作者cody880528 (MusicMissile)
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标题[情报] 平衡性更新 - 2020 年 5 月 20 日
时间Wed May 20 16:03:03 2020
https://starcraft2.com/zh-tw/news/23429406
* 这次是正式版本了 预计六月上线
* 建议直接点连结 因为排版不太好看 而且原文有删除线无法复制过来
各位指挥官，
上个月，我们整理了 对於比赛现状的看法，并以及对於下一个平衡性更新的想法。此外
，我们尝试了一些不同的内容,并赞助了WardiTV Mod邀请赛的平衡性测试，以收集额外的
意见，并观察在执业环境中建议的改动。
今天,我们希望分享未来的变动，这既基於所有玩家的意见，也基於我们从 BTM 邀请赛中
看到的内容。具体来说，我们将讨论我们收到的有关更新档的两个主要意见，其中包括：
对於每个虫族更新，ZvT将相对於ZvP的影响。
充能器超载 能力的可用性和有效性。
让我们来讨论一些重要的改变，以及我们是否会保持它们保持现在的内容或进行更改。
后虫
先前的改动建议
对空攻击距离从 8 格降低为 7 格。
在观看了比赛之後，我们对这种变化没有特别的顾虑，我们也没有理由相信这将对ZvT产
生比ZvP更大的影响。我们最初的担忧，在观察战巡监与后虫的对抗後得到了缓解，因为
在比赛中，虽然人类的战巡舰开局很少，但他们都和以前一样被能够很好的被防守住。此
外，我们收到的回馈是，后虫的范围变化比对战巡舰，对於女妖与解放者的影响更大。而
在面对神族时，先知监多次残余1 HP逃脱。
虫胎瘤
先前的改动建议
移除「重甲」类别。
新增「轻甲」类别
虽然我们最初怀疑这种变化会对ZvT相对於ZvP产生影响，但我们在回顾比赛比赛後松一口
气。很少有虫胎瘤在更动後被恶狼杀死。我们相信这是因为恶狼在战斗中损耗非常快，此
外，在面对ZvT生化流时，顶级虫族玩家在游戏之初就能很好的保护虫胎。同时，我们也
发现许多神族玩家开始尝试清除虫胎，这在之前比较少见。
毒爆虫
先前的改动建议:
现在离心虫钩不会赋予毒爆虫 +5 点生命值。
进化离心虫钩所需的费用从 150 点晶矿／150 点瓦斯降低为 100 点晶矿／100 点瓦斯。
我们同意玩家对於毒爆虫改动对ZvT的影响大於 ZvP的想法，因此,我们不会推进这些更改
。然而，我们仍想针对ZvP的毒爆虫进行一些调整。当我们寻求关於PvZ後期游戏的难时进
一步回馈时，这些意见通常不涉及游戏後期的特定单位的互动（除了溃蚀 vs 劫持）。相
反的，许多玩家反应集中在虫族玩家在进入後期比赛时，通常相对强势。值得注意的例子
包括无拘无束的蔓延、高工虫数量和对抗前压的能力。由於毒爆虫队通常是虫族玩家用来
防守神族压至建造中虫巢的单位，我们相针对毒爆虫的能力将迫使虫族转向游戏後期，而
他们却不会过度扩张。
新改动
毒爆虫伤害从20 (+15对轻甲) 变为18 (+17对轻甲)。
这一新变化对PvZ的影响应该比对TvZ的影响更大，因为与典型的中期人类生物部队相比，
典型的中期神族单位的都为非轻甲单位。进行此更改後，较小的非轻甲单位（如掠夺者、
蟑螂、追猎者和攻城坦克）通常会受到毒爆虫的额外打击，而功能更强大的单位（如雷神
，执政官和不朽者）则需要更多毒爆虫。
先知舰
先前的改动建议:
天启的能量消耗从 50 点降低为 25 点。
天启的冷却时间从 2 秒提高至 10 秒。
天启的持续时间从 30 秒降低为 15 秒。
在所有提出的更动中，令我们最为惊喜的是，几乎每位神族玩家在PvZ中以一定程度的有
效性使用了该改动。我们还对在仅观察对手单位的情况下，游戏中期的使用率感到惊讶，
并为看到未来先知舰提升使用率的发展感到高兴。
充能器超载
先前的建议改动：
新技能：「充能器超载」
效果：使目标护盾充能器进入超载状态，使护盾充能器的护盾恢复速率提高 100%，并恢
复 100 点能量值，效果持续 21 秒。
费用：75 点能量
冷却时间：0 秒
距离：8 格
新改动：
新技能：「充能器超载」
效果：对在星核附近的目标单位使用充能器超载，使其护盾恢复率增加100%，,并允许其
在不消耗能量的情况下恢复护盾 14 秒。
费用：50 点能量
冷却时间：60 秒(由所有星核共用)
范围：无限制 (充能目标必须在任何我方星核8格范围内)
最初的充能器超载代有一些可用性问题，原因是星核只能对与其相邻的单位进行充能超载
，而不能对全地图的其他星核进行充能。最初的限制是由於担心在後期游戏中该功能过於
强大，当时您的所有星核都可以用来为单个护盾充能器进行充能。但是，我们意识到这种
实现方式的尴尬，并且理想情况下，您不希望彻底改变玩家使用超时空加速的方式。因此
，我们将取消此限制，而透过如同战术招回的的共同冷却(GCD)来解决我们的担忧。
接下来，尽管我们已经收到回馈，该功能可以有效地影响超过三个指标性的赛事（如BTM
锦标赛中4 个以上的 PvP 对战），但我们认为它在抵御不朽者方面还不够有效，有两个
原因。首先，该能力在其经典的4追猎1不朽还是无法有效抵挡。此外，我们认为您的两个
初始星核仍然存在能量不足的担忧，因为我们预计超时空加速和充能器超载的使用，对於
防守机械制造所的单位至关重要。尽管上段所述的更改部分缓解了我们的担忧，但我们希
望通过降低此技能的能量成本来走得更远，由於该技能的新引入的共通冷却 (GCD)，我们
对此感到满意。
最後，我们想解决一下该功能的另一个不足之处。在上一版中，鼓励玩家给接近满能量的
目标给电充能器超载，以获取最大的收益。我们认为这可能会导致玩家的决策麻痹，并促
使某些不良行为，例如打开和关闭护盾充能器。为了解决这个问题，我们重新设计了能够
确定目标护盾充能器当前能量的方法，并缩短了其持续时间，以维持略微相似的功率水准
，但优缺点却有所不同。
结论
当这个部落格发布时，这些更改将在平衡测试模式上更新，供玩家练习。除非修复错误，
否则这些更改将於下一个平衡更新中生效。下个平衡性更新预计於6 月初发布，在几场重
大赛事的决赛之後。
以下是变更的完整清单：
人类
寡妇诡雷
钻地爪升级现在不会再赋予寡妇诡雷隐形的能力。现在只要有兵工厂存在，寡妇诡雷就能
获得隐形的能力。
只要有兵工厂存在，寡妇诡雷的红色雷射配件也会发光，无需钻地爪研发完成。
虫族
后虫
对空攻击距离从 8 格降低为 7 格。
毒爆虫
毒爆虫伤害从20 (+15对轻甲) 变为18 (+17对轻甲)。
感染虫
现在不需要升级即可使用微生物护罩。
虫苔瘤
移除「重甲」类别。
新增「轻甲」类别。
神族
星核
新技能：「充能器超载」
效果：对在星核附近的目标单位使用充能器超载，使其护盾恢复率增加100%，,并允许其
在不消耗能量的情况下恢复护盾 14 秒。
费用：50 点能量
冷却时间：60 秒(由所有星核共用)
范围：无限制 (充能目标必须在任何我方星核8格范围内)
先知舰
天启的能量消耗从 50 点降低为 25 点。
天启的冷却时间从 2 秒提高至 10 秒。
天启的持续时间从 30 秒降低为 15 秒。
高阶圣堂武士
溃蚀的施法距离从 9 格提高至 10 格。
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※ 编辑: cody880528 (140.113.123.66 台湾), 05/20/2020 16:03:29
※ 编辑: cody880528 (140.113.123.66 台湾), 05/20/2020 16:06:58
1F：→ godblessgogp: 毒爆对轻甲是小buff吗？ 05/20 16:18
2F：嘘 wwman: 又大部份削弱z了 z被削弱整整十年 从水果贩子赢冠军之後 05/20 16:25
3F：→ wwman: 没有停过~~ 05/20 16:26
4F：推 Omnic: 对轻甲没差。对重甲nerf 05/20 16:26
5F：推 JWpig: 没有 总伤一样 05/20 16:26
6F：→ wwman: Z从十年前开始就 每局都要完美守住三十场小会战才能赢 05/20 16:28
7F：→ wwman: 每个Z冠军 都是 没有任何一点失误 没多死一只狗 没多死一只 05/20 16:28
8F：→ wwman: 蟑螂 没多死一只刺蛇 这样疯狂完美才能冠军 不像神族人类 05/20 16:30
9F：→ wwman: 死几波兵 不小心被毒爆滚掉两船兵 还是能赢 有够差别待遇 05/20 16:32
10F：推 lwamp: p真的鸟太久 稍微有点buff了 05/20 16:52
11F：推 km850105: 说的好像其他二族都没削弱一样，如果PT都没削弱，那哪 05/20 17:14
12F：→ km850105: 来的第二次大龙感染之乱 05/20 17:14
13F：推 DirtyMoney: 诡雷要变更好用啦 05/20 17:24
14F：推 richard82010: 终於不用在看到Z只要A点地板PT就要狂散兵狂施法最 05/20 17:41
15F：→ richard82010: 後还是被滚平的对局了 05/20 17:41
16F：推 jkl852: z在这几年包办大赛冠军都不知道吗 05/20 18:16
17F：→ jkl852: 是在云啥 05/20 18:16
18F：→ jkl852: 欧美z根本暴雪亲儿子 去年年终的平衡性真是让比赛丑态百出 05/20 18:17
19F：→ jkl852: 这次也没砍掉最重要的毒爆血量 05/20 18:20
20F：嘘 wwman: GSL的Z都全倒了 所有的Z的毒暴换机枪的比率低的可怜 大概30 05/20 18:46
21F：→ wwman: %不到吧 不是被机枪点掉 就是坦克 地雷炸光光 还要砍毒暴? 05/20 18:47
22F：推 JWpig: 问肉格为什麽会被其他Z搞掉啊 05/20 18:58
23F：→ inby: 还好早就退坑很久了, 虫族上得了台面的选手强於其他两族太多 05/20 19:07
24F：→ inby: 平均水准或是休闲玩家根本玩不起.. 05/20 19:07
25F：推 JWpig: 果然是退坑很久的云玩家会说的话 05/20 19:10
26F：推 wwman: 楼上inby大 你说出我相同的感受 z的玩法 05/20 19:10
27F：→ wwman: 就是完美守住对手的一万种可能的打法 05/20 19:11
28F：→ wwman: 而且要毫不失误 05/20 19:11
29F：推 amsmsk: 不小心被滚掉两船还能赢? 真假阿 05/20 19:12
30F：推 inby: 这几年的虫族冠军都是实至名归 没看过虫族失误还能赢的 05/20 19:13
31F：→ inby: 精准度甚至在前五分钟前 对应大招的农民数量误差不能超过2只 05/20 19:15
32F：推 wwman: inby大你说的没错 z除了狗 毒 其他走得慢 而且狗毒蟑蛇 螳 05/20 19:15
33F：→ wwman: 只要失误超过3~5只 对手机枪兵就能选一边打 一直吃到饱 05/20 19:16
34F：→ inby: 其他两族一堆翻盘的兵种 尤其是神族 05/20 19:17
35F：→ inby: 虫族一个小小的选择错误就会兵败如山倒 救都就不回来 05/20 19:17
36F：→ wwman: 人类打Z 家里防守 用任何单位 都满简单的地雷 炮塔 坦克 05/20 19:17
37F：推 inby: 感染虫就因为少数控得来的选手 直接砍死 真的很87 05/20 19:20
38F：推 JWpig: T就因为少数控得来的选手 直接砍死 真的很87 05/20 19:22
39F：→ inby: 楼上有够情绪化 T这几个版本一直buff 哪来被砍 05/20 19:23
40F：推 amsmsk: 一直BUFF? 连蓝帖也能云喔? 05/20 19:25
41F：→ inby: 掠夺者 诡雷 医疗挺 不是都被BUFF吗? 其它一些小改动也不算 05/20 19:27
42F：→ wwman: 最近这半年 人类的确BUFF很多啊 打针研发变快 医疗挺CD变短 05/20 19:27
43F：推 km850105: 感染只有少数人控的来？ 05/20 19:27
44F：→ wwman: 诡雷最近要直接有军工厂就隐形 超狗屎! 05/20 19:27
45F：→ inby: 被砍死... 讲话可以不用这麽偏颇... 05/20 19:27
46F：推 amsmsk: 杜鸭炸弹 解放射程 飞弹车? 05/20 19:28
47F：→ km850105: 掠夺者buff是多久了？ 05/20 19:28
48F：→ wwman: 诡雷根本是最近这一年的Z的杀手 还BUFF 暴雪根本乱搞平衡 05/20 19:28
49F：→ amsmsk: 说诡雷是Z杀手 真的是云到前面版本没玩过吧 05/20 19:29
50F：→ km850105: 45狙鬼兵 黑洞 自由巨象 飞翔坦克？ 05/20 19:29
51F：→ amsmsk: 怎不说毒爆速度+血也是针对单一选手改 挑爽的讲耶 05/20 19:30
52F：推 km850105: 那位选手还有可怜的死神呢 05/20 19:31
53F：推 amsmsk: 本来大家黑黑就算了 讲三小虫族选手实至名归? 当其他塑胶 05/20 19:32
54F：→ inby: 虫族选手冠军本来就实至名归 Dark serral 哪个不是 05/20 19:33
55F：→ inby: 其他两族操作和战术可以比的就只有人类一个maru 可惜... 05/20 19:34
56F：→ inby: maru出国就... 05/20 19:34
57F：推 amsmsk: 哪个种族冠军靠版本拉 05/20 19:34
58F：推 shefu120: 现在哭z很弱势的是忘了去年年终满满的z海 还有ZvP的无 05/20 19:35
59F：→ shefu120: 敌组合？ 05/20 19:35
60F：推 JWpig: Z啊 从水果贩子开始的优良传统 05/20 19:35
61F：推 km850105: 上一年的z冠军说实至名规..... 05/20 19:35
62F：→ amsmsk: 嘴炮不用付钱喔 这麽人类RP拿出来好不好啦 05/20 19:35
63F：→ amsmsk: 地雷打Z无敌? 你用地雷守考验阿 05/20 19:36
64F：→ inby: P的选手本来就没那麽强... 05/20 19:36
65F：→ amsmsk: 还是P你用WZZZZZZA打个分数看看 云就闭嘴好不好啦 05/20 19:36
66F：→ inby: 被一堆天才Z选手压着打也是常理 05/20 19:36
67F：推 shefu120: 问题都丢给选手真是方便呀 他没赢一定是他不努力 哈哈 05/20 19:38
68F：推 km850105: 上一年的PvZ前期提速王虫 中期虫洞百生 後期无敌大龙感 05/20 19:38
69F：→ km850105: 染，你跟我说实至名归... 05/20 19:38
70F：→ inby: 你叫P的哪个选手来玩虫能打出 Dark 或 serral的那种操作细腻 05/20 19:38
71F：→ inby: 度 我还真想不到有谁可以 05/20 19:39
73F：推 shefu120: 胖丁可以完美放置立场和操作闪电 不细腻了吗？ 05/20 19:40
74F：→ shefu120: 现在神族还要努力极限操作上下棱镜 不细腻吗？ 05/20 19:41
75F：→ shefu120: 打错：操作闪追 05/20 19:41
76F：→ shefu120: 你是不是还停留在以前wzzzzzzza的年代？ 05/20 19:42
77F：→ inby: 喔... 其他两族要操作的可多的呢... 05/20 19:43
78F：→ inby: 闪电和力场 还都是舜发技能 比起其他两族的技能好操作很多 05/20 19:44
79F：推 shefu120: 我有说其他两族不多吗？ 05/20 19:45
80F：推 amsmsk: 好啦 别嘴炮了哥 打个RP 05/20 19:45
81F：→ shefu120: 你是不是没看过完美的立场是什麽样子？？？ 05/20 19:46
82F：推 JWpig: 上面自己都说退坑很久没玩了都在云 RP拿的出来搞不好还不 05/20 19:46
83F：→ JWpig: 能读因为版本太旧 05/20 19:46
84F：→ inby: 我只觉得P的选手就没人家强 还想要赢 就有点不要脸了 05/20 19:46
85F：→ inby: RP自己抓比赛RP就好 05/20 19:47
86F：推 amsmsk: 所以怎样看出来了 感觉流? 05/20 19:47
87F：→ amsmsk: 那讨论三小? 05/20 19:47
88F：→ amsmsk: 没阿 我看你说得很简单啊 当然看你的阿 嘴炮云玩家 05/20 19:47
89F：推 shefu120: 人家有没有努力感觉的出来？ 05/20 19:47
90F：→ inby: 呵呵 你真生气 05/20 19:48
91F：→ amsmsk: 你就跟洋平一样吧? 三分球不会圆润是不是? 05/20 19:48
92F：→ shefu120: 感觉的依据到底是什麽呀？？？？？ 05/20 19:48
93F：→ shefu120: 生气 我在笑你云呀 05/20 19:48
94F：推 teren: 难得还有人出来战 05/20 19:49
95F：→ inby: 很多事本来就不是看谁比较努力的 哪些选手打得让人觉得该赢 05/20 19:49
96F：→ amsmsk: 嗯啊 所以你感觉根本不用讨论拉 05/20 19:49
97F：→ shefu120: 怎麽 说不赢开始阿Q了？ 05/20 19:49
98F：→ teren: 很多事情是眼光问题 眼光歪了就 不知道在干嘛 05/20 19:49
99F：→ inby: 大部分都是因为天赋 努力只是基本条件 05/20 19:49
100F：→ amsmsk: 所以你怎看出来的阿XDDDD 你又不是选手教练 05/20 19:50
101F：→ amsmsk: 你境界差选手等级这麽多你看的出来? 05/20 19:50
102F：→ inby: 一直用情绪性字眼回话 然後说人讲不赢... 05/20 19:50
103F：推 shefu120: 那你说个明白呀 05/20 19:51
104F：推 teren: 你就一直你觉得 是有啥好讲LUL 05/20 19:51
105F：→ shefu120: 我很好奇你怎麽感觉的喔 05/20 19:51
106F：→ amsmsk: 那你说你怎麽看的吗?你实力有到接近选手?或者你有类似经验 05/20 19:51
107F：→ inby: 不了 对於不理性的人 说什麽都是有既定立场 何必 你爽就好 05/20 19:52
108F：→ amsmsk: 你就一直说你感觉 那讨论干嘛?好笑耶 05/20 19:52
109F：推 shefu120: 一开始直接铁口直断其他族选手不如Z的是谁？ 是谁在既定 05/20 19:53
110F：→ shefu120: 立场？ 05/20 19:53
111F：推 amsmsk: 笑死 还有脸说别人仇甲自己又爱散波仇恨言论 05/20 19:54
112F：推 wwman: Z玩家 看serral dark solar rnk 他们把几千只狗挑出在零点 05/20 20:09
113F：→ wwman: 几秒 挑出两三只会被地雷炸的狗 这样的操作 可以在4秒钟 05/20 20:10
114F：推 teren: 一千只狗几人口 楼下帮回答 05/20 20:11
115F：推 amsmsk: 500 05/20 20:11
116F：→ wwman: 躲过2~3颗地雷 外加散狗 散毒暴 外加 控狗打坦克 控毒暴去 05/20 20:11
117F：→ teren: Z真他妈imba 500人口别族怎麽打 05/20 20:11
118F：→ wwman: 贴坦克 但是不打坦克 只是躲在坦克旁边 这种操作!!!!!!!! 05/20 20:12
119F：→ amsmsk: 拉狗都一团一团吧 我还真没看过SERRAL或DARK单支单只拉 05/20 20:12
120F：→ wwman: 楼上 我前面讲一万种打法的时候 你不觉得是一种夸饰法吗? 05/20 20:13
121F：推 teren: 现在是在比操作还是比修辞阿 05/20 20:14
122F：→ amsmsk: 好啦 我知道你云玩家连人口都不知道 05/20 20:14
123F：→ amsmsk: 现在又说修辞喔? 05/20 20:14
124F：→ wwman: 一千只狗 当然是夸饰法 意思就是一团狗聚再一起像大便一样 05/20 20:15
125F：→ amsmsk: 跟你一样吗? 05/20 20:16
126F：→ wwman: 但是Z冠军 他们居然可以从大便中挑出单单一只狗 这种操作 05/20 20:16
127F：→ wwman: 别再讲云玩家了好吗 这个词是最近发明的我知道很新颖 05/20 20:16
128F：→ amsmsk: 好啦 地雷王快用地雷干歪虫族阿 05/20 20:17
129F：→ amsmsk: 等你RP罗鸠咪 05/20 20:17
130F：→ wwman: 但讲很多次不代表就变成真的一样 这游戏还会讨论的根本只剩 05/20 20:18
