作者linbasohigh (左中弹、右中弹 反覆中弹)
看板StarCraft
标题[问题] 前十分钟不开战的模式，可行吗？
时间Sun Oct 6 12:17:19 2019
如题
像是世纪帝国2台湾特殊玩法
黑森林前15分钟不开战
之後资源够再来四人大乱斗；
会有这想法最大的原因是，
新手真的是太常被老手用狗不到几分钟闹到结束，连二矿都没办法开
没办法有控兵的机会
很多人会说，那就多看影片练手速啊
问题是，光是看跟练
又要被老手一直五分钟BG
能再继续打下去的新手就更少了
大家会玩RTS，我认为最大的因素是能在有限的资源里，
造出想要的单位，并战术指挥他们
但SC2却经常跑出连第二只妈妈都还没出
就被光炮砸到死的场面
每一场的控兵，都只有奶妈、陆战队、光炮
虽然是游戏设计就这样了
但没撑过反快攻这阶段
等於根本没办法继续练下去
我自己也曾玩过战鎚三跟英雄连队
同样是开场就被一只狙击手玩到死
最後也变成自己也是直冲狙击手，
一枪一只工兵
没错这样能在初期有限的资源里，
最大化扩大前期优势，并提高胜率
对方一下就结束游戏，我也放弃这款游戏了
重点是，这样真的就是很无聊啊
为了赢，一定要去骚扰对方矿区
为了赢，速光炮赌看对方有没有失误
为了赢，先裸出凤凰、死神
然後，就没有然後了
新手一个个跑掉
因为他们每场都是五分钟就结束
「游戏性」比红色警戒2还无聊
什麽後期兵种，根本是不存在的
这款游戏对他们来说就是工兵跟狗跟光炮
一定会有人说,
你不能跟上，或是随波逐流
那这游戏并不适合你
是啊，但这样让新进玩家一直退却的方式
最後连奖金池都没，也就只能凋零了
我实在不懂，
一款游戏为了速快攻、反速快攻
把RTS好的兵种设计都生不出来
这样到底对RTS游戏或是想接触这游戏的人来说
到底是好还是不好…？
--
『代替梦想的，也只能是勉为其难』
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.12.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/StarCraft/M.1570335447.A.B6A.html
1F：推 ckshrimp: 可以考虑玩合作 10/06 12:21
2F：推 tonyxfg: 可是十分钟後就会看到对面远超过自己人口的大军压在边界 10/06 12:25
3F：→ tonyxfg: 上等时间到，够闲的可能还会把炮塔盖到脸上XD 10/06 12:26
4F：→ cain1187: 最早期有些新手图是有石头避免双方过早交战 10/06 12:27
5F：推 jim8596: 没办法 不少人不太想打营运 遇到那种核弹鬼子流跟你耗个 10/06 12:30
6F：→ jim8596: 一个小时 会让你觉得我当初直接绕狗 被守住大不了投降更 10/06 12:30
7F：→ jim8596: 有效率多了 10/06 12:30
8F：推 lather: 十分钟就开始无限蟑螂海莽到死 会比较好吗… 10/06 12:45
9F：推 miniric: 现在十分钟虫族就三本了好吗 10/06 12:52
10F：→ miniric: 你会输老手，不是因为rush或allin 纯粹是因为技术不到位 10/06 12:54
11F：→ miniric: 你觉得新手准备盖三矿时，对手虫苔就在门口，游戏体验会 10/06 12:55
12F：→ miniric: 多好 10/06 12:55
13F：推 miniric: 星海衰弱不是因为前期快攻的关系，而是RTS本身就是门槛高 10/06 13:00
14F：→ miniric: ，不能怪对友的个人游戏。 讲半天，能上的了台面的电竞类 10/06 13:00
15F：→ miniric: rts主流游戏，还有哪些？ 10/06 13:00
16F：推 tasin: 会玩之後你会发现死不出门拖十分钟以上的人更烦 10/06 13:03
17F：推 fragmentwing: 十分钟後还是一波带走有差吗 10/06 13:12
18F：→ EdmundLi: 不出门侦查进攻的营运不叫营运 叫做无脑偷 这样练没意义 10/06 14:11
19F：→ EdmundLi: 你觉得搞懂的下打不赢上很正常 输多了自然下去练 10/06 14:12
20F：→ EdmundLi: 应该 10/06 14:12
21F：推 aCCQ: 即时战略不是只有星海2这样子吧 其他都没有快攻吗? 10/06 14:16
22F：→ chang1248w: 你的论点完全建立在老手对新手 10/06 14:21
