※ 引述《DonaldDuck (你有没有看过辛普森家庭꠩》之铭言： : ※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之铭言： : ※ 引述《Yenchin (Yenchin Beyond)》之铭言： : : 疑惑是针对从你的思维去看该画面 : 那个画面如果没有看任何额外的资料 : 谁不会这样解读 : 电影这个媒介呈现的就是如此 请举出「谁不会这样解读」的统计资料 : : 画面中只有两个士兵, 你看到、我看到, 大家都看到 : : 国王下令全军, 你听到、我听到, 大家都听到 : : 全军包含整队的士兵、骑兵, 你看到、我看到, 大家都看到 : : 全军 = 整队士兵、骑兵 = 两个士兵 ? : 我们都看到摧毁的过程 : 你要提出额外的解释当然是可以 : 不过就是要有认知说你的资料是电影以外的 : 用另一个媒介来解释电影这个媒介的经过 这值得抱怨吗? 电视台、报纸、网路都在报同一个新闻, 为什麽我只看电视? : : 矛盾的是你吧, 你一边讲差异那麽巨大, 一边又讲怎麽客观分析 : : 请问你的差异巨大是客观还是主观? : 我是尝试客观的去讨论 : 内容本身却是虚构的 : 认知到资料本身的缺陷 和无法达到比较SW和ST两个宇宙何者比较强 : 这种"史料"不是真正存在 : 导致两种宇宙因此无法进行有意义的比较是我的客观认知 : 就像是我没有办法客观的凭藉两三本介绍德国和日本的书 : 就判断德国和日本谁比较强 : 可是我可能可以客观的寻求讨论的立基点 : 也就是我一开就说的限制范围 : 可以微观的探讨德国和日本的某些部分作比较 : 就像是ST和SW你当然也可以比较 可是却要找到有办法比较的东西来讨论 : 你这边这样硬要说谁比较强 自然就更诡异 : 只能说论文题目范围过大 还是重新选题目换新的大纲再来吧 当你手边只有那两三本介绍的书时, 一样也是要藉由分析那三本 书尽量获得客观的成果 此外你的虚构 = 无法比较说根本无法成立, 宙斯可以丢闪电, 索尔也会, 所以我们知道他们有相同的能力, 但谁的闪电威力 大? 如果宙斯的闪电可以毁掉地球, 而索尔的只能毁掉一座山, 我们就对差别有一个大概的想法, 而蒐遍资料什麽都没有就说 不知道 没有人在假装什麽东西的设定完完整整, 但「方法」不会因为 因为虚构而不适用 如果你是想说「虚构 = 比较没有意义」, 我明讲好了, 当然有意 义, 这意义对我来说是一种兴趣, 对某些人来说是扞卫喜好系列 的价值 别的不说, 乾脆说单一作品的讨论区中讨论谁是谁非迤没有意义 好了 : : 困难吗? 比速度、比材质、比燃料、比载运量、比颜色, 很多可以 : : 比, 跟哪个宇宙有什麽关系? : 这样讲好了 : 不要说是不同的宇宙 : 光是同样在我们地球 : 两间车厂谁比较强就很难有一个一致的标准单一解答 : 比较强也是要看针对什麽从层面去切入作分析 : 是比较各自出的某种车款 销售量 营业额还是? : 况且车厂之间因为会直接竞争 所以还算是比较好比较的 : 即使依然没有绝对一致的标准答案 可是还是有可以比较的部分 : 可是两个不同的宇宙这麽大的事物... : 因为没有实质的接触 : 比较自然意义大为减弱 : 就像是WW2的德国陆军装备几乎都比美国陆军的优良 : 可是谁赢了战争?要考量的因素太多了 : 假如这麽容易就可以判断谁比较强 : 国家都不用打仗了..还没有打也都知道结果了.... : 而且上述还是真的拥有实际可以去分析的资讯下去进行研究 : 你单凭微少的资料根本无法判断何者比较强 : 现在是谈两个宇宙 你到底对这两个宇宙了解到什麽程度 : 可能连台湾这样一个小地方都没有完全了解 : 地球这麽小的一个星球都无法绝对的判断英徳法谁比较强 : 可是却可以判断两个虚构的宇宙世界谁比较强 : 单是强与否这样比较其实就是很荒谬的 我想你还是搞不懂这些系列比较探讨层面的程度, 你以为我光靠 火炮威力就可以说 SW > ST 吗? 也要打得到才算数吧? 我可以明讲我看过的比较: 工业制造量、舰炮火力、船舰防护力、 舰队数目、作战战术、部队武装, Trek 和 Wars 比起来根本是 石器时代比上现代, 同时数目上是一个小孩 vs. 一支步兵连 美国德国时代相近、而他们当时的情报也不见得完整, 更何况子弹 不管哪边都杀得死人 在 ST vs. SW 里面这根本不适用, 拿着石头的小孩 vs. 