131F：→ wwman: 死忠老玩家 05/20 20:18
132F：→ wwman: 谁在跟你地雷王 当然是像MARU那种 两船兵 一两颗地雷 05/20 20:19
133F：推 amsmsk: 对对对 所以是MARU强还是地雷强? 云爽了没 05/20 20:19
134F：→ wwman: 你到底要讲多少次?还是真的认为我觉得只出地雷就赢? 05/20 20:19
135F：→ amsmsk: 你就跟眼哥一样 爱嘴炮 RP啥都拿不出手的可怜虫 05/20 20:20
136F：→ amsmsk: 话都你讲的 我有说错吗? 05/20 20:20
137F：→ wwman: MARU强 但是地雷IMBA也是事实 bunny cure ty inno哪个打Z 05/20 20:21
138F：→ wwman: 不是出点地雷 坦克 打针上上下下 龟坦克 05/20 20:22
139F：→ wwman: 然後Z就像玩 不可能的任务那样 一局30场小会战都要完美 05/20 20:22
140F：→ wwman: 守下 不然就是逐渐被人类嫖到饱 05/20 20:23
141F：推 amsmsk: RNK出个飞龙就把MARU冲的不要不要的耶 所以那场是地雷没出 05/20 20:23
142F：→ amsmsk: 的关系吗? 05/20 20:23
143F：→ wwman: 世界上 能完美守下的 大概是顶峰的serral和DARK而已 05/20 20:24
144F：→ amsmsk: 好了拉 那能冲赢那两个的人类是不是屈指可数吗? 05/20 20:25
145F：→ wwman: RNK那场也是很赌 他钻进的TIMING 大概整局5秒的漏洞之内 05/20 20:25
146F：推 teren: 有空在这边想像 不如去看serral直播 05/20 20:25
147F：→ wwman: 去把对手的飞弹塔打掉 根本是要靠运气 05/20 20:25
148F：→ amsmsk: 边看边战阿 05/20 20:26
149F：推 wwman: 有直播吗? 请提供连结啊!~ 05/20 20:28
150F：推 lwamp: 蟹肉可以其他Z不行 这不就表示其他Z不够努力 05/20 20:28
151F：推 amsmsk: 你看人类就好了啊 出地雷就能赢了看虫族太辛苦了拉 05/20 20:28
152F：→ wwman: 其实要证明T不IMBA 你们可以试试玩Z啊 而且要打MARU这种 05/20 20:29
153F：→ amsmsk: 我玩T或P打MARU是有差 逆 你讲得你对手T也都MARU喔嘴炮 05/20 20:30
154F：推 lwamp: 我看都是T每波会战骚扰都赚 然後就被蟹肉毒爆海滚平 05/20 20:30
155F：→ wwman: 人类打Z 现在世界上玩法大概分两种 一种是maru风格 一种是 05/20 20:30
156F：→ wwman: 其他种Freestyle 但MAru这种混地雷 两船上上下下 龟坦克 05/20 20:31
157F：→ wwman: 才是这十年来 最稳的一种打法 十年来没变过你去找旧的比赛 05/20 20:31
158F：→ wwman: 比赛来看 都是这种方式赢到当冠军 没有例外 05/20 20:32
159F：推 amsmsk: 10年来都上上下下? MVP城市化? 05/20 20:32
160F：→ amsmsk: 你真的有玩过自由吗? 05/20 20:32
161F：→ wwman: 欧美T不够强 他们较少混地雷 坦克较少架在奇杷位 专点毒暴 05/20 20:34
162F：→ wwman: 的微操也没有韩T强 05/20 20:34
163F：→ wwman: 我都说 一半是 另外一半则不是 但是上上下下 然後龟坦克 05/20 20:35
164F：→ wwman: 每个人类冠军 都是这样玩的 没有例外 05/20 20:36
165F：推 amsmsk: 虫族龙狗也都不变啊? 所以? 05/20 20:36
166F：→ wwman: 但是用这招 总数绝对占一半 05/20 20:37
167F：→ wwman: 龙狗自由时期 大概还有30% 40%出场率 现在5场有一场就很赌 05/20 20:38
168F：推 amsmsk: 所以呢? 05/20 20:38
169F：→ wwman: 了 T顶级玩家 看你兵 和营运 都马会默算时间 然後出飞弹塔 05/20 20:39
170F：→ wwman: 使用机械化的 也会在飞龙来之前转成机枪兵体系 不然就是雷 05/20 20:40
171F：推 km850105: 你是不是没看过机械化 城市化和45狙鬼兵还存在的时代， 05/20 20:40
172F：→ km850105: 还有innovation就没在跟你上上下下的 05/20 20:40
173F：→ wwman: 神 飞龙花了一千多水晶瓦斯 结果只换500不到 超亏 05/20 20:41
174F：推 amsmsk: 默认时间出飞弹现在明明都打P防空投在用的 05/20 20:42
175F：→ amsmsk: 你是不是云错了? 05/20 20:42
176F：→ amsmsk: 没看到飞龙人类打Z出防空干嘛 05/20 20:42
177F：→ wwman: HOTS时期 人类还有最无耻下流的空投四只战狼 烧工兵咧 05/20 20:42
178F：→ wwman: 但是後来被改掉 机械化被百生干掉 所以人类还是用上上下下 05/20 20:43
179F：→ wwman: 然後龟坦克 然後 抓时机 坦克冲出来 这招还是超过一半总数 05/20 20:44
180F：推 amsmsk: 等你算罗 感觉流 05/20 20:44
181F：→ wwman: T打Z 如果没有盖两个飞弹塔 在最左跟最右边 飞堂操作很厉害 05/20 20:46
182F：→ wwman: 的 可以换到超过他生飞堂本身的资源 就赚够了 当然要盖 05/20 20:46
183F：→ wwman: 恩 我这种等级 钻石大师尾就能内建开图 更不用说职业选手 05/20 20:48
184F：推 wwman: 对了千万别再说别人云玩家 就算我可能比你强很多 我也不会 05/20 20:50
185F：→ wwman: 这样说别人 这个游戏 哪个不是骨灰级玩家 满多都玩到钻石 05/20 20:51
186F：→ wwman: 或大师 然後升不上去 讨论选手或种族又不是呛你 何必先呛人 05/20 20:52
187F：推 dululu: 居然 nerf Z 05/20 20:57
188F：推 jkl852: 看他讲上上下下龟坦克就知道根本不懂TVZ了 05/20 21:00
189F：推 wwman: 那请你说说看啊 请别故作高深 深不可测貌 好吗? 05/20 21:04
190F：推 richard82010: 内建开图咧.....公然指控别人作弊吗 05/20 21:06
191F：→ aegis43210: Z冠军太多了，nerf一下也还好 05/20 21:08
192F：推 wwman: 内建开图意思就是 玩到各种出兵时机对应 都能够计算如流的 05/20 21:08
193F：→ wwman: 的意思 并不是说别人真的作弊 不怪你 这个笑话大多数人都懂 05/20 21:09
194F：→ wwman: 而且我是说我内建开图 又不是说别人 何来指控? 05/20 21:10
195F：→ wwman: 真的说别人作弊 那叫做 开外挂 额外挂着程式= 开作弊 05/20 21:11
196F：→ wwman: 内建开图= 玩到已经什麽时间就能感觉到什麽要来了 05/20 21:12
197F：→ wasy0326: 一本正经讲着干话... 05/20 21:14
198F：推 wwman: 楼上A大 如果暴雪是用冠军数量去故意操作平衡 那就是很烂啊 05/20 21:14
199F：→ wwman: 故意改成不平衡 来达到假平衡 来均衡三足冠军数量 根本就是 05/20 21:15
200F：→ wwman: 掩饰他们平衡做的很差 05/20 21:16
201F：→ wwman: 楼上是指我吗? 我可是很认真 我是故意不讲干话来着的 05/20 21:18
202F：→ wwman: 如果真的要呛 要酸 我何必这麽客气只讲数据 不带情绪? 05/20 21:19
203F：推 wasy0326: 你要黑t可以 但是t弱势的时候好像没看到你说话 05/20 21:20
204F：→ amsmsk: 50%感觉流 05/20 21:20
205F：→ wasy0326: 本来就会有每个族强势跟弱势 之前t被打到只剩maru能打 05/20 21:20
206F：→ wasy0326: 好像也没看到你在喊timba 现在t出线多一点 马上就imba了 05/20 21:21
207F：→ wasy0326: 还有 t的操作量绝对不比z低 当然你可以选择无视t操作量 05/20 21:21
208F：→ amsmsk: 重点是版本根本没改 05/20 21:22
209F：→ wasy0326: 拿掉地雷你就看到大家只需要变好变满毒爆 a过去 05/20 21:22
210F：→ wasy0326: 真的别闹了 你没看到的比赛z也有赢好吗 soo vs inno 3:2 05/20 21:24
211F：→ wasy0326: 所以inno菜? 还是soo运气太好? 05/20 21:24
212F：→ wasy0326: 本来tvz只要实力接近胜负都在一夕之间而已 05/20 21:25
213F：→ wasy0326: 你硬要拿那几个现在顶尖的说 怎麽不说其他菜一点的 05/20 21:25
214F：推 amsmsk: INNO没出地雷吧 或者不会开图判断飞螳颗颗 05/20 21:25
215F：推 wwman: INNO真的就是 上上下下的..另外那一半创意玩法的代表人物 05/20 21:27
216F：→ wasy0326: 还有怎麽不说 z时常换家从大劣换到瞬间赢? 05/20 21:27
217F：→ wasy0326: 哦 还是z换家就是抓住了那一秒的漏洞 所以赢了 05/20 21:27
218F：→ wasy0326: z一场比赛不晓得绕路几次换家几次 t都不用防? 05/20 21:28
219F：推 amsmsk: 人类摆30颗地雷在家里怎麽换= = 05/20 21:28
220F：推 jkl852: 他根本压根就不懂啦 还历来都是上上下下龟坦克拿冠军 05/20 21:28
221F：→ wwman: INNO擅长的是机械化 但是较少玩得像MARU那种 也少出地雷 05/20 21:28
222F：→ wasy0326: 可以家里变满毒爆 其他兵都冲出去 毒爆慢慢耗呢 05/20 21:28
223F：→ amsmsk: INNO擅长机械化? 少玩得像MARU? 05/20 21:29
224F：→ jkl852: 这是在侮辱z选手而已啦 life之後的z有哪个会怕对方龟坦克 05/20 21:29
225F：→ jkl852: 的 05/20 21:29
226F：→ jkl852: 别笑死人了 05/20 21:29
227F：→ jkl852: inno擅长的是机械化？ 别再云了好吗 05/20 21:29
228F：→ wasy0326: 你最近有看比赛就知道inno最近基本上都是生化套路.. 05/20 21:30
229F：→ jkl852: 擅长机械化的叫gu mi ho 05/20 21:30
230F：→ amsmsk: INNO最近功夫杯看一下吧 05/20 21:30
231F：→ wwman: INNO消失那阵子就是 以前很少玩生化部队 大多以机械化当主 05/20 21:31
232F：→ wwman: 战力 所以 我知道INNO有玩机械化 但是他的分割 拉扯没其他T 05/20 21:32
233F：→ wwman: 说错 我是说INNO有玩生化 但是它的基本功是机械化起家 05/20 21:32
234F：→ wwman: 所以他的生化部队拉扯 散兵 大局观 有时不如cure bunny 05/20 21:33
235F：推 amsmsk: 拉扯没其他T强喔? 我还以为MARU不是被左右拉死的 05/20 21:33
236F：→ wwman: 我指T VS Z 不是T VS T 05/20 21:34
237F：→ amsmsk: 大局观不如BUNNY 你真的云 05/20 21:34
238F：→ wwman: T VS T INNO很会抓营运之後 兵量优势 和对手心理 05/20 21:35
239F：→ amsmsk: 也对拉 你为了圆自己说的话 甚麽人都能黑 颗颗 05/20 21:35
240F：→ wwman: 我都说是指T VS Z 生化部队的操作 坦克 地雷等 操作 05/20 21:36
241F：→ wwman: 我每个人都能说出这麽多 细节也讲这麽多 我看你什麽都讲不 05/20 21:36
242F：→ wwman: 出 就只是现在INNO特强 你以为INNO没有撞墙期喔? 05/20 21:37
243F：→ amsmsk: TVZ INNO不如BUNNY CURE? WESG打赢SERRAL不如这两个? 05/20 21:37
244F：→ wwman: 我都说生化部队的操作了 INNO出大和 飞弹车那种能算吗? 05/20 21:39
245F：→ wwman: INNO跟SERRAL INNO自己也是往拖入大後期发展为主 前面拖 龟 05/20 21:40
246F：推 amsmsk: 7场都生化啊? 05/20 21:41
247F：→ wwman: INNO就是玩得像Z一样 小小骚扰 然後最大营运 然後故意拖到 05/20 21:41
248F：→ amsmsk: 拖大後都输好吗? 去年那时间的人打虫怎麽打大後? 05/20 21:41
249F：→ wwman: 大後期 坦克 解放 鬼子核子弹 大和 维京 慢慢架 火车烧工兵 05/20 21:42
250F：→ wwman: 大後期 火车各种钻 各种烧工兵 随时保持 两船在各地上上下 05/20 21:43
251F：→ wwman: 加上火车烧工兵 Z经济不优 很难赢 INNO这种打法比生化部队 05/20 21:43
252F：推 amsmsk: 你又在打你幻想的赛局了 05/20 21:43
253F：→ wwman: 聪明 但是那是在大地图 现在这麽多小地图 坦克用船载十几秒 05/20 21:44
254F：→ wwman: 就能从东载到西了 运输机加速冷却时间 BUFF了 05/20 21:45
255F：→ wwman: 现在当然又变成 MARU那种生化部队打法更稳 05/20 21:45
256F：推 monkjohnny: 哎呀，原本以为这是个dead game了，没想到还能有这麽 05/20 21:45
257F：→ monkjohnny: 多讨论，真是欣慰呀！ 05/20 21:45
258F：→ wwman: 我也是欣慰 但是我很希望他能讲出更细节的东西才好讨论 05/20 21:46
259F：→ wwman: 不然我只觉得我一个人讲的很累 只有故作高深 讲不出什麽 05/20 21:47
260F：→ wwman: 从头到尾 你只能酸 我是云玩家 有没REP 我在幻想 05/20 21:47
261F：→ wwman: 可以麻烦你换台词好吗 你那是情绪 不是讨论好吗 05/20 21:48
262F：推 wwman: 回一下JK大 你说LIFE之後没人怕龟坦克 我知道Z会散兵是不怕 05/20 21:52
263F：推 amsmsk: 大後期就跟你说的都不一样 要怎麽讨论你可以先看吗? 05/20 21:52
264F：→ wwman: 但是现在并不是纯龟坦克 而是 打针 运输机CD全面buff之後 05/20 21:52
265F：→ wwman: 人类 整张地图就像是 空中虫洞那样 可以飞的虫洞还能医疗人 05/20 21:53
266F：→ wwman: 人类用坦克防守当保底 加上两船兵根本伤不了他 05/20 21:54
267F：→ wwman: 人类最强的就是 "换" 坦克 机枪 掠夺者 地雷 冲出来 05/20 21:55
268F：→ wwman: Z强如SERRAL DARK 手速十万(夸饰法) 散兵散毒暴最後也只能 05/20 21:56
269F：→ wwman: 杀掉一两台坦克 和两颗地雷 後面人类却是用可以上上下下 05/20 21:56
270F：→ wwman: 的机枪 高CP稳赚杀掉毒暴 地上还有埋隐形地雷 一不小心被炸 05/20 21:58
271F：推 amsmsk: 我这样讲好了拉 这版本跟前阵子IEM一样 为什麽人类不用这 05/20 21:58
272F：→ amsmsk: 优势去夺冠? 05/20 21:58
273F：→ amsmsk: 中间完全没nerf buff喔 05/20 21:59
274F：→ wwman: 但是只要坚持家里有坦克 一直出当保底 等对手来冲也稳赚 05/20 21:59
275F：→ wwman: 每次只要牺牲两台坦克 但是家里还是有六台 十台坦克 05/20 21:59
276F：→ wwman: 只要牺牲2台坦克 跟2颗地雷 这麽好赚 Z微操多好都是赔 05/20 22:00
277F：推 shefu120: 我觉得有些说法不对 不应该说是inno故意拖到大後期 Z这 05/20 22:00
278F：→ shefu120: 个种族优点有容易控图经济发展快 如果T不左一拳右一拳去 05/20 22:00
279F：→ shefu120: 骚扰 迟早会被虫海给淹死 而这样多线骚扰的同时也想办法 05/20 22:00
280F：→ shefu120: 制造破口 05/20 22:00
281F：→ wwman: 那次IEM 不是MARU被SOS干掉?还是CLASSIC 忘了谁 05/20 22:01
282F：→ shefu120: 这种死法在比赛很常见 屡见不鲜 我看到T一直龟在家就知 05/20 22:01
283F：→ shefu120: 道这个t绝对完蛋 05/20 22:02
284F：→ wwman: 那时候 MARU感觉 我猜是有手伤 或者奖金多 有点意兴阑珊 05/20 22:02
285F：推 amsmsk: 被罗格... 05/20 22:02
286F：→ amsmsk: 开始lub了 真的懒得跟你说了 05/20 22:02
287F：→ wwman: 那时候MARU求胜慾望 斗志 状态 给我感觉都不高 05/20 22:02
288F：→ amsmsk: 15万美斗志不高 maru真是清心寡慾呢 05/20 22:03
289F：推 shefu120: 但如果t的多线都被z给完美挡下 同时z不选择一波进攻 赛 05/20 22:03
290F：→ shefu120: 局进到大後期本来就是无可厚非的事 05/20 22:03
291F：→ shefu120: 毕竟不是每个T都想要像supernova一样血尿...... 05/20 22:04
292F：→ wwman: SHEFU大 我指的龟 是有两船兵 然後四船兵 不停的换 然後顶 05/20 22:04
293F：→ wwman: 多死两台坦克 但是可以杀掉一堆毒暴 家里坦克有故意保底 05/20 22:05
294F：推 amsmsk: 我有个问题 你是不是以为这样多线丢很简单啊... 05/20 22:05
295F：推 wasy0326: inno机械化起家..你什麽时候开始看inno的啊? 05/20 22:05
296F：→ wwman: 留着几台 绝对不脑冲 Z来换 =Z亏 这种龟 05/20 22:05
297F：推 shefu120: 当多线打不出破口 T冒然一波出去 就是等着在虫胎上被Z一 05/20 22:06
298F：→ shefu120: 波完美包夹 05/20 22:06
299F：→ wwman: HOTS时期开始看INNO啊 怎? 05/20 22:06
300F：→ wasy0326: 你知道现在tvz比的就是双方抗压吗? t就是多线逼迫z失误 05/20 22:06
301F：→ wasy0326: 他那时候机械化起家你确定? 意气风发差点王者之路是机 05/20 22:07
302F：→ wasy0326: 械化吗? 05/20 22:07
303F：→ shefu120: 喔对了我刚开始inno时（约2016） 他真不是爱用机械化 05/20 22:07
304F：推 amsmsk: 所以iem是 人类集体斗志变差罗? 05/20 22:07
305F：→ wasy0326: z就是换家逼迫t失误 抓t漏洞 然後协同正面吃人类小规模 05/20 22:08
306F：→ shefu120: 还是更早？忘了 反正一开始看时他常用的还是生化 05/20 22:08
307F：→ wasy0326: 部队 让t战损换不出来 05/20 22:08
308F：→ wwman: 职业T 能三线 四线丢 那对职业T不难 但对Z而言要守非常难! 05/20 22:08
309F：→ wasy0326: inno我没记错的话是自由末期 那时候星1解散 05/20 22:08
310F：→ wasy0326: 各大咖开始进入星2 印象那时候id还是别的 05/20 22:09