23F：推 aCCQ: 如果是想体验游戏的话 那麽打团战吧 打44 10/06 14:22
24F：推 itsdelovely: 你说的没错 玩正规就是要赢 为了赢不择手段 10/06 14:45
25F：→ itsdelovely: 但是即时战略的乐趣就是取得情报调配战略 10/06 14:45
26F：→ itsdelovely: 知道/猜测对手要做什麽 知道自己该做什麽 自然就可以 10/06 14:46
27F：→ itsdelovely: 过渡到中後期了 游戏已经很友善 不用超高手速也能玩 10/06 14:47
28F：→ itsdelovely: 如果还是没法获得乐趣 就玩别的吧 玩游戏就是要开心 10/06 14:48
29F：→ itsdelovely: gl hf 10/06 14:49
30F：推 Adonisy: 团战先说好十分钟内不开战，但是不会有人鸟你 XD 10/06 14:54
31F：→ dr45jfga: 官方就不希望憋憋流了，你还能不前期骚扰吗== 10/06 15:26
32F：→ APM99: 天梯明明就给相当实力的对手 哪有这种问题 10/06 15:30
33F：→ APM99: 真要说 别玩台韩服就好了 真的有专业跳分虐菜的 10/06 15:32
34F：→ APM99: 不过那也是暴雪的错 不处理恶意跳游戏 10/06 15:32
35F：推 jeropro1: 想玩大後期去玩团战阿- - 低分真的蛮多新手的 10/06 16:22
36F：→ jeropro1: 3补给站开局的 电机工程所开的 无奇不有..XD 10/06 16:22
37F：推 Wwc0130: 你玩到20分钟 发现对面龟起来鳖 10分钟後被推死 更闷... 10/06 16:50
38F：推 pcs66104: 这样虫族大优欸，人神都要先续兵，但虫族不用 10/06 16:53
39F：推 jeropro1: 最靠北的是 营运十分钟 会战10秒钟 10/06 17:01
40F：推 bkst147: 十分钟不开战真的是个笑话 10/06 17:02
41F：推 amsmsk: 你跟高手打 10分跟20分是差不多的 10/06 17:40
42F：→ jumboicecube: 禁止前期交战会变成更加考验营运和爆兵的基本功 10/06 17:46
43F：→ jumboicecube: 通常比这种基本功新手会输更惨所以...... 10/06 17:46
44F：→ lovinlover: 跟吃鸡打野一样 蒐装备十分钟 会战一波GG 10/06 17:49
45F：→ linbasohigh: 十分钟只是一个概念，并不是一定是十分钟。就像执政 10/06 17:54
46F：→ linbasohigh: 官模式，也就是分担一些开局或是後期庞大资讯量与微 10/06 17:54
47F：→ linbasohigh: 操的空间 10/06 17:54
48F：→ linbasohigh: 会战一波GG，至少有控到其他兵种，比五分钟结束只能 10/06 17:56
49F：→ linbasohigh: 玩到工兵与狗＋奶妈，应该有多一点乐趣 10/06 17:56
50F：嘘 reemir: 哈哈哈哈哈哈 10/06 18:01
51F：→ jumboicecube: 禁交战所以我决定选P把其他矿区都先放一根水晶 10/06 18:02
52F：推 jkl852: 这种no rush到底好玩在哪.. 以前世纪就一堆这样玩 10/06 18:38
53F：→ jkl852: 去美服打团战就知道9成都这样玩 10/06 18:39
54F：→ jkl852: 有次屠对方农还被队友骂不要出手XD 10/06 18:39
55F：推 sth7667: 那就是比谁偷啊，起手都裸五开好了 10/06 18:43
56F：→ sth7667: 前面狂升攻防开科技，最後几分钟再开始暴兵 10/06 18:44
57F：→ jumboicecube: 这样打非常考验营运功力，所以很不建议~_~ 10/06 19:22
58F：推 miniric: 其实裸五没比较有效率 10/06 19:31
59F：推 KillerMoDo: 可以吧 不过你可能在12-13分钟就会输了 10/06 19:38
60F：推 aCCQ: 想了想50分黑森林这种玩法套在星海好像不怎麽好玩 10/06 19:42
61F：推 exrana: 其实我最讨厌的是一波狗 打爆你就GG 打不爆就跳那种 10/06 22:00
62F：→ exrana: 他爽完惹人就跑了 10/06 22:00