全副武装 的步兵连, 我只能希望有人能举出这小孩其实是超级赛亚人的证据 : : 穿透护盾通常是 Trek 的一方在提 : : Wars 靠干扰一样能令传送器失效, 所以传送战术毫无意义 : : Trek 连自己宇宙中都没有惯常的传送战了, 打其他宇宙倒开始传起来了? : 这是你的解读 : 也可以解读成SW因为缺少传送科技 : 他们的干扰完全没有针对传送科技 所以也无法有效防止传送科技 : 使得ST可以更轻易使用传输来作战 因此一到SW就开始传起来了 : 况且ST经常出现传输当成战术的一部分 : 光是登陆敌方星球船舰就是一个很明显的例子 : 像是在TNG也有传输人将炸弹放在船舰敏感地方的情况 : 要让一枚炸弹 摧毁一艘主力舰 扫瞄器的干扰和是否有传送科技无关, 不到就别想传送 : : 这个议题 2887 我没有讲清楚的话我再讲一次 : : Trek vs. Wars 这个标题下探讨的自然是帝国 vs. 联邦, 因为星战 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 电影中最终的主流势力是帝国, 而 Trek 中没有主流势力, 但作品的 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这个都是你说的 : 可事实上"论文题目"就是SW vs. ST....... : 你当然可以改题目 : 换一个论文题目再来写你的结论... 这不只是我说的, 但如果不满意这个命题, 你可以换 : : 主角就是联邦, 所以一谈到 Trek vs. Wars 这个大标题自然是帝国 : : 对联邦 : : 其他势力的对决便另行开标题探讨, 这有限制吗? : : 哪一次作战中使用过? Dominion War? : TNG就有势力将高炸性武器传送到企业号上 : 企图藉由炸药 一发摧毁整艘船 哪一集, 什麽方法, 为何成功, 不要功课都是我在做 : : 而它在一次行星轰炸中灭亡, 这传送科技显然不是拿来无限上纲的 : 那麽帝国如此的强大还不是被击败...试问哪一个文明和帝国不是如此 : Iconia是一个数十万年前存在的帝国 自然会逐渐衰败 : 那麽我们也可以说星际大战因为是遥远的过去 : 帝国早已经灭亡了 联邦还存在 : 而且是未来也还存在 所以联邦赢了...这样说也可以阿 : 可是我当然不会做这做这种没有意义的结论 你这句救了你上面那段话, 现在在谈对战, 谈哪个时代先後有 什麽意义? 既然是对战至少要有一个两军都在的战场吧? : 用一个帝国的灭亡来解释某项武器的效能根本没有意义 : 因为这是两回事 : 每个武器自然有弱点 : 否则这个逻辑下死星也没有什麽 : 几架小战机就可以摧毁了... : 帝国的武器也不怎麽强 反正两次建造相同的超级武器也都快速被摧毁了.. : 这样讲不是很简化吗.... 两次死星作战联邦根本无法重制 联邦的战机、梭艇机动性根本比不上星战的战机, hyperspace 的速度 亦远大於曲速, 联邦的侦测速度也远远不及 hyperspace 的速度 简言之如果光派死星, 联邦一样死得很难看 : : 首先, 任何扫瞄的限制足以造成传送器限制 : : 第三季 "The High Ground" 中肉眼看得到的炸弹因为干扰扫瞄 : : 器所以无法传出去 (要别通讯章) : : 此外许多天然现象、放射线、电磁场都会使传送器失效, 二十世纪 : : 的企业号放射线也会干扰传送器, 而这些在星战的船舰上都没什麽 : : 好担心的 : 或者说 : 也许星际大战的干扰都没有什麽效果 : 因为ST的扫描非常先进 : 所以在SW宇宙干扰都无效 : 反正你硬要去比较两个不同的宇宙 : 那麽就是天马行空了 当我在提航母企业号的例子佐证的时候你在天马行空 你觉得通通天马行空无从比较, 那是你的问题 : : 我想我问题没问清楚, 请问圆顶被爆是「果」而不是「因」的 : : 麻烦是什麽? : 看不太懂你是问什麽 : 反正我认为电影呈现的就是战机轰炸的结果导致圆顶爆炸 : 圆顶爆炸则是使部分护盾失效 进而导致SSD被摧毁 : 你要说圆顶的爆炸是果或者是因都可以吧 : 看是从什麽角度去看 是果是因就差很多了, 你在 2894 篇认为问题会复杂化, 但到现在还没看到复杂化的理由 : : 毕凯 vs. 寇克: 谁的头发比较多? : William Shatner的头发比Patrick Stewart多 回敬你: 虚构作品你要怎麽比较? 比较有什麽意义? -- People assume that time is a strict progression　　 　　 　　Ⅱ vworp~! of cause to effect. But actually, from a non-　　 ▅█▅ vworp~! linear, non-subjective viewpoint, it's more like 田田▌ a big ball of wibbly-wobbly...timey-wimey... ■■▌ stuff. ■■▌ _ ■■ _ --

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