311F：→ wwman: T能用SHIFT 用预设指令下去丢 Z要瞬间 双线 三线 看对手兵 05/20 22:09
312F：推 shefu120: 多线协同不难？？？ 05/20 22:09
313F：→ wasy0326: 你确定真的不难? 不难还会被毒爆滚到..? 05/20 22:10
314F：→ wwman: 的组成是什麽 还要分配兵 还要散兵 引地雷 根本神仙! 05/20 22:10
315F：→ wasy0326: 还是被滚到的t都是菜t 强t不会被滚到 不过maru好像也被 05/20 22:10
316F：→ wasy0326: 滚到过呢 05/20 22:10
317F：→ shefu120: 用shift就没有算时间 那是分批送兵好吗...... 05/20 22:10
318F：推 amsmsk: 能三四线不难喔 lul 我看台面除了ty都该去屎了 05/20 22:10
319F：→ wwman: T 只要SHIFT 丢下来 打针 扫描 小地图颜色冲过来觉得太多 05/20 22:11
320F：→ wasy0326: 你要黑麻烦战有用的点好吗 连inno起家是机械化都说得出 05/20 22:11
321F：→ shefu120: 那怎麽不说t每次会战都要散mm 散到手都快断了？ 05/20 22:11
322F：→ wwman: 收上来 这样 05/20 22:11
323F：→ wasy0326: 所以你意思是 那些多线被毒爆滚到的t 都是不合格的? 05/20 22:11
324F：→ shefu120: 这真不是shift........... 05/20 22:12
325F：→ shefu120: 下来时间点不一样 就是分批送兵呀...... 05/20 22:12
326F：→ wasy0326: 可以回答我吗 我好好奇哦 所以多线被毒爆滚到的t 是不是 05/20 22:13
327F：→ wasy0326: 不合格的t呀? 05/20 22:13
328F：→ shefu120: 要一次下三线三线都要控 很简单？？？ 05/20 22:13
329F：推 amsmsk: 所以IEM是怎麽回是 人类在为了GSL藏招吗? 05/20 22:13
330F：→ wwman: MARU被滚到 那是真的Z是操作神 你看Z VS T Z高手分分秒秒 05/20 22:13
331F：→ wwman: 用狗 毒暴 追着运输机跑 运输机飞到看不见的地方 依旧追到 05/20 22:14
332F：→ wasy0326: t双线三线=基本 z=极限操控 z换家 协同正面=操作神 05/20 22:14
333F：推 shefu120: 还有有一个叫byun的鬼神可以点毒爆 毒爆血量会上调就是 05/20 22:15
334F：→ shefu120: 因为他呀 05/20 22:15
335F：→ wasy0326: 你是想表达这样吗? 05/20 22:15
336F：→ shefu120: 都追的到：造神？开挂？ 05/20 22:15
337F：→ shefu120: 我看就不是这个样子 「都」这个字明显造神啦 05/20 22:16
338F：→ shefu120: 仔细一看没这个字 我道歉 05/20 22:17
339F：推 wasy0326: 跟你讲现在tvz比什麽也不回答 只挑自己想说的 又说别人 05/20 22:17
340F：→ wasy0326: 讲不出合理的东西 只会说你云 rep 05/20 22:18
341F：→ wasy0326: 你乾脆说 z赢=实力 t=版本就好了 05/20 22:18
342F：→ shefu120: 但在我印象里往往没有深追 顶多用小波狗到处绕t的小部 05/20 22:18
343F：→ shefu120: 队 05/20 22:18
344F：推 wwman: SHE大你很无聊耶 你读几年级?这麽喜欢抓语病? 05/20 22:19
345F：→ wwman: 要不要我说 DARK超级强 你也可抓我语病他只是第二 不到超级 05/20 22:19
346F：→ wwman: 超级是第一的意思 05/20 22:19
347F：→ shefu120: 我不是更正道歉了？？？ 05/20 22:20
348F：→ wwman: IEM那场我重看第三场尾端 整场就是 那地图是圆环 从人类 05/20 22:21
349F：→ wwman: 门口出来 有三条路 狗毒非常好绕 罗格也出飞堂 那场maru 05/20 22:22
350F：推 amsmsk: 所以虫族靠地图? 05/20 22:23
351F：→ wwman: 并没有用他最强的保底招 坦克保底 两船兵去换这招到底 05/20 22:23
352F：→ wwman: maru如果用他的一百零一招 万用的这最强一招 就很难打了 05/20 22:24
353F：推 amsmsk: 所以强大的人类只有一招能打虫 lul 05/20 22:25
354F：→ wwman: SHE大我没看到你有写你看错 不过我也常讲"都" 但那是夸饰法 05/20 22:25
355F：→ amsmsk: 你真的别在云回复了 05/20 22:25
356F：→ amsmsk: 都是夸饰法 话都给你讲拉 05/20 22:26
357F：→ amsmsk: 阿你不提气势论了喔 05/20 22:26
358F：→ wwman: 我指Z玩家 "都"兼顾超多 控兵每个几乎如神 但是很多场小会 05/20 22:26
359F：推 shefu120: 你那个不叫保底招 保底招是指用了一定赢 不然怎麽叫保 05/20 22:26
360F：→ shefu120: 底 但maru有用了一定赢吗？ 一定赢为什麽不场场用？ 05/20 22:26
361F：→ amsmsk: 说不定罗格气场太强阿 霸王色吓到maru 05/20 22:26
362F：→ wwman: 战下来 Z就只有被换毒暴的份 非常无奈 05/20 22:27
363F：→ amsmsk: 你都说稳赢的招 maru不用他棒槌吗?还是他觉得15万太少 05/20 22:27
364F：→ wwman: 我先说 我不是说谁放水 但是每件事 对每个人的意义可能不 05/20 22:28
365F：推 amsmsk: 你真的很侮辱选手 05/20 22:29
366F：推 shefu120: 我说过了 那就是骚扰的一种手段 打出破口就一波捅正面 05/20 22:29
367F：→ shefu120: 打不出就顺势走入大後期 哪有什麽保底招？ 05/20 22:29
368F：→ wwman: 一样 所以MARU可能有信念是 我坚持即使不绝对怎样 也是能赢 05/20 22:29
369F：→ amsmsk: 开始幻想了喔 又开始脑补了 05/20 22:30
370F：→ wwman: 就像以前的枪兵王 太甲 都有一些坚持所在 05/20 22:31
371F：→ shefu120: 火车女妖都可以骚扰 打不出来就脱後期就一样的意思阿... 05/20 22:31
372F：→ shefu120: 这个坚持显然是你自己的幻想 05/20 22:32
373F：→ amsmsk: 脑补专家刚刚不是说气势没很想赢 05/20 22:32
374F：→ wwman: 一直酸别人的人你是有多自卑? 才要靠酸来给自己自信?我好奇 05/20 22:32
375F：→ amsmsk: 比脑补别的选手状况来帮自己好吧？ 05/20 22:32
376F：→ wwman: 有多自大 就有多自卑 这句话你有听过吗? 05/20 22:32
377F：→ shefu120: 你有发现你这些话已经不是分析 而是把自己的情感带入别 05/20 22:33
378F：→ shefu120: 人身上吗...... 05/20 22:33
379F：→ amsmsk: 听过阿 看你就知道了啊 内建开图哥 05/20 22:33
380F：推 cain1187: 今天星海板好热闹 05/20 22:33
381F：→ wwman: 是你要我解释有什麽可能 我就解释了有怎样的可能 我只是说 05/20 22:33
382F：→ wwman: 有可能 我讲有可能 就被你说成脑补 幻想? 05/20 22:33
383F：→ shefu120: 不然你贴出maru真的跟你这样讲 我就信你 05/20 22:34
384F：→ amsmsk: 选手三四线都基本阿 用嘴吧最会不就是你吗？ 05/20 22:34
385F：→ wwman: 你怎麽不说 你的想法很死板 绝对只有一种可能? 05/20 22:34
386F：→ shefu120: 欧 只是有可能啊 什麽事都有可能呀 05/20 22:34
387F：→ shefu120: 好啦好啦 散会散会 05/20 22:35
388F：→ wwman: 你去看 太甲VS DARK 有没有3 4线? 05/20 22:35
389F：→ amsmsk: 我按照事实说话阿就是他打输虫 为什麽有一定赢的招还输阿 05/20 22:35
390F：→ shefu120: 我看比赛在分析 你在脑补说可能 XD 05/20 22:36
391F：→ amsmsk: 所以没34线都不是选手罗？ 05/20 22:36
392F：→ shefu120: 就是三四线很难 他打不出来呀 XDDDDDDDD 05/20 22:36
393F：→ amsmsk: 侮辱选手就是你这种阿 讲的太甲很ㄧ般一样 05/20 22:37
394F：→ wwman: armani 这个z好像被双线就爆了 我不想承认他是职业的 05/20 22:37
395F：→ shefu120: 如果三四线都像你说的用shift就会成 那为什麽大部分的t 05/20 22:37
396F：→ shefu120: 都做不到 XDDDDDD 05/20 22:37
397F：→ amsmsk: 你扛的住吗？ 内建开图哥？ 05/20 22:38
398F：→ wwman: 我没污辱太甲喔 我在GSL 太甲出赛那天 还说他是世界前几T 05/20 22:38
399F：→ shefu120: 你呀 吹z吹过头啦 05/20 22:38
400F：→ wasy0326: 重点都错了 z=实力 t=版本赢 人家要的就是这个 05/20 22:38
401F：→ amsmsk: 好啦 我要睡了 都是t不练习三四线跟上上下下才显得不imba 05/20 22:40
402F：→ amsmsk: 各位t多跟maru学学最强一招 tvz包赢 05/20 22:40
403F：嘘 dickygto: 暴雪平衡，呵呵～ 05/20 22:40
404F：推 wwman: wasy大 三族选手很强都实力超群 但是t vs z有明显 不平衡 05/20 22:42
405F：推 amsmsk: 一定是蟹肉的错 太强了 05/20 22:42
406F：推 shefu120: 你想怎麽吹Z的选手是无所谓啦 但吹到贬低其他两族选手 05/20 22:43
407F：→ shefu120: 的努力 05/20 22:43
408F：推 teren: shift就可以三四线这种论点是不是两三年前也来过一次 05/20 22:43
409F：→ wwman: 这个游戏 就是有些不平的一些小地方 小问题在 是不可否认的 05/20 22:43
410F：推 wasy0326: 你指的不平衡是指顶尖选手对抗 开局6:4? 05/20 22:43
411F：→ shefu120: 那就不妥了 05/20 22:43
412F：→ wasy0326: 只要选种族下去 tvz 6:4开? 05/20 22:44
413F：→ wwman: 我不是哪族黑 我本身 Z P T 都用 05/20 22:44
414F：→ amsmsk: 他一定想在天梯吃分才这样讲 05/20 22:44
415F：→ wasy0326: 可以 不然你把你三族的截图出来 看打到哪 照你这麽说 05/20 22:44
416F：→ shefu120: 还有提醒一点 现在T强势 不是T太强 05/20 22:44
417F：→ amsmsk: 太爽啦 又有人shift罗 05/20 22:45
418F：→ wasy0326: t应该都打到最高分 因为撞z无脑赢 05/20 22:45
419F：→ shefu120: 是这季都是T图 05/20 22:45
420F：推 shefu120: 这句话不是我说的唷～ 是rex跟辉哥说的 不信你可以去翻 05/20 22:47
421F：→ shefu120: 刚刚结束的gsl的VOD 05/20 22:47
422F：推 wwman: 自从T BUFF打针速度 跟运输机冷却 我打几场就不打了没战绩 05/20 22:48
423F：→ wwman: 了 以前最好的时候好像是大师2 05/20 22:48
424F：→ wasy0326: 现在还是能打阿 打个三四天就有战绩的东西.. 05/20 22:48
425F：推 amsmsk: 这季t我体感真的比较好打 可能我菜 05/20 22:48
426F：→ wwman: 但是我打P是宗师 打T 我变成钻石 我是Z VS T苦主 所以恨 05/20 22:48
427F：→ amsmsk: 可以拍历史呀 05/20 22:49
428F：→ wasy0326: 照你说 tvz是失衡的状况 不会只有顶尖失衡 是全部好吗 05/20 22:49
429F：→ wasy0326: 从顶尖看平衡 我也是晕了 05/20 22:49
430F：→ wwman: 我手指有板机指了 (妈妈手 又叫 键鞘炎) 不浪费生命了 05/20 22:50
431F：→ wasy0326: ..阿不是人类不用操作 埋个地雷 三四线基本? 05/20 22:51
432F：→ wasy0326: 你可以遇到p就跳 只打z 挑z的战绩来看有没有失衡呀 05/20 22:51
433F：→ wasy0326: 星海现在功能这麽齐全 打三族的胜率都帮你个别统计 05/20 22:52
434F：推 wwman: pk我好胜心很重的 要不重的方法就是不打了 PK比团战消耗生 05/20 22:54
435F：→ wwman: 命 两倍有!(手速要快两倍才能赢) 05/20 22:54
436F：→ wwman: 我就承认我Z VS T苦主 虽然我以前是Z大师2~3 05/20 22:55
437F：推 wasy0326: 一下说zvt失衡一下说zvt苦手 到底失衡还苦手阿? 05/20 22:56
438F：→ wwman: 但是我是Z VS P大师1或宗师吧? 胜率最高时期88% 05/20 22:56
439F：推 shefu120: 矛盾多到我不知道该从何吐嘈起 05/20 22:56
440F：→ wasy0326: 你知道胜率88%什麽概念吗? 大概是职业顶尖水准 05/20 22:56
441F：→ wwman: Z VS T 我只有钻石2顶多1 所以很恨MARU这招 05/20 22:56
442F：→ wasy0326: 6800没? 7000没? 05/20 22:56
443F：→ wasy0326: 88%还真敢打阿 我也是笑了 05/20 22:57
444F：→ wwman: Z VS Z我就50%50%钻石1 05/20 22:57
445F：→ wasy0326: 所以w大你要不要说明一下到底失衡还是你苦手阿? 05/20 22:57
446F：→ wwman: 88%是指 我那时候在大师2~3遇到的对手 大概也是大师1~3的 05/20 22:57
447F：→ wasy0326: 前面说失衡 後面说苦手 我看不懂 05/20 22:57
448F：推 shefu120: 那意思其实是不会打zvt的大後期 05/20 22:58
449F：→ wwman: 胜率 所以我要说的是这游戏 有某种族对某种族的失衡 没错! 05/20 22:58
450F：→ wasy0326: 既然失衡的话 老实说你现在在什麽场次 应该都要屌虐tvz? 05/20 22:59
451F：→ wasy0326: 你可以只挑tvz打 既然理解说的一套一套的 打一下就知道 05/20 22:59
452F：→ shefu120: 嗯 失衡到19年年终冠军是z内战 05/20 22:59
453F：→ wwman: 当然是不平衡 所以苦手 05/20 22:59
454F：→ wasy0326: 到底失衡还是只是顶尖找平衡 05/20 22:59
455F：→ wasy0326: 你是用你自己当平衡点吗 .. 所以其他人zvt高於50%的 05/20 23:00
456F：→ wasy0326: 都是神? 05/20 23:00
457F：→ wasy0326: 这位哥你还是真的别闹了..要嘛就去打出来给大家看 05/20 23:01
458F：→ wasy0326: 要嘛就算了 说这麽多 纸上谈兵的事情.. 05/20 23:01
459F：推 wwman: 三种族都试过 只有Z VS T微操 是不可能的任务 05/20 23:02
460F：→ wwman: 我真的超少超少看过Z VS T高於50%的 就算是大师Z 05/20 23:04
461F：→ wwman: 我遇到的大师Z 通通是靠打Z强 或者打P强 超少看过打T强的 05/20 23:05
462F：→ wwman: 钻石 大师阶 这两阶 我真的很少看到Z VS T高於50%的人 05/20 23:07
463F：推 amsmsk: 打p 88%打其他两族胜率低於50都能爬分 05/20 23:08
464F：推 Joperci: Zvt真的就是要撑过被各种搞啊 失误一两波就整盘带走了 05/20 23:09
465F：→ Joperci: ，顶尖Z还不是常常输给2bb rush,两只王虫这段时间内根本 05/20 23:09
466F：→ Joperci: 看不完周围，前期博弈和防守就是劣势没错啊 05/20 23:09
467F：推 adampolo: 雀茶2连冠时,已经超过30岁,手速早就不行了.还是能拿冠. 05/20 23:10
468F：推 amsmsk: 不觉得失误一两波很像干话吗 05/20 23:10
469F：→ adampolo: 小色说以他现在的游戏理解,若回到过去用虫族,铁定能拿三 05/20 23:11
470F：推 shefu120: 那麽你的tvz的微操岂不是更不及格 你有办法散枪兵+埋地 05/20 23:11
471F：→ shefu120: 雷or坦克点毒爆吗？ 05/20 23:11
472F：→ amsmsk: 那是选手基本啦 05/20 23:12
473F：→ adampolo: 连冠.甚麽MKPMVP,没有诡雷的人类,不可能打得赢虫族. 05/20 23:12
474F：→ amsmsk: 我看ty打dark跟本不地雷了 05/20 23:12
475F：推 Joperci: 不管几船兵接火车女妖 或是再两船，王虫几乎根本看不完 05/20 23:13
476F：→ Joperci: ，此时地上也没有主动权，真的只有大师等级有办法在各个 05/20 23:13
477F：→ Joperci: 点位放个狗侦查，即便这样还是常常被打死 05/20 23:13
478F：推 wasy0326: 不如说个种族哪个种族可以失误一两波没被整盘带走的? 05/20 23:14
479F：→ wasy0326: 想必是t吧 05/20 23:14
480F：→ amsmsk: 我是很t好奇打到大师宗师认真说地雷无解 这成绩之前wcg 可 05/20 23:14
481F：→ amsmsk: 以上吧 05/20 23:14
482F：→ wasy0326: 失误还能龟起来 又能赢 t真是太简单啦 前面出地雷 後面 05/20 23:14
483F：→ wasy0326: 失误龟起来就好了 05/20 23:15
484F：推 shefu120: z在前期是弱势 但中後期开始就是他的强势期 05/20 23:15
485F：→ wwman: 楼上帮T说话的 多半就是T族吧 你们摸着自己的良心说 05/20 23:16
486F：→ Joperci: 问你啊 王虫看不到的死角被溜兵进来算不平衡还是失误？ 05/20 23:16
487F：→ Joperci: 还是你觉得这也是干话？ 05/20 23:16
488F：→ wwman: 你们的T VS Z是不是都高过50%? T VS Z是不是你们三对抗中最 05/20 23:16
489F：→ amsmsk: 我大泰伦真的太强了 坦克5 6台守家 正面数十颗雷还能用mm 05/20 23:16
490F：→ amsmsk: 换毒爆 05/20 23:16
491F：→ shefu120: 脑补罗 我喜欢P 怎麽样？ 05/20 23:16
492F：→ wwman: 有胜算的一族对抗? 05/20 23:16
493F：→ amsmsk: 不是三族都会算吗？ 05/20 23:17
494F：推 wasy0326: 我tvz没过50%过 抱歉我菜t 4m操作繁琐控不来 05/20 23:17
495F：→ amsmsk: 那人类怎样算失误 输了都算吗 05/20 23:18
496F：推 shefu120: 种族特性呀 神族野建筑你没抓到 是不是P跟T一样英霸？ 05/20 23:18
497F：→ wasy0326: 至於说死角被绕进去 现在前期不就拚博弈.. 05/20 23:19
