : : 就会面对许多这类型的难题 像是不同时空的国家之间的作战 : : 牵涉到数量无法估计的影响因素 : : 即使是同个时空的两个国家也同样如此 : 所以呢? 不知道就说不知道, "不知道" 也是一种分析结果 : : 除了假设战争的时间和地点 规模形势也很重要 : : 你说帝国一定比较强 : : 可是这是指帝国的什麽时期？ : 每一个时期 ^^^^^^^^^^^^^ 这是什麽意思? : : 你说联邦会输 是指联邦的什麽时期？ : 一直到 Nemesis 结束为止 : 如果你想问 29 世纪, 抱歉, 资料不足, 不知道 请问你哪一个时期资料真的充足到了解那个时期的政治经济环境? 否则你每一个时期都是资料不足 : : 这些都是最基本的设定 : : 还不加上是什麽情况下开战 时空背景等等众多因素 : 现在已经在讨论「谁打谁会赢」了还需要讨论战争原因? 时空背景? : 在联邦和帝国的领空之间由某个对这问题有兴趣的神级生物架个虫 : 洞可以吧? 有关系吗? : 把题目改成 "哪一个势力的军力比较强" 对於这个比较会比较有帮助? 当然 如果你要聊德国和日本开战 难道不用问说怎麽打的? 日本陆军穿过韩国俄罗斯波兰到欧洲进攻德国吗? 还是日本海军开到汉堡轰炸港口 对德国展开入侵? 或者两边决定在蒙古集结 一决死战 这些虽然荒谬 可是都是非常基础的问题 如果我的设定是联邦在帝国和Rebells内战末期开战 帝国连自己宇宙内的势力都无法应付 联邦并且和Rebells达成默契 互不侵犯 各自攻打帝国 这样也行阿 完全看设定 会没有差吗? : : 可是你连这种最最最基本的设定都没有讲清楚 : : 就荒谬的要求大家照单全收你所谓的"帝国必胜观" : : 怎麽看都很不合理 而且讲不通 : 好歹我提出舰炮的数字不同, 之後提到客观分析帝国必胜时 : 某个人就开始抱怨这个问题无法客观分析, 然後外加一堆人 : 在谈一些无限上纲的科技, 或当周奇观 : 针对无限上纲的科技, 我就回答为什麽无法无限上纲 : 针对无法客观分析, 我就回答为什麽可以客观分析 : 如果我真的在 "传教", 这已经算很保守了 请问一下舰炮的数字如何客观的达到"帝国必胜"的客观分析 什麽是必胜? 美军在越战也是"必胜"的舰炮优势 可是呢? 俄罗斯在阿富汗也是"必胜"的军事优势 结果呢? 无法达到绝对的结论 却假装自己拥有绝对的答案 来解释自己绝对的结论 盲目相信自己的结论是正确的 然後宣传 这跟传教当然很像 我觉得该位网友形容的非常贴切 : : 当然可以改变... : : 照你这个说法 英国现在还有未成年的小孩需要去矿场和纺织厂做苦工吗 : : 人为的制度当然会演化 : : 而星际大战这种虚构的事物更是如此 : : 光是谈电影的不同版本就讲不完了 : 最终改变政策的还是在上位者 : 同时会演化不等於「现在」的制度下无法比较 : 英国现在没有童工问题, 所以当然不能拿这非议英国的制度, 英 : 国什麽时候发展出新的劳工政策, 讨论的考量就纳入新的政策 : ST7 结束後我们不知道毕凯一行何去何从, 新的影片出来後这个 : 问题才有答案 : 派拉蒙什麽时候把小说纳入正典这串讨论当然也就同时把它纳入 : 科学家什麽时候发现一种新的能量, 在分析事物时当然也就把这 : 新的能量纳入考量 : 变化前的讨论就只针对变化前看到的现象, 变化後的讨论当然就纳入 : 变化後的现象 : 但因为有变化的可能而一概否定理性分析, 只能说你还是在诉诸未知 不是诉诸未知 而是认为连你现在所谓的以知都是未知 星际大战的设定本来就依然有许多待厘清的矛盾 如我之前说过 你却不愿意正面回应的地方 像是Anakin Skywalker怎麽在EP6长相会有不同版本的"历史疑点" Han Solo开枪顺序的"历史疑点" 这不是如何解读的问题 而是版本根本不同 这样的资料根本要很保留的使用 而不是你这样盲目的相信 : : 是否会突然长头发出来我是不清楚 : : 不过是曾经有一集因为经过了某种太空中的时空现象 : : 毕凯的指甲突然瞬间长超长 : : 再The Inner Light毕凯也是有长长的白头发 : : 虽然头顶还是秃秃的 : : 当然不保证星际大战有非常有效的生发剂 让毕凯满头长发 : 到星战世界还要用生发剂的话形同你预设毕凯到星战世界一开始 : 还是秃头, 秃头这件事不受不同系列影响 : 生发剂问题显示所使用的原理可能/无法适用於 Trek 世界的人 : 类, 或和 Trek 的生发剂技术水平相当/更差, 也预设是否长出 : 头发是可以验证的 : 满口「无法比较」, 但立场充满可进行、可检验比较的预设 你在说什麽? : : 我觉得你连有任何问题的存在都不愿意承认的信心更大.... : 不是问题的问题需要承认什麽? : 我只需要你解释说为什麽一个灵魂长相不同 = 整个系列无法比 : 较, 这对你很困难吗? 因为这代表资料的不可靠 而且是可以随意更动基本设定 这样的资料不足以采信 -- "The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always." ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▂ ▃ ▁ ████████████████████████████ ══||||██ ▋ ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▆ ▔ Made by Johnmike --

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