63F：推 LordOfCS: 楼上+1大招完,赢了爽,被挡下直接找下一个再放大招,然後 10/06 22:19
64F：→ LordOfCS: 都是放招的人在玩。防守的要麽被推平,要麽挡住直接获胜 10/06 22:19
65F：→ LordOfCS: 防守方打起来还蛮不爽的 10/06 22:19
66F：推 YHank: 照这规则我选P 第一支pylon盖你家二矿 第二支盖你家三矿 10/06 22:19
67F：推 dickygto: 老手就算10分钟不打，10分钟之後你也会被辗平，为什麽 10/06 22:25
68F：→ dickygto: 我知道呢？因为我之前黄金的时候跟你的想法一模一样.... 10/06 22:25
69F：→ dickygto: .. 10/06 22:25
70F：→ gonia119: 这篇和我以前刚玩星海1的时候想的完全一模一样欸（握y 10/06 22:43
71F：推 h311013: 无脑偷想到某一时期的Bomber 10/06 23:42
72F：推 korirx: 好奇，十分钟可以200人口吗?XD 10/07 08:13
73F：推 jeropro1: 虫族大概七分钟 10/07 08:14
74F：推 nighttime1: 会觉得前期被rush守不住，很大原因是你的侦查不到位 10/07 09:17
75F：→ nighttime1: 或是流程有问题，这种原因到了後期不但不会变小，而是 10/07 09:17
76F：→ nighttime1: 更为明显，如果真的想打後期，应该要学着怎麽玩才活得 10/07 09:17
77F：→ nighttime1: 到後期，而不是要求上来就先对憋十分钟。 10/07 09:17
78F：嘘 Blood5499: 我觉得你不适合这游戏 还是砍掉吧 10/07 10:01
79F：推 jeropro1: 也还好啦 新手有这种想法蛮正常的 10/07 10:33
80F：推 THKLuga: 去美服打天梯不就好了 10/07 11:44
81F：推 sail28: 首先，为什麽老手会和新手配对对战？ 10/07 11:57
82F：推 ilohoo: 其实世纪三就有内建条约模式，游戏大厅可以设定十/二十/三 10/07 13:03
83F：→ ilohoo: 十/四十分钟後才能互相伤害，当然也因此强势种族会改变， 10/07 13:03
84F：→ ilohoo: 战略也会不同。 10/07 13:03
85F：推 woopoo: 侦查，防守没做好。 10/07 14:07
86F：→ purplecake: 世纪的黑森五十等等早就公认是垃圾玩法了 10/07 17:32
87F：→ jyunwei: 死在11分会比较开心就是了 10/09 09:30
88F：→ jyunwei: 连工兵都被人督走盖建筑 10/09 09:30
89F：推 jimei2: 世纪2有台湾无敌热门的禁封海阿 不过还是比固定时间开战好 10/10 09:20
90F：→ jimei2: 因为这只是让你初期专心营运 上城还是得练 但不会那麽痛苦 10/10 09:21
91F：→ jimei2: RTS很硬本来就很少新手了 看得多玩得少就是现况 10/10 09:22
92F：推 allen32524: RTS游戏就是这样啊，世纪帝国一样是有箭塔快攻，说半 10/11 01:45
93F：→ allen32524: 天RTS游戏之所以没办法主流，就是因为入门门槛本来就 10/11 01:45
94F：→ allen32524: 高，但现代人大部份都只想速成，才会造成这样的结果 10/11 01:45
95F：推 micbrimac: 蛮认同的 一两只就开始打根本不是在打战略... 10/11 22:53
96F：推 APM99: 全军三国那种才叫做战略 星海2偏向纯粹技术 10/12 02:48
97F：→ APM99: 当然很多人并不这样认为 10/12 02:49
98F：→ jumboicecube: 不是非黑即白的东西硬是要分成两种，这很无聊o.o 10/12 20:25
99F：→ tasin: 这点完全同意奈奈 如今的星海几乎没有战术战略可言了 10/13 12:35
100F：→ tasin: 即时战略的战略成分几乎是0 10/13 12:36
101F：推 snailz: 这游戏当然绍虐比自己还弱的人 让对方崩溃才好玩 11/15 19:29
102F：→ snailz: 让自己预设100场被虐期，之後你就找新手虐 11/15 19:30