498F：推 wwman: 推楼上joper大 z尽所有可能完美了 但是被2bb 王虫永远有 05/20 23:19
499F：→ amsmsk: 野的东西没看见也算失误喔 我要求没这麽高啦 05/20 23:19
500F：→ wasy0326: 反正就是博弈看有没有找到而已 找到大优开 没找到看防守 05/20 23:19
501F：嘘 Joperci: 四强四T就惦惦爽就好了啦 不用在这边让人看笑话和情绪发 05/20 23:20
502F：→ Joperci: 言 05/20 23:20
503F：→ wwman: 没这麽幸运第一时间侦查到的位置啊 衰一点 Z就掰掰了 05/20 23:20
504F：→ wwman: T衰被侦查到 一样可以回家继续 像今天TY这样简单3:0 DARK 05/20 23:20
505F：→ amsmsk: 先解释版本没变iem拿为什麽现在不行好不好 05/20 23:21
506F：推 shefu120: 哪个四强呀？你不知道maru已经下去了吗 05/20 23:21
507F：推 wasy0326: 情绪发言是谁呀 虽然我不晓得我有没有 不过某人比较像 05/20 23:22
508F：→ amsmsk: 是有可能剩1t捏 我大艾尔要重返农药了啦 05/20 23:22
509F：→ wasy0326: 千万别自己对号入座说自己像.. 05/20 23:22
510F：推 wwman: 情绪发言是指我还是想说JOPER大? 我被说幻想脑补 云玩家 05/20 23:24
511F：→ wwman: 被讲了十几句才回一句 这样叫情绪发言? 05/20 23:24
512F：推 wasy0326: 我谁都没说呀 茶了一下比赛纪录 gsl超级赛 1T2Z1P 05/20 23:25
513F：推 shefu120: 是不是要改到z要全期优势你们才要没话说呀？ 哀 05/20 23:25
514F：→ wasy0326: 所以gsl超级赛的时候 人类都不会打游戏呢 05/20 23:25
515F：推 wwman: WASY大 GSL超级赛 那时候版本 T打针 跟 运输机冷却有BUFF 05/20 23:26
516F：→ wwman: 我记不得了 GSL超级赛是?CLASSIC夺冠? 05/20 23:27
517F：推 amsmsk: 那iem呢？ 虫族游气势对吧 05/20 23:27
518F：→ wwman: MARU是被谁干掉?CLASSIC还是SOS? 05/20 23:27
519F：→ amsmsk: 还是maru不想用必胜招 05/20 23:28
520F：→ wwman: IEM那场我看了 地图对Z相对有利一些 圆环地图好绕狗 05/20 23:28
521F：推 wasy0326: 真的不想讲 gsl超级赛 3月 4月平衡更动 没改打针运输机 05/20 23:28
522F：→ amsmsk: 每场都好绕喔。 05/20 23:28
523F：→ wwman: 罗格很聪明 把那场地图当第五场 最关键一局 但地图不错可绕 05/20 23:29
524F：推 shefu120: classic人家都当兵去了欸。 05/20 23:29
525F：→ amsmsk: 所以前面4场他运气好拿2罗 05/20 23:29
526F：→ wwman: 那场圆环地图 有左边 中间 右边 三条路线可以绕 每个路口再 05/20 23:30
527F：推 cain1187: Super tournament是Maru 4：3 Dark，Classic没打 05/20 23:30
528F：→ wwman: 分支三个路口 而且并不是长条的地图 狗要跑长条的路 05/20 23:31
529F：→ amsmsk: 罗格这麽聪明还可以控制要选第5场的图那干嘛不直接赢 05/20 23:31
530F：推 shefu120: ............ 05/20 23:31
531F：→ wwman: 而是短短的路 三个路口加上 每条路都短短宽宽的 非常好绕 05/20 23:31
532F：→ wwman: CAIN大说了 又是MARU赢 你自己去找VOD看是不是又是那招 05/20 23:32
533F：推 amsmsk: 开云 笑死 05/20 23:33
534F：→ wwman: AMSMSK大 所有比赛 都是最後一点最关键 这你不懂? 05/20 23:33
535F：→ amsmsk: 所以前面随便看 lul 05/20 23:34
536F：→ wwman: 大队接力 也是最後一点跑最快或第二快(非常常见的战略) 05/20 23:34
537F：→ amsmsk: Bo5最後一场最关键 这是跟选举最大秘密一样的笑话吗 05/20 23:35
538F：→ amsmsk: 你知道bo5不一定要打完捏 跟大队接力比 你还好吧 05/20 23:35
539F：→ wwman: 是笑话啊 可是你不说直接放第一局 还是放前三局? 05/20 23:36
540F：→ wwman: 直接赢是你说的啊 05/20 23:36
541F：→ wwman: 圆环地图+三线路口 有没有优势 你自己说? 让大家笑一下 05/20 23:38
542F：→ amsmsk: 那他前面选了赢不就代表那张更好打? 05/20 23:38
543F：→ amsmsk: 你选图逻辑才好笑吧 05/20 23:38
544F：→ wwman: 你别扯这麽多 你就说 圆环 + 多路口 到底对Z是不是优势就好 05/20 23:38
545F：→ wwman: 讲这麽多 你只是想扯东扯西 不是挑语病 就是等人讲多有破绽 05/20 23:39
546F：→ wwman: 选图逻辑我只是大概说可能性 因为我又不是本人 你又要说我 05/20 23:40
547F：→ wwman: 幻想了 05/20 23:40
548F：→ wwman: 有优势的图 本来就是放在比较关键的地方 罗格如果自认为自 05/20 23:40
549F：→ wwman: 自己的状态 实力 还有游戏平衡条件(地图 跟 版本) 05/20 23:41
550F：→ wwman: 综合条件之下 当然会有它自己的考量 做最好的安排 05/20 23:41
551F：推 amsmsk: 那张图 人打虫胜率54喔 05/20 23:42
552F：→ amsmsk: 罗格是最後连两分出线喔 05/20 23:42
553F：→ wwman: 选地图也不是你说 想选哪几张就哪几张 也有被对手BAN掉的 05/20 23:42
554F：→ amsmsk: 所以人族胜率54耶 05/20 23:43
555F：推 shefu120: 谁可以跟我说明一下为什麽bo5的赛制第五局才是最关键的 05/20 23:44
556F：→ shefu120: ？难道选手开打前已经想好要打满五盘？ 05/20 23:44
557F：推 amsmsk: 我不懂他逻辑啊 05/20 23:45
558F：→ shefu120: 不应该是越有利越早拿下 对手压力越大 越有优势吗？ = = 05/20 23:45
559F：→ amsmsk: 先抢2後面地图你更好挑啊 05/20 23:46
560F：推 wwman: 你看一下那张胜率是不是Z VS T前几高的? 05/20 23:46
561F：→ shefu120: 越有利的放越後面 万一没打到被0:3 1:3呢？糗爆 05/20 23:46
562F：→ amsmsk: 人类胜率54你要我说几次 05/20 23:46
563F：→ shefu120: 我想放一张成龙抱头图 05/20 23:47
564F：→ wwman: 如果有T V Z 60%的图 Z当然要选 T VS Z 54的图 05/20 23:47
565F：→ amsmsk: 那5张图 第5张人类胜率最高 这样你懂了吗？ 05/20 23:48
566F：→ shefu120: 你现在已经是要别人帮你圆场了吗？ 05/20 23:48
567F：→ amsmsk: 云就是云 05/20 23:49
568F：→ wwman: 看战术啊 你要说 为什麽不前三张就把好牌打光 我只能笑你 05/20 23:49
569F：→ wwman: 是不是没打过牌? 05/20 23:49
570F：推 shefu120: 那你解释呀 05/20 23:50
571F：→ amsmsk: 现在又看战术了喔 那maru怎不用最强一招 还是他以为打bo7 05/20 23:50
572F：→ shefu120: 我说的哪里错吗？ 05/20 23:50
573F：→ amsmsk: 有大老二不丢耶 05/20 23:51
574F：→ wwman: 我不是罗格本人 我只能尽量解释有各种可能 你硬要说死 05/20 23:51
575F：→ wwman: 我只觉得可笑 你跟我都不是本人 我只说MARU那招无解 05/20 23:52
576F：推 shefu120: 又是说死了？就逻辑不通呀 05/20 23:52
577F：→ wwman: 但是MARU没有用出来 你又追问我为什麽不用出来? 05/20 23:52
578F：→ shefu120: 你说你懂 讲呀 05/20 23:52
579F：推 amsmsk: 对啊 无解为什麽不用啊 05/20 23:52
580F：→ wwman: 不是逻辑不通 是要跟小学生讲解说 人生很多事情 05/20 23:53
581F：→ wwman: 并不是二分法 我觉得很累啊 喔 我打错字 我意思是 05/20 23:53
582F：→ amsmsk: 你都能说留胜率最高地图面对有那一招的maru很聪明了 05/20 23:53
583F：→ wwman: 像是跟小学生讲话那样 05/20 23:53
584F：→ amsmsk: 地形讲的头头是道结果跟数据不一样 05/20 23:54
585F：→ shefu120: 哈！ 阿Q来了 05/20 23:54
586F：→ amsmsk: 你肯定比我们懂啊 05/20 23:54
587F：→ shefu120: 只剩下嘴硬 可怜哪 05/20 23:54
588F：→ wwman: 我说逻辑上 都有可能是 哪种哪种 有N个 要不要我花半小时 05/20 23:54
589F：→ wwman: 在像跟小学生一讲解一下 还有什麽可能? 你需要吗? 05/20 23:55
590F：→ amsmsk: 你前面是不是说这张图虫族开大 05/20 23:55
591F：→ wwman: 你只简单回一下 为什麽不是这种可能 我就要讲解为什麽的其 05/20 23:55
592F：→ wwman: 他N种 来解释给你听 你觉得合理吗? 05/20 23:56
593F：→ wwman: 你问我说 为什麽不是1 我就要好声好气 还要被你呛讲解23456 05/20 23:56
594F：→ wwman: 这样 你觉得合理吗? 05/20 23:56
595F：→ amsmsk: 有最强招你讲的 胜率高也是 马路看起来不想赢也是啊 05/20 23:57
596F：推 shefu120: 自己的论点是要自己证明耶 老兄啊 05/20 23:57
597F：→ amsmsk: 可是数据都对不上啊 是你问题还是比赛问题 05/20 23:57
598F：→ wwman: 我没说他不想赢 是 斗志看起来不高 这两者有区别的 要我解 05/20 23:58
599F：→ wwman: 解释给你听吗? 你说需要我解释 我在解释 05/20 23:58
600F：→ shefu120: 人家好心帮你查证 结果不是 又要再掰一种可能帮自己圆 05/20 23:58
601F：→ shefu120: 场 05/20 23:58
602F：→ amsmsk: 求胜慾望不高不是你说的吗 05/20 23:59
603F：→ shefu120: 可不可怜哪 老兄 05/20 23:59
604F：→ wwman: 我很爱举例 我超爱举例 举例所有人都能听懂的例子 不管笨 05/20 23:59
605F：→ wwman: 或聪明 05/20 23:59
606F：→ amsmsk: 自己说过的话都能掰了颗颗 05/20 23:59
607F：→ wwman: 好吧 我举例 : 大胃王比赛 你本身实力尚可 但是一个奖金是 05/21 00:00
608F：→ wwman: 一个奖金是20万 跟 一个奖金是20亿 後者你是不是吃到送医院 05/21 00:01
609F：→ wwman: 也有可能拚到底? 05/21 00:01
610F：→ amsmsk: 举你娘啦 跳针仔 不看数据感觉流包ㄧ包回去啦 05/21 00:01
611F：→ amsmsk: 啊iem是20亿那个啊 还bzcon积分 所以不认真打？你不要在侮 05/21 00:02
612F：→ amsmsk: 辱选手了好不好 05/21 00:02
613F：推 wwman: 谢谢你骂我 你确定我不会告你? 我如果不告你是我人品超好! 05/21 00:06
614F：→ wwman: 要不要赌 我会不会告你? 05/21 00:06
615F：→ wwman: 要不要道歉? 05/21 00:06
616F：推 richard82010: 马路看起来不想赢？所以现在是指控选手放水就是了 05/21 00:06
617F：→ richard82010: ？？ 我记得这个版规蛮重的哦~~ 05/21 00:06
※ wwman:转录至看板 ask 05/21 00:07
618F：→ wwman: 楼上 想赢 但是求胜欲望不高 你读几年级 可以先说一下吗? 05/21 00:07
619F：→ wwman: 我想了解你中文程度 05/21 00:08
620F：推 amsmsk: 你学历报出来笑一下啊 连积分都不敢拍了 05/21 00:09
621F：→ wwman: 我为什麽要证明给你看什麽才能证明我的话是对的? 05/21 00:10
622F：→ wwman: 我不需要证明给你看来证明我的话是对的 话对不对在於话本身 05/21 00:10
623F：→ wwman: 如果我今天是宗师 所以我讲的话 就变成100%正确? 05/21 00:11
624F：→ amsmsk: 不用啊 我们也没说你一定要证明吧 都是希望你能啊 05/21 00:11
625F：→ wwman: 如果我今天只有钻石 那我的话可信度就是0%? 你逻辑哪学的? 05/21 00:11
626F：→ wwman: 很好 就只是希望 那我了解你很希望我拍 但是我这季几乎没打 05/21 00:11
627F：→ amsmsk: 地图数据就不对了 别以为宗师就能乱说 05/21 00:11
628F：推 teren: 简单说 你的话没有说服力 结束 05/21 00:11
629F：→ amsmsk: 有历史牌位啊 05/21 00:12
630F：→ wwman: 了 我都说 光用打针还没BUFF之前 我就觉得不平衡了 05/21 00:12
631F：推 jkl852: 以前的排名也可以看你是不是不知道阿 呵呵 05/21 00:12
632F：→ teren: 话没说服力 那至少要有实力证明吧 也没有 那也只好这样 05/21 00:12
633F：→ wwman: teren你要那样说 那样认为 我觉得ok 但是我觉得你也是啊 05/21 00:13
634F：推 cain1187: 你们也吵太久了吧XD 05/21 00:13
635F：推 shefu120: 提出论点是你呀 要有说服力也是你呀...... 05/21 00:14
636F：推 wwman: 我提出论点 我也尽力解释了 但是如果要用 我怎麽没有解释 05/21 00:15
637F：→ wwman: 其他一百种可能性 来反驳我说 我的话漏洞百出 我也是无奈 05/21 00:15
638F：推 amsmsk: 你解释逻辑完全不通啊 05/21 00:15
639F：→ wwman: 我都说了 你只要简单的酸一句 怎麽不是1 我好声好气的讲解 05/21 00:16
640F：→ wwman: 234567....的可能性 还要被呛 还要被讲云 幻想 脑补? 05/21 00:16
641F：→ wwman: 我早就说 都有可能 05/21 00:16
642F：→ wwman: 这样你很轻松 我很累 不公平啊 你看这帖 我回四五百条 你大 05/21 00:17
643F：推 teren: 因为你讲的跟所有人的认知差距很大 05/21 00:17
644F：→ wwman: 大概只要轻松回几条就好 05/21 00:17
645F：→ teren: 守住甚麽30波小会战 多的是没骚扰到就被Z滚平的 05/21 00:18
646F：→ amsmsk: 罗格为了赢留人类胜率最高图面对有tvz稳胜招式的马路了 一 05/21 00:18
647F：→ amsmsk: 个你自己猜测 一个就是你分数达到选手境界啊 05/21 00:18
648F：→ amsmsk: 我没说你说的不对啊 可是结果跟数据跟你说的矛盾啊 05/21 00:18
649F：→ teren: 多的是雷把自己兵炸个稀烂的场面 结果雷被你说成无敌 05/21 00:18
650F：推 jkl852: 连天梯历史排名可以看都不知道 早就露馅了 05/21 00:19
651F：→ teren: 有些Z根本也没在一颗一颗引雷 包上去雷根本发挥不了 05/21 00:19
652F：→ teren: 我不否认雷是很强的兵种 但是说成无敌也太好笑 05/21 00:19
654F：→ richard82010: 想问一下这有涉及版规2-11吗？ 05/21 00:20
655F：→ teren: 有些选手很秀分狗引雷可以吹上天 那诸葛连弩点毒爆怎麽说 05/21 00:21
656F：推 jkl852: 他可能以为枪兵会优先打毒爆啦 还说自己三族都玩过勒 05/21 00:21
657F：→ teren: 你最大问题在贬低别族选手的操作技巧 不然可能根本没人想战 05/21 00:22
658F：→ wwman: 毒爆是看得到的 出了虫胎 追机枪 会形成一个小三角尖端 05/21 00:22
659F：→ jkl852: 他明显根本不知道实在在打的操作细节 看到头很痛 05/21 00:23
660F：→ teren: 毕竟黑imba整天都有 05/21 00:23
661F：推 amsmsk: 大大你听我说一句好吗？ 我收起火气 05/21 00:23
662F：→ wwman: 点那个挤成一团的毒暴三角地带 若点错点到地上 就空运载起 05/21 00:24
663F：→ teren: 这麽简单的操作 结果全天下只有避晕一个人能驾驭 05/21 00:24
664F：→ amsmsk: 你知道为什麽大家想问你牌位吗？ 因为你说的状况跟比赛状 05/21 00:25
665F：→ amsmsk: 况差蛮多的 05/21 00:25
666F：推 jkl852: 毒爆要一只一只点啦 还三角地带勒 05/21 00:25
667F：推 shefu120: 都是狗毒爆混杂了 三角？ 05/21 00:25
668F：→ wwman: 隐形地雷只能看到 有点灰灰脏脏的跟地板同色 眼睛要抓地雷 05/21 00:25
669F：→ amsmsk: 像这三角 你有得出为什麽说你云吗 05/21 00:25
670F：→ wwman: 还要散兵 还要配兵 难度超大 05/21 00:26
671F：→ jkl852: 先去查一下枪兵会优先攻击谁好吗 05/21 00:26
672F：→ shefu120: 只能说你那里的世界线跟我们很不一样 XDDDDDD 05/21 00:26
673F：推 teren: Z要散兵T不用散兵? 05/21 00:27
674F：→ teren: T的散兵跟你Z看到雷分狗 不都是拚反应? 05/21 00:28
675F：推 jkl852: 根本连最基本枪兵对战狗毒爆都不懂 还可以讨论几十页的tvz 05/21 00:28
676F：→ teren: 雷还可能炸在狗身上 这个没看过T能控 05/21 00:28
677F：→ jkl852: 真的是厉害了 05/21 00:28
678F：→ teren: 雷当然有机会靠赛炸光毒爆 结果你把靠赛当成每次都发生 05/21 00:29
679F：→ teren: 可能你对手地雷都是alphastar控的吧 05/21 00:30
680F：推 wwman: 我都说点毒暴那个小三角了 至少可以点到尖端的其中一两只 05/21 00:36
681F：→ wwman: 毒暴滚过来是一列 宽度大概三颗或两颗 但前面的确会有个V字 05/21 00:37
682F：→ wwman: 队形 往机枪兵冲过来 点最尖端或者至少点那小三角那三颗毒 05/21 00:37
683F：→ wwman: 暴啊 05/21 00:37
684F：推 shefu120: 整坨毒爆放a也会死一两只 靠近在上船 还需要点?XDDDDDDD 05/21 00:38
685F：推 teren: 我以为清朝毒爆十八连发 结果你在跟我说点两只 05/21 00:39
686F：推 wwman: 我操作不来的时候 就像你说的那样啊 有时候我还空降掠夺者 05/21 00:40
687F：推 shefu120: 点毒爆难是难在一坨狗里面点其中的毒爆 还用的着你的方 05/21 00:40
688F：→ shefu120: 法？ 05/21 00:40
689F：→ wwman: 让掠夺者自杀 用一只换好多只毒暴 05/21 00:40
690F：推 amsmsk: 要换到也要虫族没控吧 05/21 00:42
691F：推 wwman: 有时候我还空降坦克 坦克可以自杀换一堆毒暴 对手没注意的 05/21 00:42
692F：推 teren: 问题是你骚扰推进没打到东西 为什麽不会被虫族滚平 05/21 00:43
693F：→ wwman: 话 有时候对手毒暴杀到我坦克剩下20滴血 我本来来不及升起 05/21 00:43
694F：→ wwman: 但对手有时候反而会F2控全部 载走 反而帮我救一台坦克 05/21 00:43
695F：推 jkl852: 喜欢虫族 但讲一堆感觉在侮辱虫族选手的东西.... 05/21 00:44
696F：推 shefu120: 你的虫族对手真好 还会特地把毒爆拉出来给你撞 XDDD 05/21 00:45
697F：→ shefu120: 里面绝对不会有狗 05/21 00:45
698F：→ wwman: 我是说人类IMBA 应该是说污辱人类吧 但我也不是说污辱 05/21 00:46
699F：→ wwman: 我说的是不平衡 同样都是实力超群的职业选手 但是玩Z要完美 05/21 00:46
700F：→ wwman: 守住很多很多小会战 这个大家同意吧 05/21 00:46
701F：推 jkl852: 你可能没发现你讲的很多东西都在侮辱虫族选手的智商 05/21 00:47
702F：推 shefu120: t也要完美防堵z随时穿狗进来 这个你同意吧？ 05/21 00:47
703F：→ wwman: 人类中期有起来 外加坦克保底的话 就算被滚两船掉也还能赢 05/21 00:47
704F：推 richard82010: 大概是已经对手超优到大後期了，存款破万不知道怎 05/21 00:47
705F：→ richard82010: 麽虐了，狗全变毒爆来跟你换让你觉得优势很大吧 05/21 00:47
706F：→ wwman: 这个很多T VS Z已经表演千百场了 05/21 00:48
707F：→ wwman: T 不太需要完美堵狗穿进来 一两台坦克保底就好 05/21 00:49
708F：推 teren: 我也看过很多ZvT狗毒爆包一圈滚平一路滚回家 05/21 00:49
709F：推 amsmsk: 现在游戏滚掉两船真的难赢 05/21 00:49
710F：推 shefu120: 虫族经济有起来 有时掉个一两个矿也是能赢 这个很多T VS 05/21 00:49
711F：→ shefu120: Z已经表演千百场了 05/21 00:49
712F：→ teren: 现在当然地图让人类架坦克有优势 05/21 00:50
713F：→ wwman: T中期 每三十秒左右 一批次就生6~8只机枪 随时打针可防狗 05/21 00:50
714F：→ amsmsk: 基本上虫族就没压力了 你好好营运基本上是拿下 05/21 00:50
715F：→ shefu120: 两台坦克够？ XDDDDDDD 05/21 00:50
716F：→ wwman: AMSMSK 前期3~5波那两船不能掉 等T可以乱Z 开出T的三基地 05/21 00:51
717F：→ amsmsk: 掉两船少了20人口啊大大不是随便能被炸得 05/21 00:51
718F：→ shefu120: serral都能穿到狗造成人族致命伤 一定是人族选手不努力 05/21 00:51
719F：→ shefu120: ！ 05/21 00:51
720F：→ teren: 如果地形没那麽机歪的话人族才不会那麽好打 05/21 00:51
721F：→ wwman: 甚至四基地 T 就只能一直被动 你就只要注意前面五波 别好战 05/21 00:52
722F：→ wwman: 打一点点就载起来 让Z觉得你操作很恶心 你就赢一半了 05/21 00:52
723F：→ wwman: 我刚尝试用小画家贴战绩 但是画面是黑的 05/21 00:53
724F：推 amsmsk: 大大 理想是这样啦 不过你要多看实际 05/21 00:54
725F：→ wwman: 但我诚实说我大师单打只有5次 双打大师15次 05/21 00:54
726F：→ amsmsk: 实际上你这样投效用很低 05/21 00:55
727F：推 biglafu: (看着隔壁棚虫族) 已经连出场机会都没了.....QAQ 05/21 00:55
728F：→ wwman: 不强不烂 我只能这样说 不能说我大师没有超过10次 05/21 00:55
729F：→ wwman: 我的话就没说服力好吗? 05/21 00:56
730F：推 richard82010: 这高端理解能够有大师。我开始对拼宗师充满希望了 05/21 00:56
731F：→ wwman: 我是对自己的双打有绝对信心的 很多场的频率 我一个人打的 05/21 00:57
732F：→ wwman: 杀掉的单位 是整个游戏另外三个人加起来的总合 05/21 00:57
733F：推 amsmsk: 大大你的话是因为逻辑不是因为牌位太多你的主观 05/21 00:57
734F：→ wwman: 这游戏的BUG 尤其是双打 某种组合 在某种地图 又某种战术 05/21 00:58
735F：→ wwman: 我找到很多很多BUG 也就是 先发动的人通常先赢 05/21 00:59
737F：推 stillmark: 一天两篇爆的文章 星海又要起飞了吗 05/21 01:02
738F：→ jumboicecube: 我还以为已经不会再看到贴战绩想让人闭嘴这种操作了 05/21 01:44
740F：→ wwman: 我一直贴都是黑画面 试了很久改成星海视窗显示才能抓图 唉 05/21 02:15
741F：推 wwman: 贴上是大师难道讲的话就没有错 如果贴上只是钻石讲的话就错 05/21 02:24
742F：→ wwman: ??? 05/21 02:24
743F：推 dickygto: 哈哈，好怀念战平衡还得贴排位的时代，w大猛猛der~ 05/21 04:14
744F：推 hehe12345: 看到大家热烈讨论，感动 05/21 07:57
745F：推 turtlemaster: 就不要理他就好了= = 05/21 11:00
746F：→ turtlemaster: 整篇看下来不知道在供三小 05/21 11:00
747F：→ turtlemaster: 跟他讲只是越讲越气越来越没结果 05/21 11:00
748F：推 gonia119: 看到这篇攘我重拾以往的感动与激情 XDDDDD 05/21 11:34
749F：推 turtlemaster: 只能说看得很好笑啦 05/21 11:36
750F：→ turtlemaster: 害我早上都在办公室滑PTT 05/21 11:36
751F：推 WINCH: 现在人家贴人权了啊 多多少少也是有讲出z困难的地方 05/21 11:40
752F：→ SuperJGL: z赢z打的完美 t赢靠imba 05/21 12:25
753F：推 gonia119: 偶尔换到对面种族玩玩也不错，练一下换位思考 05/21 12:26
754F：→ gonia119: 种族跟职业类似，有爽的地方当然也有需要克服的地方 05/21 12:27
755F：推 calford: 真棒 好热闹 05/21 12:30
756F：→ fly9588: 管他怎麽改，反正诡雷就是垃圾单位 (ﾟ∀ﾟ) 05/21 13:57
757F：推 snowman33: 星海要重返农药了吗!? 05/21 14:59
758F：推 dull70328: 现在靠快攻就能上钻石 真棒 05/21 16:07
759F：推 micbrimac: T去年被搞一年 今年总算平反了~ 05/21 18:04
760F：推 wasy0326: 重点还是没抓对，一直说zvr失衡，那你应该拿t的对战纪录 05/21 18:19
761F：→ wasy0326: 让我们看一下是不是你随便用t都能打到胜率80%呀 05/21 18:19
762F：→ wasy0326: 失衡到开局选族就是劣势呢 要打得完美才会赢 05/21 18:19
763F：→ wasy0326: 还有无敌的诡雷 只要出就不会输 被换家只需要两台坦克 05/21 18:20
764F：→ wasy0326: 加上bb新产出来的兵 你都想好了那执行看看是不是这样啊 05/21 18:20
765F：→ wasy0326: 讲得真心累 说人家不陪他讲有意义的 讲了又不做 .. 05/21 18:21
766F：→ wasy0326: 然後人类的顶尖两三线是基本 那我相信以你上大师的能力 05/21 18:22
767F：→ wasy0326: 稍微练一下应该两三线不是什麽问题 05/21 18:22
768F：→ wasy0326: 而且还能只打z场次唷 遇到tp全跳都没问题 我们只是想了 05/21 18:23
769F：→ wasy0326: 是不是平衡失衡了 05/21 18:23
770F：推 wwman: 我不想为了要证明 我只想说只要是三种族都玩过 有比较感的 05/21 18:41
771F：→ wwman: 人 看比赛就知道T VS Z的问题出在哪 05/21 18:42
772F：→ wwman: TY打DARK 我觉得也是展示人类打针速度提升 医疗挺冷却变短 05/21 18:44
773F：→ wwman: 这条不合理的平衡上面 这条不平衡的地方 当然也包含地图因 05/21 18:45
774F：→ wwman: 素 让TY可以2BB失败也没差 然後无损回家快速两船坦克架Z 05/21 18:46
775F：→ wwman: 的後门奇耙位 这跟去年MARU无能人挡的 石头後面架坦克一样 05/21 18:47
776F：→ wwman: 不平衡 而且去年 打针速度 医疗挺还没BUFF就已经差不多无敌 05/21 18:48
777F：→ wwman: 了 所以後来改版了 一些地图换了 原因当然可能是不平衡 05/21 18:49
778F：→ wwman: 当然也有可能只是纯粹换新图让大家有新火花新玩法 05/21 18:49
779F：→ jumboicecube: 看来没人权图能贴的我已经不能参加讨论了(倒) 05/21 19:00
780F：推 wwman: 然而最大不平衡的设定就是 看起来只是BUFF人类操作技能 05/21 19:06
781F：→ wwman: 只是让比赛看起来节奏更快火花更多而已 有啥不平衡 大不了 05/21 19:07
782F：→ wwman: 的? 但实际上Z VS T就是因为这麽多T的BUFF改动 增加的筹码 05/21 19:08
783F：推 snowman33: 有大冰块大大!!!! 05/21 19:10
784F：→ wwman: 多了Z很多很多 所以现在的台面上的Z几乎都打不赢T 05/21 19:12
785F：→ wwman: 一个游戏设计成 T 能从头打Z打到尾 本身就是个吊诡的事情 05/21 19:12
786F：→ wwman: 我泛指MARU那种打法 现在每个T都会 cure bunny 太甲 ty 05/21 19:14
787F：→ wwman: 然後台面上的Z几乎都没什麽办法 只能被动追着跑 被换被耗掉 05/21 19:15
788F：→ wwman: Z也真的是的确一两个失误就会包到底 这也是事实 05/21 19:16
789F：→ wwman: 人类就算被冲破门口咬死一堆工兵 还有矿罗可以重生再起 05/21 19:17
790F：推 wwman: T VS Z T就是有很多"少打多"的单位 05/21 19:24
791F：→ wwman: 而且BUFF的很多人类技能 让人类可以狂秀操作 而且是高级操 05/21 19:25
792F：→ wwman: 作 而Z不是不想秀 而是没法秀 能的技能就是散兵 包过去 05/21 19:26
793F：→ wwman: 冲过去 然後被换掉 不管操作多好 也是绝对被换兵 05/21 19:27
794F：→ wwman: Z要想破头 怎麽包抄都还包不到 船兵可以狂换 狂杀 被包时 05/21 19:29
795F：→ wwman: 收起来就好 尽管对手用IQ两万的包抄技巧 我只要收兵上医疗 05/21 19:30
796F：→ wwman: 艇 就是打不到 底下还留两颗地雷陷阱 只要埋十次地雷 05/21 19:31
797F：推 wwman: Z只要中埋伏两次就好 2条狗50元 一次中地雷死十几条狗 05/21 19:33
798F：→ wwman: Z有什麽单位可以一次瞬杀一堆机枪吗? 只有毒暴 但毒暴在 05/21 19:34
799F：→ KillerMoDo: 都过了一天了还在讲 05/21 19:35
800F：→ wwman: 一直被坦克换 地雷换 医疗挺上上下下的换 毒暴换不到任何东 05/21 19:36
801F：→ wwman: 西 05/21 19:36
802F：推 wasy0326: 其实你在这边说这麽多都只是在搞笑 想办法成为职业 05/21 19:47
803F：→ wasy0326: 有职业联赛的东西 平衡本来就会被改动 所以你的需求是8 05/21 19:47
804F：→ wasy0326: 强8z ? 看到人类就是不平衡吗? 05/21 19:47
805F：→ wasy0326: 好像看神族也挺多的 但是你就不会去说神族怎样 因为zvp 05/21 19:48
806F：→ wasy0326: 不算难打? 05/21 19:48
807F：→ wasy0326: 你以为要边散 埋雷 点毒爆 是很简单的 每个职业都做得来 05/21 19:49
808F：→ wasy0326: dark不是2:1 太甲 照你说不平衡应该低一阶也要赢阿 05/21 19:49
809F：→ wasy0326: 还是你又要说 因为dark打得真是好 真是神 完美 05/21 19:49
810F：→ wasy0326: 然後ty两场野bb明明都没失败 我不晓得你失败的定义耶 05/21 19:49
811F：→ wasy0326: 你失败的定义是2bb没打死z = 失败? 05/21 19:50
812F：→ wasy0326: 你说的所有东西 好像都在平行世界一样耶.. 05/21 19:51
813F：→ wasy0326: zvt z没有少打多单位? 你是在开玩笑还是第一天玩z ? 05/21 19:51
814F：→ wasy0326: 去年医疗挺buff就无敌 我的天 你知道去年年终赛冠军是?? 05/21 19:52
815F：→ wasy0326: 说这麽多 要你上你又不要证明 不然还有一个很好的意见 05/21 19:53
816F：→ wasy0326: 去应徵暴雪平衡小组 或者买暴雪 想怎麽改怎麽改哦 05/21 19:53
817F：→ wasy0326: 每个族都有少打多单位 我是不晓得你是不是看不到自己的 05/21 19:54
818F：→ wasy0326: 只看到别人的单位 乾脆把坦克 地雷 全部拔了 人类砍了 05/21 19:54
819F：→ wasy0326: 是你最大的诉求吗? 05/21 19:55
820F：→ wasy0326: 一个版本就可以说成这样 自由末期大龙感染无敌时候怎不 05/21 19:56
821F：→ wasy0326: 说? 05/21 19:56
822F：→ wasy0326: 阿 一定是那时候还有其他族 所以都很平衡? 05/21 19:56
823F：推 wwman: 8强都Z 8强都T 8强都P 是哪一种 我觉得没那麽重要 05/21 20:07
824F：→ wwman: 我看的是过程不是结果 05/21 20:08
825F：→ wwman: 我没说P 或者哪族 不代表我就觉得哪族没问题 05/21 20:09
826F：→ wwman: 因为我是对Z VS T感觉设计非常不平衡有感 才只讲T VS Z这 05/21 20:11
827F：→ wwman: 个组合 而且也只讲生化部队 搭地雷 坦克 这个组合 05/21 20:12
828F：→ wwman: 我说的不是单单一个什麽而已 而是很多个BUFF或很多个人族优 05/21 20:12
829F：→ wwman: 势被组合出来 非常强势 看清楚我的意思是 非常强势 太过强 05/21 20:13
830F：嘘 ojo32: 没活人玩的游戏WWMAN大还可以战得这麽开心 是WFH太无聊吼 05/21 20:13
831F：→ wwman: 势 05/21 20:14
832F：推 wwman: 我不管是几几开55:45 6:4 7:3开 我就是觉得那招明显强势 05/21 20:24
833F：→ wwman: 不管Z是3还是45:55 对上人类 还是有可能能赢 但是机会 05/21 20:27
834F：→ wwman: 就是比T少很多 Z去年被讲虫洞太便宜跟 无法阻止虫洞 05/21 20:29
835F：→ wwman: 被说IMBA 我身为Z也是有感 并不会死忠辩护 05/21 20:30
836F：→ wwman: 我也不会讲说要别人买暴雪 或者要升上职业才能抱怨或讨论 05/21 20:31
837F：→ wwman: 你何必为了要讲赢辩赢 一定要别人怎样怎样才叫做有资格证明 05/21 20:32
838F：推 wasy0326: 你根本不叫讨论好吗 你只是一昧地想要别人接受你的定义 05/21 20:33
839F：→ wasy0326: 人家跟你说zvt的现况 你不看不听 只管说 z就是完美防 05/21 20:33
840F：→ wasy0326: 散到极致 操做到最好 才会赢 05/21 20:33
841F：推 km850105: 8强都Z 8强都T 8强都P 是哪一种 我觉得没那麽重要→然 05/21 20:33
842F：→ km850105: 後你在跟我说GSL Z死光不能打？ 05/21 20:33
843F：→ wwman: 或有资格讨论 05/21 20:34
844F：→ wasy0326: 然後说t只需要两台坦克+新出来的枪兵就可以守z换家 05/21 20:34
845F：→ wasy0326: 但是现实t并不是这样呀 我家放两台 正面少两台 如果今天 05/21 20:34
846F：→ wasy0326: z发现你家里留的兵太多就直接选择包掉 05/21 20:37
847F：→ wasy0326: 明明就是很多种博弈再进行 以前四船清虫胎 z也很不适应 05/21 20:37
848F：→ wasy0326: 还不是後来逐渐改变习惯变成分两边 一被清就补 05/21 20:38
849F：推 wwman: 我说两台坦克守家 加上新生枪兵 大概可以应付 两队狗 05/21 20:38
850F：→ wasy0326: 现在t只是加入新变化 z还没适应找不到作法应对而已 05/21 20:38
851F：→ wwman: 并不是两台坦克 可以守住换家那种 一百单位的Z军团 05/21 20:38
852F：→ wasy0326: 对呀 那是哪族可以这样搞 大部队都出去 家里靠毒暴拖? 05/21 20:39
853F：→ wasy0326: 你怎麽不说换家很imba 失败就跑 成功就赢一半 05/21 20:39
854F：→ wasy0326: z本来就是防守反击 只是t给了新的变化z在习惯而已 05/21 20:40
855F：→ wwman: MARU那招已经IMBA两年了 现在已经被台面上所有T都这样用 05/21 20:40
856F：→ wasy0326: 你说z不好打 中期的确有个胎米是不好打的 因为z还没找到 05/21 20:40
857F：→ wasy0326: 应对的办法 05/21 20:40
858F：→ wwman: 我觉得不是Z没适应 而是已经尽力 很难有办法了 05/21 20:40
859F：→ wasy0326: maru imba两年 摁 .. 连个年终赛冠军都没有 05/21 20:40
860F：→ wasy0326: 以前四船刚出来不是这样吗 我真的快疯了.. 05/21 20:41
861F：→ wasy0326: 简言之 你就是要大家认可你 z赢=实力 完美防守 完美虫 05/21 20:41
862F：→ wasy0326: t赢=版本人族 靠buff imba 05/21 20:41
863F：→ wasy0326: 明明最近就看到开始有遁地兽在防守 怎麽变成z没变化了 05/21 20:42
864F：→ wasy0326: 还是你都没看这些比赛 只看z输的比赛来讨论? 05/21 20:42
865F：推 wwman: MARU 的 T VS Z IMBA两年以上 我是指这组合 不是打P或打T 05/21 20:43
866F：→ wasy0326: 你看看 说了大部队换家 你也选择无视 你只想要讲你讲的 05/21 20:43
867F：→ wwman: SOLAR创的LUKER後期打法吗? 他Z VS T这打法很有创意 05/21 20:45
868F：→ wwman: 大部队换家 要看你说的Z有什麽兵种啊 人类主家别被打穿 05/21 20:46
869F：推 Derek324kimo: 说的好像T两线三线四线很正常，怎麽不说Z花式绕狗XD 05/21 20:46
870F：→ wwman: 都马有希望 所以我讲几我的打法拉 我是T 打Z 我人类累积的 05/21 20:47
871F：→ wwman: 兵正面很强 我知道Z不敢正面跟我干 应该是换家 那我会采取 05/21 20:47
872F：→ wasy0326: 不就一直以来的狗毒换家 不然就龙狗毒 05/21 20:47
873F：→ wwman: 下列措施:家里保底两三台坦克 4 5颗隐形地雷在出门 05/21 20:48
874F：→ wasy0326: D大，在他眼里那是基本，两三线如果失误是Z打得完美阿 05/21 20:48
875F：→ wwman: 然後在第二基地 加固围墙 主家的围墙 也在多盖一层 05/21 20:49
876F：→ wasy0326: 你还是别闹了 z也会一直看你正面部队有什麽 你部队少 05/21 20:49
877F：→ Derek324kimo: 看来就是T轻松200人口，家里到处有坦克诡雷防守、 05/21 20:49
878F：→ wwman: 也就是说 主家 跟 二基地 有四层墙壁 另外也可多盖几个碉堡 05/21 20:49
879F：→ Derek324kimo: 正面还有两线三线四线部队骚扰，肯定是轻松XDDDDD 05/21 20:49
880F：→ wasy0326: 我包就好 之前有段时间换到每个人类都死光 还不是t不知 05/21 20:50
881F：→ wasy0326: 怎麽应对 你z有一手换家 t就是要考验分兵 没分好就是被 05/21 20:50
882F：→ wasy0326: 换死 分太多正面也会被包掉 05/21 20:50
883F：→ wasy0326: 还要一直控图掌握z大部队到底在哪 是去换家 还是在正面 05/21 20:51
884F：→ wasy0326: 这些t的努力点我看你也是觉得都基本 都应该 05/21 20:51
885F：→ wasy0326: 所以那些顶尖t都不知道怎麽应对z换家 都没尝试过你解法 05/21 20:52
886F：推 wwman: T的那些努力点 是跟Z一样 能做判断 然後判断对 就赢 05/21 20:52
887F：→ wasy0326: 你那时间哪有钱盖这些建族 钱都压紧紧的在产兵跟造基地 05/21 20:53
888F：→ wwman: 判断不对 就是输 一样很合理啊 05/21 20:53
889F：推 Derek324kimo: 啊说得好像T枪兵散兵点毒爆很简单，ByuN的断手流... 05/21 20:53
890F：→ wasy0326: 对阿 可是你把t所有的努力讲的都一副理所当然 只有z努力 05/21 20:53
891F：→ wasy0326: 不就每个套路出来以後对方都要习惯找到应对方法吗? 05/21 20:55
892F：→ wasy0326: 之前t被换爆 还不是找解决方法? 05/21 20:55
893F：→ wasy0326: 现在t给了新的变化 换z找解决方法呀 05/21 20:55
894F：推 wwman: 每个种族都有手受伤的 别把笑话或特例当真好吗 05/21 20:56
895F：→ wasy0326: 还是你希望过程都是 t推出去z包夹 结束 你希望看到这样? 05/21 20:56
896F：→ wwman: 难道他受伤 就代表T绝对操作量大於Z? 05/21 20:56
897F：推 Derek324kimo: 说啥呢，T断手机率肯定是大於ZP的啊 XDDDDDDD 05/21 20:57
898F：推 wwman: 我觉得打针研发可以再改久一点 地雷一发 狗还能剩一滴血 05/21 21:00
899F：推 wasy0326: 你乾脆说 毒爆一炸 起码死十支枪兵 05/21 21:01
900F：→ wasy0326: 地雷一炸 最多死3个单位 (一样炸的血量) 05/21 21:01
901F：推 Derek324kimo: 阿怎麽瞬间换话题了XDDDDDDDDD 05/21 21:01
902F：→ wasy0326: 然後医疗挺要制药 需要研发100秒科技 05/21 21:01
903F：→ wwman: 医疗挺冷却时间 加速时间都能NERF一些些就好 05/21 21:02
904F：→ wasy0326: D大别意外拉 他上面都这样了 讲到不想回答就换题 05/21 21:02
905F：→ wasy0326: 他的重点就是z很努力 t只是靠buff赢z 这些版本人类 05/21 21:02
906F：→ Derek324kimo: 别讲太远、光讲台湾就好，看看以前TESL的Z数量就好 05/21 21:03
907F：→ wasy0326: 虽然以前就很常看到他在黑t了 想不到没人跟他讨论是因 05/21 21:03
908F：→ wasy0326: 为不能讨论阿 05/21 21:03
909F：→ wasy0326: 讨论的结果就是他要大家承认 z赢就是实力就是猛拉 05/21 21:03
910F：→ wwman: D大你非常无聊 硬是要举一个BYUN 然後呢?那样就能百分百证 05/21 21:04
911F：→ wwman: 明什麽? 05/21 21:04
912F：→ Derek324kimo: 再到现在Nice一直喊Zimba，然後台湾再无T职业玩家 05/21 21:04
913F：→ KillerMoDo: 以前Z也有弱势的时候 大概就是3不巧 开场摆明就是要你 05/21 21:04
914F：→ Derek324kimo: 虽然台湾无T有可能是阿吉的锅(?????? 05/21 21:05
915F：→ wasy0326: 没有队伍养选手选手本来就很难生存 要靠奖金生存只有 05/21 21:05
916F：→ wasy0326: 金字塔尖端的人才有可能 05/21 21:05
917F：→ KillerMoDo: 吃 不巧 还是吃不下去 05/21 21:05
918F：→ wasy0326: 博弈本来就是一方习惯另外一方换套路 不然你可以让t用 05/21 21:05
919F：→ wasy0326: 以前inno四船清虫胎最後一拳 看z哪个会被推死 05/21 21:06
920F：→ wasy0326: z也有逐渐在给t增加难度 换家 空投 这些都增加t的操作 05/21 21:06
921F：→ wwman: D大你的举例 举例也要全面一点好吗 哪国哪种族多能代表什麽 05/21 21:07
922F：推 Derek324kimo: 喔wow，那我讲的多线绕狗骚扰呢？这不就是基本功吗 05/21 21:08
923F：→ Derek324kimo: 这跟T的多线骚扰也是同一个道理，啊怎麽在你口中 05/21 21:09
924F：→ Derek324kimo: Z就是只能毫无失误、T就是imba了 05/21 21:09
925F：推 wwman: 现在T 的最IMBA打法 根本就是等同以前的3不朽 几乎无解 05/21 21:09
926F：推 wwman: D大你的疑问是什麽 看不懂 05/21 21:12
927F：推 Derek324kimo: 你看不懂那是你的理解问题啊，其他人看得懂耶 XDDDD 05/21 21:14
928F：推 wwman: WASY大你讲得没错啊 但你讲的是博弈之内 合理的规则 合理 05/21 21:14
929F：→ wwman: 的等价交换 我指出的是T VS Z中 不对等的博弈 05/21 21:16
930F：→ wwman: D大 两种族的多线 破坏力差了十倍好吗 05/21 21:17
931F：→ wwman: 人类工兵可以穿矿落跑 中途只要一只机枪过来送死 狗就会全 05/21 21:18
932F：→ wwman: 部打那只机枪 人类工兵简单落跑成功 然後再配合保底一两台 05/21 21:19
933F：→ wwman: 坦克 外加刚生出来的几只枪兵 绕狗12只 顶多杀四个工兵吧 05/21 21:20
934F：→ wasy0326: z换家刚出来t不适应的时期不就这样 还是你有其他看法? 05/21 21:21
935F：→ wwman: 人类操作的好 可能还只死两工兵 一机枪 而一队狗就送光了 05/21 21:21
936F：推 Derek324kimo: 嗯，你说的没错 Timba XD 05/21 21:23
937F：→ wwman: 换家已经是最後各种因素导致的结果了 而且是有能对应的机会 05/21 21:25
938F：→ wwman: 并没有哪方 绝对优势 两边都有可能赢 只要应对正确 05/21 21:26
939F：→ wwman: 这篇我开头讲的 就是T 我觉得IMBA的白嫖流 Z没什麽办法 05/21 21:26
940F：→ wwman: 我跟你讲为什麽Z没办法 是因为平衡设计上面 已经出了问题 05/21 21:27
941F：→ wwman: 已经被写死了 MARU只不过利用游戏中该利用的不平衡的优势 05/21 21:28
942F：→ wwman: 来玩 造成现在过於 超过了合理博弈的优势 是属於太过优势 05/21 21:29
943F：→ wasy0326: 跟你说刚出来刚出来刚出来 然後变成大家已经习惯的时候 05/21 21:29
944F：→ wasy0326: 刚出来不是z基本上一换t就死? 还是你又要说没这回事? 05/21 21:29
945F：→ wwman: 打针研发速度变外 医疗艇也变快 让人类在打Z上面 在整场游 05/21 21:30
946F：→ wasy0326: 我真的挺无言的呢 一直说人家不看你打什麽 .. 05/21 21:30
947F：→ wasy0326: 你也只看你想看的 其他都看不到呢 不知道是故意无视还是 05/21 21:30
948F：→ wwman: 戏的TIMING点上 全部都可以出现各种奇袭 所以Z要从头守到尾 05/21 21:30
949F：→ wasy0326: 而且哪有什麽正确的方法 z的兵力本来就很长调动在外 05/21 21:30
950F：→ wasy0326: 我怎麽知道今天是大部队还是小规模? 讲得很简单 05/21 21:31
951F：→ wwman: Z很可怜从头守到尾就算了 还被游戏平衡设计框住 只能被白嫖 05/21 21:31
952F：→ wasy0326: ok拉 z年终赛连三冠了呢 ~ 真可怜阿 我t也想连三冠 05/21 21:32
953F：→ wwman: Z要守十几波 甚至30波小会战成功 才能有一点点机会反打 05/21 21:32
954F：→ wasy0326: 连三冠现在一直输都不是问题啊 呵呵 05/21 21:32
955F：→ wasy0326: 总之就是 z完美防守 极限操作 才会赢 t闭着眼睛都赢 05/21 21:33
956F：→ wwman: 我有看你打的内容啊 你说刚出来 但是MARU已经用这招打Z 05/21 21:33
957F：→ wwman: 称霸两年了 我知道偶尔会输拉 输给罗格 或输给P而已 05/21 21:34
958F：→ wwman: 上次MARU 对Z 好像写77% 还是73% 05/21 21:35
959F：→ wwman: 我没说T闭眼睛 我是说 两边都极限操作 但是不平衡的设计 05/21 21:35
960F：推 Derek324kimo: 说我只讲ByuN是硬举例子，那你又一直题Maru... XD 05/21 21:36
961F：→ wwman: 让T怎早就全场timing打Z Z只能被白嫖 T攻击距离坦克10还是 05/21 21:37
962F：推 cain1187: Maru去年GF被Dark 0:3 05/21 21:37
963F：→ wwman: 12忘了 T机枪攻击距离6 T从头到尾没停过 Z不是习不习惯 05/21 21:37
964F：→ Derek324kimo: 啊还可以说Maru大赛软脚、但T强势是肯定的啦XDDDDD 05/21 21:38
965F：→ cain1187: Rogue这两年也就跟Maru打过一次IEM而已 05/21 21:38
966F：→ wwman: 我举MARU 还有现在已经都有MARU TVS Z实力的一堆T 全都一样 05/21 21:39
967F：→ Derek324kimo: 去年的虫洞蟑螂、虫洞百生和感染丢蛋都是错觉、假的 05/21 21:39
968F：推 wasy0326: 你想多了 全都一样 maru tvz 绝对是顶尖中的顶尖 05/21 21:39
969F：推 Derek324kimo: 那些T哪里全都一样了... 笑死 05/21 21:41
970F：→ wasy0326: 你说的cure bunny ty 这些人离maru的tvz还是有差距 05/21 21:41
971F：推 wwman: MARU是99分 T VS Z 王者 其他t也都至少90~95上下 05/21 21:41
972F：→ Derek324kimo: 那乾脆说前两天DarkvsTY，TY赢代表T都能扛住Dark XD 05/21 21:42
973F：→ Derek324kimo: T优势所以毒枭应该要很强、理赔男应该世界前5才对 05/21 21:43
974F：→ Derek324kimo: 就除了种族平衡外，还有打法、技术和地图平衡， 05/21 21:43
975F：→ Derek324kimo: 一直要用Timba什麽的就很没意义吼 05/21 21:44
976F：→ wwman: D大 我也觉得虫洞去年过强 有过强就是平衡有问题啊 然後呢? 05/21 21:44
977F：推 wwman: D大你的反证法 举例举的很烂 你的反之的条件考虑的非常不 05/21 21:47
978F：→ wwman: 严谨 根本漏洞百出 无法证明什麽 05/21 21:47
979F：→ wwman: T IMBA跟 special 李培男 要世界前五 有什麽关系? 05/21 21:48
980F：→ wwman: 你的世界前五 是T打Z 还是综合一切实力的世界前五? 05/21 21:49
981F：→ wwman: 还是T的世界前五? 有三种世界前五 你要说清楚啊 05/21 21:50
982F：推 Derek324kimo: wwman: 又大部份削弱z了 z被削弱整整十年 05/21 21:51
983F：→ wasy0326: wwman: 以前的maru比较厉害 现在的不知道是不是赚太多 05/21 21:51
984F：→ Derek324kimo: 去年虫洞过强，然後你又说十年间不断nerf... XD 05/21 21:51
985F：→ wwman: 世界前五T 怎样也是韩职业T special 李培南 接近尚待努力中 05/21 21:51
986F：→ wasy0326: wwman:导致现在细腻度抗压 敏捷都跟以前有落差 失误也多 05/21 21:52
987F：→ wasy0326: 去年iem推文 摁 马路不是imba两年? tvz 05/21 21:52
988F：→ wwman: 这十年 你自己去看平衡改动 Z一两百种改动 buff占多少 05/21 21:53
989F：→ wwman: nerf又占多少 事实上就是BUFF的少之又少 05/21 21:53
990F：推 Derek324kimo: 然後出了多少Z冠军... XD 05/21 21:54
991F：嘘 wasy0326: 所以你要回答iem推文的事情了吗? 不是imba两年 05/21 21:54
992F：→ wasy0326: 2年不到就说maru下降 现在又是99分 到底@@ 05/21 21:55
993F：→ wwman: 好了拉 跟你们讨论到这边 讨论两天 结局还是各自论述吧 05/21 21:55
994F：→ wasy0326: 怕被挖更多推文出来没得回答吗 QQ 好吧 不要胁迫你了 05/21 21:55
995F：→ wwman: 我是觉得 除了改版 不然是没有Z可以破 MARU那种打法白嫖流 05/21 21:56
996F：→ wasy0326: 好了拉 别说了 等下又有其他推文被我挖到 怎麽回答 05/21 21:56
997F：→ wwman: 我不是怕 是你们有点扯东扯西 连我几年前讲什麽 问题是 05/21 21:56
998F：→ wasy0326: 不是阿 话都是你讲的 你说马路imba tvz两年 但是一年前 05/21 21:57
999F：→ wwman: 只有你们去找我几年前的文 只有你们看了前後文 05/21 21:57
1000F：→ wasy0326: 又说他不行 到底 是imba两年还是不行一年阿 05/21 21:57
1001F：→ wwman: 我又不知道上下文 这样变成看你们在自high 05/21 21:58
1002F：→ wasy0326: 欸 这招不错耶 说过的话说忘记就没问题了 不错唷 05/21 21:58
1003F：推 Derek324kimo: 看你自high也是很有趣啊... XD 05/21 21:58
1004F：→ wwman: 哪一场? 05/21 21:58
1005F：→ wasy0326: 不就说iem iem 罗格vs马路 05/21 21:59
1006F：→ wwman: 去年的吗? 05/21 21:59
1007F：→ wwman: MARU状况正常 就IMBA啊 有实力但是兵种跟战术IMBA啊 没抵触 05/21 22:01
1008F：→ wasy0326: 哦 今年三月耶 我的天 这样怎办 马路imba两年不是 05/21 22:01
1009F：→ wwman: IMBA两年 但是偶而会输 我不是说过了 我以为是什麽我没讲过 05/21 22:02
1010F：→ wwman: 这不是我讲过的吗6:4开 或55:45开 还是有小机率会输啊 05/21 22:03
1011F：→ wwman: 你们一直讲重复的点 我也一直重复回圈 这样是各自表述而已 05/21 22:05
1012F：→ wasy0326: 跟你这次对聊 我终於知道 为什麽版上唯一没人回应你 05/21 22:06
1013F：→ wwman: 而且抓语病 并不能帮助厘清 本来在讨论的问题的内容物上 05/21 22:06
1014F：→ wasy0326: 你坚信自己所有都是对的 别人的答案都是错的 05/21 22:06
1015F：→ wwman: 什麽唯一没人? 你这个词怪怪的 05/21 22:07
1016F：→ wasy0326: 哪抓你语病阿 我有抓你某句话怎样吗? 我是抓你说过的话 05/21 22:07
1017F：→ wwman: 你讲这个不是所有人都这样? 所有人都认为自己是对的? 05/21 22:07
1018F：→ wasy0326: 你说过的话不是代表你吗? 还是你帐号被盗 有多人使用? 05/21 22:08
1019F：→ wwman: 你不也是这样? 我承认我至少一半是这样 但是至少我心里面 05/21 22:08
1020F：→ wasy0326: 搞笑了 我有没有说 虫族中期有个胎米不好打? 要不要去找 05/21 22:08
1021F：→ wwman: 还是会留三成 或一半的可能性去思考 各种可能 05/21 22:09
1022F：→ wasy0326: 我是不是说 这都是博弈的一环 虫族现在再找解决办法? 05/21 22:09
1023F：→ wasy0326: 还是这些你都没看到? 05/21 22:09
1024F：→ wwman: 我的确讲IMBA两年 但是MARU也是有撞墙期 或低潮期 05/21 22:10
1025F：→ wasy0326: 前期看开局 後期看中期打怎样 有飞蟒就有扭转乾坤的招 05/21 22:10
1026F：→ wasy0326: 不是现在tvz现况吗? 你就一直揪着timba? 05/21 22:11
1027F：→ wasy0326: 人类的努力你都视为理所当然耶 说的一套套 所以没防住的 05/21 22:11
1028F：→ wwman: 这种可以不用去在乎数据 你看这麽真? 不是无聊是什麽? 05/21 22:12
1029F：→ wasy0326: 人类是不是都菜鸡阿 被换家打伤 被绕路打伤 05/21 22:12
1030F：→ wasy0326: 你说你认真 陪你认真又说我太认真 到底 呵呵 05/21 22:12
1031F：→ wwman: 如果MARU只有 IMBA一年9个月 我打成两年 你是不是又要打一 05/21 22:12
1032F：→ wwman: 篇来检讨我的话 或说法 或数据有问题了? 05/21 22:13
1033F：→ wasy0326: 不要改变话题拉 明明在讨论tvz 又要扭到别的方向 好累喔 05/21 22:13
1034F：→ wwman: 你认真讨论的时候 真的很好 但是 有些点 不用这麽仔细着墨 05/21 22:14
1035F：→ wasy0326: 好了拉 老师你好厉害哦 明明只有中期不好打後期飞蟒多猛 05/21 22:15
1036F：→ wasy0326: 时常看到一群坦克直接被雾到直接输掉 怎麽不说呀? 05/21 22:15
1037F：→ wwman: 太计较我每字每句 就变钻牛角尖 我重点在我表达的大意上 05/21 22:15
1038F：→ wasy0326: 中期不好打 被你说的 前中後期 开局就劣势 不用打 05/21 22:16
1039F：→ wwman: 我用人类的时候 我坦克 每次都是散的 只能一次雾一台 05/21 22:16
1040F：→ wasy0326: 所以你意思是 那些没散开的坦克人类 有问题? 05/21 22:17
1041F：→ wwman: 我怎麽知道职业有些人 就是死不散开他们的坦克 明明较重要 05/21 22:17
1042F：→ wasy0326: 可以啊 从飞蟒变成检讨人类 不错唷 05/21 22:17
1043F：→ wwman: 他们营运 手速 绝对超强 比我强两倍 但是一些细节就很随意 05/21 22:18
1044F：推 wwman: 高手对决 有飞蟒时 人类也会有鬼子 或 维京了 05/21 22:20
1045F：→ wasy0326: 那为什麽躲地雷失败就不是细节随意阿 真奇怪内 不同标准 05/21 22:20
1046F：→ wasy0326: 躲地雷失败 地雷imba 坦克被雾 人类细节差劲 猛 05/21 22:20
1047F：→ wwman: 额外不只骂人类 还有一点 我想骂DARK就是 我看到他狗池 05/21 22:21
1048F：→ wwman: 或飞膛塔 盖在 会被人类容易很近空降的地方 我也想骂 05/21 22:22
1049F：→ wasy0326: 讲a转b 讲b转c 你赢了 我累了 05/21 22:23
1050F：→ wwman: 地雷真的很难躲 我专练Z的 也不好引雷 操作量很多 05/21 22:23
1051F：→ s70893664p: 这人讲话真的双重标准 05/21 22:24
1052F：→ wwman: 我哪有 你讲飞蟒 我有回人类应对方法 讲地雷 我也讲地雷了 05/21 22:25
1053F：→ wwman: 楼上S7大 你要指谁 麻烦讲出来好吗? 问题点在哪? 05/21 22:26
1054F：→ s70893664p: 别人做不好就是细节差 你做不好就TIBA 05/21 22:29
1055F：→ s70893664p: 你家算盘打的特别好欸 05/21 22:29
1056F：推 wwman: 坦克可以散开 但是不散开 这样不叫细节差 叫做什麽? 05/21 22:32
1057F：→ s70893664p: 诡雷不能引吗？为什麽你不做？这不是细节差吗？ 05/21 22:33
1058F：→ wwman: 而我讲的点 已经不是我做不好 细节之外的事情 这推文很乱 05/21 22:34
1059F：→ wwman: 我看你没看懂 我也不怪你 05/21 22:35
1060F：推 cain1187: 建议你们两个都发一篇文把自己要讲的讲清楚，大家也比 05/21 22:36
1061F：→ wwman: 你知道引雷的操作量吗? 旁边还有两台坦克在轰 机枪海在扫 05/21 22:36
1062F：→ cain1187: 较好懂你们在讲啥 05/21 22:36
1063F：→ wwman: 机枪海在点毒暴 地雷是隐形的 OB王虫有时候也会被专点掉 05/21 22:37
1064F：→ wwman: Z操作这个 要应对 双线 三线的空降 跟 坦克地雷机枪推进 05/21 22:37
1065F：→ s70893664p: 所以你想说虫族最需要操作 人最不需要？ 05/21 22:38
1066F：→ wwman: 你还不能神预知 空降下来的兵种有什麽 你说的引雷很简单? 05/21 22:38
1067F：→ s70893664p: 所以你想说虫族最需要操作 人族不需要？ 05/21 22:38
1068F：→ wwman: 人族被BUFF之後 用MARU那种打法 就能全场游戏都主动到尾 05/21 22:39
1069F：推 cain1187: 其实你这样讲 我觉得T也要蛮多操作的... 05/21 22:39
1070F：→ wwman: 我想问你 Z防空降简单 还是T空降简单? 05/21 22:40
1071F：→ s70893664p: 你只挑爽的讲的嘛 05/21 22:40
1072F：→ wwman: T只要点船 然後SHIFT空选地点空降 遇到劣势 别降下来就好 05/21 22:41
1073F：推 teren: 又是shift论 从自由之翼活到现在的Timba论 05/21 22:42
1074F：→ wasy0326: 只打最後这段 如果你没错 不会有一堆人反驳你 以上 05/21 22:42
1075F：→ wwman: 我想说的是 人族也需要操作 但是Z要完美那样挡下人族 05/21 22:42
1076F：→ wwman: Z的操作量 远远赢过T很多 05/21 22:43
1077F：→ wwman: 这篇加上我 有三个帮Z讲话的 前面两个人很聪明 知道讨论这 05/21 22:44
1078F：→ wwman: 个题目 跟人族玩家讨论这题目 根本是无解 他们早早骂完就 05/21 22:44
1079F：→ s70893664p: 这只是你主观想法吧 你守住就是完美守 别人守住就是 05/21 22:44
1080F：→ wwman: 走了 实为上策啊 05/21 22:45
1081F：→ s70893664p: 种族IMBA? 05/21 22:45
1082F：推 teren: T的操作=shift 05/21 22:45
1083F：→ s70893664p: 反过来说只有两个人认同 而且还都是Z? 05/21 22:46
1084F：→ wwman: 我三个种族都有玩 有时间练的话 都能上大师 都玩过说的话 05/21 22:46
1085F：→ wwman: 这样说的话还不准? 05/21 22:47
1086F：→ s70893664p: 不认同你的都是不聪明的？ 05/21 22:47
1087F：→ wwman: 我是看你们T玩家 没有一个人 能回我 当他是Z的时候 他怎办 05/21 22:48
1088F：→ wwman: 我能说 当你们是Z的时候 没有一个人能挡MARU这种打法的好吗 05/21 22:48
1089F：→ s70893664p: 所以全世界都没z打的赢马路了吗？ 05/21 22:49
1090F：→ cain1187: 来一个GSL最烂的管他什麽种族我都档不住 05/21 22:50
1091F：推 wwman: 你们有用过Z 打过大师T吗? 被三线MARU白嫖流打的恐怖 05/21 22:51
1092F：→ s70893664p: 听起来马路这辈子都不会输z了 05/21 22:51
1093F：→ s70893664p: 你没回答啊 所以马路打z一定不会输了吗？ 05/21 22:52
1094F：→ wwman: 我前面就说 可能是73开 事实上 MARU战绩也写T VS Z 77% 05/21 22:52
1095F：→ wwman: MARU还是有30%会输啊 这一题 就显得你的思维很僵 05/21 22:53
1096F：→ s70893664p: 那不就有人守的住了吗 05/21 22:53
1097F：→ s70893664p: 所以不是你不够强 是种族IMBA? 05/21 22:54
1098F：→ cain1187: 夸饰法 << 05/21 22:54
1099F：→ s70893664p: 不是马路太强是TIMBA 05/21 22:55
1100F：→ wwman: S7你的以偏概全反证法 我不想跟你讨论下去 麻烦换个T玩家 05/21 22:56
1101F：→ wwman: 再来讨论好吗 05/21 22:56
1102F：→ wwman: 要维护T 就说说 当你是Z有信心能够应对MARU三线白嫖流? 05/21 22:59
1103F：→ wwman: 没有一个人类玩家 可以有信心说自己理论上能够扛住 05/21 22:59
1104F：→ wwman: 因为我老早就说出 这种白嫖流 是没什麽化解办法的 05/21 23:00
1105F：推 wwman: 说引雷的 哪个人类玩家敢说自己玩Z可以操作到引雷的? 05/21 23:02
1106F：→ s70893664p: 还在诡雷 就说你只会挑爽的讲 05/21 23:05
1107F：→ wwman: 我是Z玩家 但是我敢说 Z的操作量 我可以玩P玩T 都没问题 05/21 23:05
1108F：→ wwman: S7你就说 你有玩过Z吗? 你能应付 三线空投吗? 你能引雷吗? 05/21 23:07
1109F：→ wwman: 我没有挑爽的讲 T打Z 有一百招 每一招都难守 但至少有合理 05/21 23:08
1110F：→ s70893664p: 讲的好像人族平A就会赢一样 05/21 23:08
1111F：→ wwman: 的应对就能守住 但是三线白嫖外加埋地雷 失误一两次 05/21 23:09
1112F：→ wwman: Z就注定崩很快了 05/21 23:09
1113F：→ s70893664p: 你好像觉得你讲的很客观 实际上根本没这回事 05/21 23:10
1114F：→ s70893664p: 感觉也没啥好说的 就这样吧 05/21 23:10
1115F：→ wwman: S7从你的话 我觉得你是不是没玩过Z 或很少玩Z? 05/21 23:11
1116F：→ wwman: 你不知道Z损失一两小波 就满盘切输了吗 没救的那种 05/21 23:12
1117F：→ wwman: 不管我主观还是客观 你都没回答我的问题 显得很心虚 05/21 23:13
1118F：→ wwman: 你的辩法也没什麽内容 我本来就不想跟你讨论了 05/21 23:14
1119F：推 amsmsk: 不是啊 说马路有必胜招的是你 现在又修成7成喔 而且胜率 05/21 23:46
1120F：→ amsmsk: 跟战术胜率那有正相关 05/21 23:47
1121F：推 amsmsk: 而且马路对tz胜率都是64 05/21 23:54
1122F：→ amsmsk: 吕布67他比较接近你说的七成 05/21 23:56
1123F：推 stark: 理论上z的对地炮塔加妈妈应该可以帮助一个战线的龟守 05/22 00:04
1124F：推 wwman: am大你是T玩家对吧 你说说你能不能扛 三线白嫖加地雷加坦克 05/22 00:06
1125F：→ stark: 但现在中期都是被秒杀的份，只能完全靠兵力调动来防御 05/22 00:06
1126F：→ wwman: 假设你是Z玩家 你要怎麽赢 三线空投白嫖 加上引雷 加上坦克 05/22 00:07
1127F：推 amsmsk: 我对手就打不出三线啊？ 奇怪了不是讲选手吗？ 选手也很少 05/22 00:07
1128F：→ amsmsk: 能三线的啊 05/22 00:07
1129F：→ wwman: 我想我们强如台湾的SEN也没办法赢这种MARU三线白嫖打法拉 05/22 00:08
1130F：→ amsmsk: 要我回答假设很难耶 因为三线跟叫你用serral操作去守就守 05/22 00:09
1131F：→ amsmsk: 住啦一样 选手都很难达成呀 05/22 00:09
1132F：推 stark: 三线分兵吧,对手也只有一个操作画面,不然得弃一线吃另一线 05/22 00:10
1133F：→ wwman: 钻石T 只能两线空投 埋地雷 白嫖 加坦克 你是Z能赢? 05/22 00:10
1134F：→ amsmsk: 你要假设对手都马路来讨论t是否imba本身逻辑就说不通吧 05/22 00:11
1135F：推 wwman: 我钻石T 模拟三线空投白嫖流 打我自己的大师Z 我有信心 05/22 00:13
1136F：→ wwman: 我的Z 迟早会崩 因为只要中几次地雷 就崩了 05/22 00:14
1137F：推 amsmsk: 用模拟的...大大认真的吗 05/22 00:14
1138F：→ wwman: 因为白嫖流 我Z包抄在好 人类可以不降下来 在等下次四船 05/22 00:18
1139F：推 amsmsk: 大大这不是在辩论 你要从比赛来讨论 可以可是你要按照事实 05/22 00:19
1140F：→ amsmsk: 出来讲 05/22 00:19
1141F：→ wwman: 空降 而且至少两线 都是四船 所以是八船空降 05/22 00:19
1142F：→ amsmsk: 事实就是三线真的很难 马路都会双线送三船了 三线不是t随 05/22 00:21
1143F：→ amsmsk: 便就打得操作 05/22 00:21
1144F：→ wwman: 两船 三线进攻 飞机可以骗你 然後再加速 跑来跑去 有优势 05/22 00:21
1145F：→ wwman: 才降下来 可以分兵 也可以汇流一起 然後又躲高地 或石头後 05/22 00:22
1146F：→ wwman: 总是可以找到Z绕的头晕眼花 失误的点 05/22 00:23
1147F：→ wwman: 职业选手 他们可能是四线 五线在做事 三线是主力部队分三线 05/22 00:25
1148F：→ wwman: 然後第四线可能是两只机枪 到处绕 杀侦查的狗 05/22 00:26
1149F：推 amsmsk: 可是比赛打起来 就是不是这样呀 05/22 00:26
1150F：→ wwman: 也就是"反侦察" 第五线是家里 所以他们APM300 400 05/22 00:26
1151F：→ wwman: 我们非职业的 顶多三线 手速顶多200就超强了 05/22 00:27
1152F：→ wwman: 职业选手 连画面都编队的 不只兵跟建筑物有编队 05/22 00:29
1153F：→ wwman: 比赛转播只顶多转播两线而已 看小地图 一堆颜色分别走出去 05/22 00:30
1154F：推 amsmsk: 那个 你下次可以看个第一视角 05/22 00:31
1155F：推 Derek324kimo: 新鲜的比赛，下面功夫盃Solar赢Bunny，Timba... 05/22 01:05
1156F：推 cain1187: 现在GSL除了第三人称OB画面，都有第一人称视角可以看 05/22 08:31
1157F：→ cain1187: ESL的比赛在赛後也会丢RP出来 05/22 08:32
1158F：推 cain1187: 照你说的虫族也可以穿狗，人类要拉农要埋雷要控多线 05/22 08:34
1159F：→ cain1187: 失误率也绝对不小 05/22 08:36
1160F：嘘 reemir: 赞赞赞 Z又要出来哭喽 爽爽爽爽爽 05/22 09:05
1161F：→ jkl852: 根本连人族会战基本操作都不知道 05/22 12:43
1162F：推 richard82010: 连自己都知道自己大师Z程度连钻T都干不过，天梯水 05/22 17:37
1163F：→ richard82010: 分含量真高 05/22 17:38
1164F：推 richard82010: 别的Z做的到的操作多线排雷你做不到。只是不想面对 05/22 17:50
1165F：→ richard82010: 自己技不如人的事实而已 05/22 17:51
1166F：嘘 dickygto: .....酸天梯水份含量高的，自己有大师吗？ 05/22 20:25
1167F：嘘 dickygto: 人家不能内战跟打神胜率高吗？ 05/22 20:28
1168F：嘘 richard82010: 笑死，所以没有大师就不能说话了吗。把前言看完是 05/22 20:52
1169F：→ richard82010: 谁说脑中模拟跟自己对打的再说话吧。换家靠坦克守 05/22 20:52
1170F：→ richard82010: 跟盖四层城墙的T。不会引雷跟分兵守多线的Z还能上 05/22 20:52
1171F：→ richard82010: 大师。这还不水吗 05/22 20:52
1172F：嘘 dickygto: 自己说大师水份含量高但自己却没大师，骂人还骂得比谁 05/22 21:21
1173F：→ dickygto: 都大声，真的是好棒棒呢～ 05/22 21:21
1174F：嘘 richard82010: 天才小钓手辛苦了(笑)，所以连游戏都没玩的还在这 05/22 21:35
1175F：→ richard82010: 说话是？ 05/22 21:35
1177F：嘘 dickygto: 中文不太好喔，没有「在」玩了意思是现在没在玩，之前 05/22 21:46
1178F：→ dickygto: 玩了五六年都不算是吗？停了三个月没玩也不行？ 05/22 21:46
1179F：嘘 dickygto: 辛苦你了，为了找台阶下，还特别翻了一下我上面讲的话， 05/22 21:49
1180F：→ dickygto: 但很可惜还是掩盖不了你自打脸的事实喔 05/22 21:49
1181F：嘘 richard82010: oh所以按照你的逻辑要打进NBA才够资格讨论篮球对吧 05/22 22:31
1182F：→ richard82010: 所以键盘大师你觉得被评论天梯难易度过易你被批评 05/22 22:32
1183F：→ richard82010: 到了是吗? 那这边跟你说个不好意思~ 05/22 22:32
1184F：嘘 dickygto: 说大师很水但没打上大师的是你啊，所以评论天梯难易度过 05/22 23:53
1185F：→ dickygto: 易这件事应该是你被批评到喔！ 05/22 23:53
1186F：→ dickygto: 你可以跟你自己说不好意思 05/22 23:53
1187F：嘘 richard82010: ？？你要不要先学一下逻辑再上来讨论？？看的头很 05/23 00:15
1188F：→ richard82010: 痛。一直回避回答问题还扯东扯西。 05/23 00:15
1189F：→ richard82010: 所以你要贴几年前的大师人权图来吓吓大家了吗？ 05/23 00:16
1190F：嘘 dickygto: 打几个字也可以让你头痛，看来你抗压性有待加强。学逻 05/23 00:37
1191F：→ dickygto: 辑这件事你看起来比较需要，我就不跟你抢了，也在这边 05/23 00:37
1192F：→ dickygto: 先预祝你早日打上你口中水份含量很高的大师 05/23 00:37
1193F：嘘 richard82010: 谢谢，也祝福你可以早日滑水滑上大师(扯一堆好像你 05/23 00:53
1194F：→ richard82010: 打上你要求的大师了一样..)，想想我也太较真了，为 05/23 00:53
1195F：→ richard82010: 啥要跟一个才打五六年的花口水证明一个既成现象... 05/23 00:53
1196F：→ richard82010: .....orz 05/23 00:54
1197F：嘘 dickygto: 所以你打超过五六年还没大师喔？真可怜诶，我打大概三年 05/23 01:09
1198F：→ dickygto: 大师吧，所以要慢慢滑水的应该是你喔！还是你也要我像w 05/23 01:09
1199F：→ dickygto: 大一样贴大师证明图上来呢？ 05/23 01:10
1200F：嘘 richard82010: 随便你啊。你开心就好(笑)贴大师跟评论天梯又不冲 05/23 01:22
1201F：→ richard82010: 突。 05/23 01:22
1202F：嘘 dickygto: 笑了，一下说我没大师，祝我早日滑水滑上大师。现在我 05/23 01:34
1203F：→ dickygto: 说我大师了，你又说跟你评论天梯不冲突。重点是，你还是 05/23 01:34
1204F：→ dickygto: 没打上你口中含水量很高的大师啊，既然你自己花超过五 05/23 01:34
1205F：→ dickygto: 六年的时间都打不上去，居然还敢批评打上去的人含水量 05/23 01:34
1206F：→ dickygto: 高，真的是吃不到葡萄说葡萄酸呢 05/23 01:35
1207F：嘘 richard82010: 你是不是大师为什麽我要知道，有公告过吗？哪里写 05/23 01:52
1208F：→ richard82010: 了大师是对天梯提出意见的门槛？你把版上宗师/职业 05/23 01:52
1209F：→ richard82010: 选手版友放哪去了？何时表示我很羡慕殷切渴望想要 05/23 01:52
1210F：→ richard82010: 打上大师了？？ 个人打上大师跟天梯水平下降现象的 05/23 01:52
1211F：→ richard82010: 关联性在？？ 一人打四族在天梯算4人，牌位被拆分 05/23 01:52
1212F：→ richard82010: 成123等，游戏风气改变玩家下滑我还以为是人尽皆知 05/23 01:52
1213F：→ richard82010: 的事实。没想到还是有拿着现在虚到爆的大师沾沾自 05/23 01:53
1214F：→ richard82010: 喜的人在。真是开了眼界。 05/23 01:53
1215F：嘘 dickygto: 我也没想到一个打不上大师的人会一直葡萄酸说大师含水量 05/23 01:56
1216F：→ dickygto: 高，那请问一下大师含水量高，那没打上大师的人是什麽？ 05/23 01:57
1217F：→ dickygto: 你这样的评论更是批评到一堆打不上大师的人 05/23 01:57
1218F：→ dickygto: 包括你自己，话出口前先三思吧，免得以为酸了别人结果 05/23 01:58
1219F：→ dickygto: 自己中枪，那就尴尬了 05/23 01:58
1220F：嘘 richard82010: 跟讲话毫无逻辑的人我也懒得废话了。提的问题半个 05/23 02:17
1221F：→ richard82010: 都答不出来，通篇跳针上大师上大师，看看你前面那 05/23 02:18
1222F：→ richard82010: 位人权大师被轰的多惨。你就继续纠结上不上大师的 05/23 02:18
1223F：→ richard82010: 问题吧。 05/23 02:18
1224F：嘘 dickygto: 讲不过我当然要赶快跑，这我完全理解。通篇我也只针对你 05/23 02:55
1225F：→ dickygto: 打不上大师但却酸大师水含量高这件事有意见而已，你哪 05/23 02:56
1226F：→ dickygto: 里看到我也加入战平衡的话题？ 05/23 02:56
1227F：嘘 dickygto: 如同我前面说的，学逻辑这件事我就不跟你抢了，因为你 05/23 02:58
1228F：→ dickygto: 看起来真的是迫切的需要 05/23 02:58
1229F：嘘 wwman: 我有被轰很惨吗?当我贴了我不想贴的大师图来证明 一堆人变 05/23 03:54
1230F：→ wwman: 安静了 当我问他们 有用过Z吗 有引过雷吗? 你能用Z打白嫖流 05/23 03:55
1231F：→ wwman: 吗? 三线或双线 SHIFT空投 你能知道运输机里面组合是什麽吗 05/23 03:56
1232F：→ wwman: 我问一堆T玩家 没有一个能有信心说他们能想出什麽办法扛 05/23 03:56
1233F：→ wwman: 我是叫他们换位思考 他们没有一个人敢说 当他们是Z时 05/23 03:58
1234F：→ wwman: 可以怎麽打 完全一点办法都没有!!!~~~~ 05/23 03:58
1235F：→ wwman: 我不是说他们手速低办不到这件事 而是T玩家自己也知道 05/23 03:59
1236F：→ wwman: 我说的"MARU风格的"白嫖流 根本是无解! 05/23 04:00
1237F：→ wwman: 1.人类打针科技研发时间变快了 配上医疗挺冷却变短了 05/23 04:01
1238F：→ wwman: 人类甚至可以在2BB不管成功或失败後 很快还是有运输机到处 05/23 04:02
1239F：→ wwman: 打针挑软的打 然後接下来整场 人类得到了至少30波小会战 05/23 04:02
1240F：→ wwman: 的机会 因为我前面说的人类BUFF之後 全场都是人类TIMING 05/23 04:03
1241F：→ wwman: 2.人类只要很保险一点 坚持使用白嫖流 去换毒暴即可 05/23 04:04
1242F：→ wwman: 也就是不管几船兵 後面有坦克 旁边有地雷 然後操作如神的 05/23 04:05
1243F：→ wwman: SERRAL跟DARK 就算操作如神 包抄如神 人类白嫖流最终奥义 05/23 04:05
1244F：→ wwman: 就是换完毒爆 就闪 飞走 而且家里有保底坦克 才出来乱 05/23 04:06
1245F：→ wwman: Z超神的玩家 扛了2 30次小会战 都超完美 但只要中一次地雷 05/23 04:07
1246F：→ wwman: 狗死了十五条 同等级T跟Z对打 就是狗死十几条 就输了70%了 05/23 04:09
1247F：→ wwman: 因为没办法变毒暴了 更不用说 毒暴本身 会被三种东西换掉 05/23 04:10
1248F：→ wwman: 1坦克一发死一团2.地雷死一团3机枪打针 掠夺者缓速打毒暴 05/23 04:11
1249F：→ wwman: 就像矩炮方阵 形成一面子弹墙 人类机枪打不过就升起 05/23 04:12
1250F：→ wwman: 飞了载走 底下留掠夺者 坦克车自杀换 毒暴 05/23 04:13
1251F：→ wwman: 一个坦克换十个毒暴 掠夺者患七八个 底下还有陷阱地雷 05/23 04:14
1252F：→ wwman: 这就是我说的白嫖流 人类最终死两台坦克 6个夺夺者 2地雷 05/23 04:15
1253F：→ wwman: 6个掠夺者 然後Z大概死50单位起跳吧 05/23 04:16
1254F：→ wwman: Z这样大略死30个毒暴30只狗 Z 50单位 人类只死不到15单位 05/23 04:18
1255F：→ wwman: 然後我Z 打P 可以干掉P宗师 P大师 05/23 04:19
1256F：→ wwman: Z VS Z 我55%而已 05/23 04:20
1257F：→ wwman: Z VS T 我45%胜率 也能干掉大师T 但也常输给钻石T 05/23 04:21
1258F：→ wwman: 然後也请你 自己去看 宗师群组排名 或大师群组排名 05/23 04:23
1259F：→ wwman: 你自己去看 每个宗师 大师 每个人 不管他是P T Z 05/23 04:24
1260F：→ wwman: 他自己的打P 打T 打Z的胜率 一定是有某个60% 某个50% 某个 05/23 04:25
1261F：→ wwman: 不到50% 你说应该都要每个都超过50%?那是你的幻想 05/23 04:27
1262F：→ wwman: 我如果每个都是50% 那就代表群组中 有另外一个大师每个都40 05/23 04:27
1263F：→ wwman: % 这游戏就是会给可以扛住你50%胜率的对手 所以才会我Z VS 05/23 04:29
1264F：→ wwman: P 我只是普通大师 却会常遇到宗师P 05/23 04:30
1265F：→ wwman: 然後 这帖子 加上我 大概有四个还个五个人帮Z讲话 05/23 04:31
1266F：→ wwman: 只是他们讲完他们要讲的 骂完T 就走了 只有我独留大战群T 05/23 04:31
1267F：→ wwman: 我一个人回三四个T玩家各种问题 他们各种钻牛角尖 以偏概全 05/23 04:33
1268F：→ wwman: 各种逻辑不顺 的要我反证23456789种可能 我讲了还被说幻想 05/23 04:34
1269F：→ wwman: 我好言好气 从一开始被呛脑补 幻想 云玩家 甚至被呛我娘 05/23 04:35
1270F：→ wwman: 我都还能就事论事讨论 这样叫做我很惨? 05/23 04:36
1271F：→ wwman: 我只是不想用呛 用酸的 得来讨论事情而已 只会让讨论变糟 05/23 04:40
1272F：→ KillerMoDo: 夕阳游戏可以吵成这样真是不简单 05/23 05:01
1273F：推 cain1187: 2坦克6掠夺2地雷为什麽不到15人口 05/23 08:51
1274F：→ cain1187: 30毒爆30狗 又怎麽有50人口 05/23 08:52
1275F：推 joe0112joe: 坐着看戏＋看人崩溃自圆其说还圆不起来wwww 05/23 09:00
1276F：推 emilio0209: 挖 这版连贴大师人权都会被嫌水了?? 05/23 10:11
1277F：→ emilio0209: 这种言论非常不尊重大师跟其他努力却大师以下的玩家 05/23 10:12
1278F：推 amsmsk: 你确实逻辑很不通顺 而且比赛结果跟你说的差很多啊 05/23 11:56
1279F：推 amsmsk: 你一直要用你天梯去打maru 这样要讨论什麽？ 05/23 11:58
1280F：→ amsmsk: 说z不好打 跟T选手操作起来很容易的差别你分的出来吗？ 一 05/23 12:01
1281F：→ amsmsk: 定要讲到选手 输了就开黑 没有按照你打法才输 现在是曾经 05/23 12:01
1282F：→ amsmsk: 大师就能教选手喔 你一直不知道自己问题在哪耶 05/23 12:01
1283F：→ amsmsk: 数据也都不对 被抓出来就讨论别的点？现在牌位对数据瞎掰 05/23 12:02
1284F：→ amsmsk: 也可以喔 05/23 12:02
1285F：嘘 wwman: 大概讲个对比的数据 只是要讲 战损比 差很大 这样也要仔仔 05/23 12:42
1286F：→ wwman: 细细抓? 事实上 人类白嫖就是看 是几船兵拉 但是永远就是 05/23 12:43
1287F：→ wwman: 死两台坦克 和一些掠夺 地雷 Z可能损失50~70单位以上 05/23 12:43
1288F：推 cain1187: 有错自己承认就好，不需要这样嘴硬 05/23 12:47
1289F：→ cain1187: 难道你讲话错的离谱也不能纠正你？ 05/23 12:49
1290F：推 wwman: 凌晨四点 刚起床头晕 在打单位数据时 我脑子就有闪过个念头 05/23 12:55
1291F：推 amsmsk: 永远? 还是你又夸示了? 马路稳胜到7成都你讲的 05/23 12:56
1292F：→ wwman: 会不会有那种天才 搞不懂我讲的重点 而是抓我的单位数据 05/23 12:56
1293F：→ amsmsk: 找了胜率 64%又跳针别的 05/23 12:56
1294F：→ wwman: 哪里又讲错了 我是想了半秒 实在好懒 连早餐还没吃 05/23 12:56
1295F：→ amsmsk: 你还是不懂问题啊 别扯选手进来说啊?选手都有数据 05/23 12:57
1296F：→ wwman: 所以我偏知道会有天才抓 我还是随手打一个数据来比喻战损比 05/23 12:57
1297F：→ amsmsk: 你可以用你经验讲就好一直扯选手 05/23 12:57
1298F：→ amsmsk: 数据就不是能随手抓的东西啊 05/23 12:58
1299F：→ wwman: 你知道你们几个人最好笑的点在哪边吗? 我讲的东西有个主大 05/23 12:58
1300F：→ amsmsk: 我随手抓 毒爆能换4 50个枪兵 随手抓 这话能听吗? 05/23 12:58
1301F：→ wwman: 纲 然後你们只会在那边挑鸡毛 我讲错了 是64 结果我讲成7成 05/23 12:59
1302F：→ wwman: 战损比 还有胜率 都是讲的大概 有在玩的就听得懂 05/23 13:00
1303F：推 amsmsk: 你没看数据用感觉就承认好不好XDD 在那边大概 05/23 13:01
1304F：→ wwman: 像是 刚刚第一场 GSL 我说CURE拉了8只工兵 假设实际上他只 05/23 13:02
1305F：→ amsmsk: 你今天要挑选手来证实你数据阿 然後讨论Z又把DARK SERRAL 05/23 13:02
1306F：→ wwman: 拉了六只 或者七只 是不是有要有天才说我讲错了 好离谱! 05/23 13:02
1307F：→ amsmsk: 你是讲错了阿 05/23 13:02
1308F：→ wwman: 我重点在於讲说 面对闪现 工兵要开自动维修贴着碉堡 这件事 05/23 13:03
1309F：→ amsmsk: 今天欠你一千我还800就可以了吗? 我可以跟你借钱吗? 05/23 13:03
1310F：→ wwman: 结果你在那边数我讲的工兵 差一只还是差两只 你不觉得好笑? 05/23 13:03
1311F：→ amsmsk: 问题是选手没这麽做啊 也赢了? 那我要相信你还是相信比赛 05/23 13:04
1312F：推 cain1187: 讨论事情把事情讲对讲清楚很难？整天夸饰夸饰，只要别人 05/23 13:04
1313F：→ wwman: 这只是聊游戏 讨论游戏 你能把感觉形容成借钱?能比吗? 05/23 13:04
1314F：→ cain1187: 说你错你就是说个大概，有错就认坦荡一点好吗 05/23 13:04
1315F：→ amsmsk: 你要讨论你的想法可以啊 可是你拉工兵贴碉堡意义在哪? 05/23 13:05
1316F：→ wwman: 所以刚刚CURE到底拉了几只工兵 你去数了没? 05/23 13:05
1317F：→ amsmsk: 没阿 所以我会说拉一些? 05/23 13:05
1318F：→ wwman: 天才们 赶快去数CURE拉几只工兵 证明我讲错一只还是两只? 05/23 13:05
1319F：→ amsmsk: 你先解释没拉工兵也赢为什麽好不好 05/23 13:06
1320F：→ amsmsk: 选手没按照你说的做就是失误? 05/23 13:06
1321F：→ amsmsk: 你比较天才拉 05/23 13:06
1322F：→ amsmsk: 你一开始就用你天梯经验讲就好了 不知道为什麽一直扯选手 05/23 13:07
1323F：→ wwman: 所有我讲T玩家的问题 你们自己拉回去看 回我的有多少 05/23 13:07
1324F：→ amsmsk: 所以我有讲啊 你的问题就是讲选手怎样啊你就用你天梯经验 05/23 13:07
1325F：→ amsmsk: 虽然也不知道最近这几版你有没有打过啊 提出来分享可以啊? 05/23 13:08
1326F：推 cain1187: 我只讲你单位人口错，我可没说你其他东西有错，你讲的那 05/23 13:09
1327F：推 wwman: 我跟你们聊 Z VS T的难处 你们大概是懂T VS Z 05/23 13:10
1328F：→ cain1187: 些单位，Z的人口确实多8、资源消耗也比较大，早上我拿游 05/23 13:10
1329F：→ wwman: 你们只懂T VS Z是不是? 我T VS Z 和Z VS T都懂 05/23 13:11
1330F：→ cain1187: 乐场模拟打人类阵型好确实会赢 05/23 13:11
1331F：→ cain1187: 你讲错的东西到底是有什麽好不承认的 05/23 13:11
1332F：→ wwman: 但是看 我问你们 当Z要怎麽打白嫖流时 你们只会安静不讲话 05/23 13:11
1333F：→ cain1187: 你要证明你讲的是对的，可以贴比赛、贴RP、贴VOD 05/23 13:12
1334F：推 amsmsk: 不是阿 大哥 你说的打法比赛就没打出来啊 05/23 13:12
1335F：→ cain1187: 结果三天下来你除了打字以外没有拿出以上任何一个东西 05/23 13:12
1336F：→ wwman: 每场对每场 本来就不一样 不用我打REP 我讲的是比赛中实际 05/23 13:13
1337F：→ cain1187: 来说服别人，你要上面那些人怎麽相信你所说的 05/23 13:13
1338F：→ wwman: 的例子 而且是具有代表性的T最强 VS Z最强 05/23 13:13
1339F：→ cain1187: 你可以回文，把脉络把分析把哪场比赛贴出来，我相信也 05/23 13:14
1340F：→ wwman: 补充一下 是最强前几个T VS Z 和 Z VS T 05/23 13:14
1341F：推 amsmsk: 你懂你问题了吗? 你提的例子打出来的东西跟你说的布一样 05/23 13:14
1342F：→ cain1187: 不会吵那麽久，因为在这样的情况下你讲的东西是有证据的 05/23 13:14
1343F：→ wwman: 的前几名选手 免得你又挑我语病 05/23 13:14
1344F：→ amsmsk: 数据不一样 就是不一样哪是语病= = 05/23 13:15
1345F：→ wwman: CAIN大你也好笑 你只会呛这个 怎麽不贴? 我为何要花我的美 05/23 13:15
1346F：→ wwman: 国时间来贴REP 或者录影? 等我录影 你又会说 那是我特例 05/23 13:16
1347F：→ cain1187: 乾我屁事 我又没跟你吵这个 我只是纠正你人口数 要贴你 05/23 13:16
1348F：→ cain1187: 可以找amsmsk或其他上面跟你讲的人 05/23 13:17
1349F：→ wwman: PTT你看过谁贴自己的REP 录影来讨论了 这样就不能讨论? 05/23 13:17
1350F：推 amsmsk: 不是齁= = 是你要提选手出来讲的 我有说你说你自己经验下 05/23 13:17
1351F：→ cain1187: 可以啊 所以你们吵了三天没结果不是？ 05/23 13:17
1352F：→ amsmsk: 没人会跟你吵那麽久= = 05/23 13:18
1353F：→ wwman: 你们从怀疑我的实力到底能不能讨论 然後再来怀疑我是不是 05/23 13:18
1354F：→ wwman: 云玩家 等我贴上大师图後 又要扯一堆 我是水货大师 05/23 13:19
1355F：→ wwman: 欧 我不是宗师 等我是宗师再来讨论这样? 05/23 13:19
1356F：→ wwman: 等我上职业 你们是不是会说 我又不是DARK DARK都没抱怨了 05/23 13:20
1357F：推 amsmsk: 你加油吧 05/23 13:20
1358F：→ wwman: 等我变成DARK 你又会说 DARK已经过气了 现在最强的是SERRAL 05/23 13:21
1359F：推 cain1187: 别把我扯进去 我可没质疑过你的实力 05/23 13:21
1360F：→ wwman: 真的不能跟你们好好讨论耶 辩论社的是不是? 05/23 13:22
1361F：推 Derek324kimo: 快点，我等你上职业 05/23 18:11
1362F：推 wwman: 其实我应该要向你们学习 辩论社的通通都是高手 05/24 09:47
1363F：→ wwman: 就算职业选手 也不太可能赢辩论社的 东拉西扯的能力太强了 05/24 09:48
1364F：→ haha31: z imba 爽 05/24 12:53
1365F：推 imready258: 青铜路过 来观看大师吵架 05/24 18:06
1366F：推 Derek324kimo: 别玩文字游戏了，打进职业这里的人都会服气 05/25 00:05
1367F：嘘 wwman: 看看你打的字 还要别人打进职业 这样才能讨论哦? 05/25 00:24
1368F：→ wwman: 辩论社的都不会脸红的拉 连自己的排位也没贴过 05/25 00:25
1369F：→ wwman: 问T玩家 这麽多问题 也没有一个T玩家敢回我 我问的那些问题 05/25 00:27
1370F：→ wwman: 只会扯开话题 不正面回主要问题 只会扯一些鸡毛蒜皮的错误 05/25 00:29
1371F：→ wwman: 的语病 "我说大概拉8只工兵自动维修 结果人家职业拉7支工兵 05/25 00:32
1372F：→ wwman: 所以我错了!!我连人口都算错了 这样!!~~ 真是太好笑了 05/25 00:33
1373F：推 joe0112joe: 说服不了别人就说别人是辩论社，蒸蚌 05/25 11:49
1374F：推 Derek324kimo: → wwman: 等我上职业 你们是不是会说 我又不是DARK 05/25 20:45
1375F：→ Derek324kimo: 说打进职业的是你自己，别给我扣帽子 05/25 20:46
1376F：嘘 wwman: 所以呢?我问你们的问题 你们如果玩Z怎麽扛三线白嫖流? 05/25 21:11
1377F：→ wwman: 你们是没人玩过Z吗? 这个问题你们已经自动忽略到现在 05/25 21:12
1378F：→ wwman: 现在已经到71页了 想要另外岔开话题是吧?另开新话题不愧是 05/25 21:14
1379F：→ wwman: 辩论社的 05/25 21:14
1380F：→ wwman: Derek324kimo:打进职业这里的人都会服气 05/25 21:15
1381F：→ wwman: 我已经预设你们会再一次自动在忽略我问的那个问题 呵呵 05/25 21:16
1382F：推 Derek324kimo: 啊你自己先说进职业怎样怎样，我说你进职业就没人 05/25 21:17
1383F：→ Derek324kimo: 会质疑你的实力和你的论点，这没冲突吧？ 05/25 21:18
1384F：推 wwman: 顾左右而言他 不就是辩论社的最强最後的一百零一招? 05/25 21:21
1385F：→ wwman: 讨论游戏本身好吗? 我求求你们别再扯开话题了好吗 05/25 21:22
1386F：→ wwman: 所以Z要怎麽扛T的MARU风格的 三线白嫖流? 05/25 21:23
1387F：→ wwman: 白嫖流是指 对方最後一定不送兵 只死坦克 地雷换你的毒暴 05/25 21:23
1388F：→ wwman: 快点回答我 我不想等到81页 05/25 21:24
1389F：推 Derek324kimo: 今天的Olimo四强，Bunny被RNK扛下去了... 05/26 23:12
1390F：→ Hypsilence: 原来拔本zest都是没实力 不配赢的神族 前面几楼真的 06/29 10:19
1391F：→ Hypsilence: 让我大开眼界罗~ 06/29 10:19