作者eyesg (弥十郎)
看板StarCraft
标题[心得] 早上测试地图又改了 不知道改了什麽
时间Wed Sep 13 08:12:05 2017
上个版本才用神族主堡的
无限召回婊虫族 虫族整个崩崩
现在改成2分钟一次还耗法力
崩溃
比母舰还烂了
起码有魔力可以连用的
新的神族的主堡护盾
还蛮好用的
还是守不住空降就是了
还好大凤凰威武
早上也被拔掉了
换成一个75的
不能自补的护盾补充器！
难用死了 还补的很少 呜呜呜
遁地升级变快的现在
打虫族不开VS根本找死
我就是打虫族不开VS的脑残
不知道又改了什麽
有人注意到吗
--
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2F：→ eyesg: 今天改的没有写在上面唷 09/13 08:26
3F：→ eyesg: 我还想说翻译有这麽快吗 我半夜玩 半夜就改了 09/13 08:27
4F：→ eyesg: 上个版本狂到狂战士乱矿完还可以 半数活着传回家 准备作战 09/13 08:51
5F：推 kevin50263: 虫族的新技能也要被取消了 09/13 09:45
6F：→ kira925: 把丢蛋放回来 方狗改回来对空对地都有 09/13 09:47
7F：→ kira925: 不过方狗对空改成只能缓(-75%移动速率) 另外方狗半径变 09/13 09:48
8F：→ kira925: 2.5所以比较好丢一点 09/13 09:48
9F：→ zseineo: recall这技能应该整个砍掉 09/13 10:35
10F：→ eyesg: Recall没有 怎麽打虫族？ 09/13 13:14
11F：推 warlord: recall 就最智障的技能 瞬间移动 自由没有还不是照打 09/13 13:22
13F：推 c60203: 我没玩神族 不过神族跃传的确是特色 09/13 13:31
14F：→ kira925: 新的Recall基本上能用的次数不会太多(全Nexus共用CD 129s 09/13 13:31
15F：→ kira925: 虽然讲是很猛 可是共用CD两分钟跟MSC那种带出去就有不同 09/13 13:32
16F：推 c60203: 虫族防这招只能靠侦查了 主力聚在一起取暖就是要进攻了吧 09/13 13:34
17F：推 kira925: 他是传回家 他不是往前传 往前传是大妈妈船才行 09/13 13:38
18F：推 APM99: recall根本没用 搞笑技能 09/13 15:20
19F：→ APM99: 想法是很美 现实是很残酷 09/13 15:21
20F：→ Baneling: 有时候看到这个ID也不知道该说啥... 09/13 16:45
21F：→ eyesg: 不给虫族紧张 一直挖 一直补农 谁受的了 09/13 18:10
22F：→ eyesg: 开图权又在虫族手上 这样神族就被限制必需开VS线 长期下来 09/13 18:11
23F：→ eyesg: 又是一个平衡不良 09/13 18:11
24F：→ eyesg: Recall主要是要处理虫族留一定数量的幼虫一直补农 然後对 09/13 18:13
25F：→ eyesg: 面出门才爆兵的策略 09/13 18:13
26F：→ eyesg: 骚扰是很难让虫族捕什麽兵的 只有假装出门有办法逼虫族补兵 09/13 18:14
27F：推 win4104: 你认真...? 09/13 18:17
28F：推 lather: 我以为P都是搞一搞 虫族就死了 不用假装阿= = 09/13 18:22
29F：→ kira925: 楼上的以为也绝非真相 09/13 18:28
30F：→ eyesg: 我觉得虫族说这种话就太不公道罗 09/13 18:57
31F：→ eyesg: 事实上就是TP是被迫一定要去骚扰虫 拼发展 是无法战胜那种 09/13 18:59
32F：→ eyesg: 补农机制的 09/13 18:59
33F：→ eyesg: 事实上也是 骚扰不够突出的选手 都打虫苦手 09/13 19:00
34F：→ eyesg: 个人发现 当你被那一招打爆时 选哪族 用那招去打别人 就会 09/13 19:02
35F：→ eyesg: 知道弱点在那 09/13 19:02
36F：推 win4104: 你脑中的虫族扩张速度到底有多可怕... 09/13 19:06
37F：→ win4104: 是TP的1.5倍之类的吗 09/13 19:06
38F：→ eyesg: 唉 09/13 19:07
39F：→ eyesg: 无限上纲？ 09/13 19:08
40F：推 win4104: 一边补农一边爬科技 一边存卵等你出门我再爆兵 09/13 19:10
41F：→ win4104: 你的对面是10分钟第一次出门是吧... 09/13 19:10
42F：→ eyesg: 单一个扩张还不是问题 爆兵机制和地面控图权 以及强大的开 09/13 19:11
43F：→ eyesg: 图权 相叠上去这些机制是虫族的优势也是今天虫族二三本兵弱 09/13 19:11
44F：→ eyesg: 到暴空军烂成一团的主因的原因 09/13 19:11
45F：→ eyesg: 至少对面失去跟你纯斗营运的权利 不是吗？ 09/13 19:12
46F：→ eyesg: 你知道为啥你抱怨z都只有一个人理你吗？ 09/13 19:13
47F：推 win4104: 你说的纯斗营运到底是什麽意思来着... 有个机准吗? 09/13 19:13
48F：→ eyesg: 因为 Z真的问题是游戏感受差 而不是虫族不强 09/13 19:13
49F：→ win4104: 两矿刷满农前不做别的事? 09/13 19:13
50F：→ eyesg: 就说说了 被迫出门进攻虫族 09/13 19:14
51F：→ win4104: 顺带一提 Z的爆兵没有你说的那麽可怕 09/13 19:14
52F：→ win4104: 有在看比赛的话 说说你看过几次 完了 他农民按下去了 09/13 19:14
53F：→ eyesg: 你要沦为堵气耍嘴 我也懒得理你 09/13 19:15
54F：→ win4104: 所以你认为纯拼运营正常要安全运营到多少才叫拼运营阿 09/13 19:15
55F：→ win4104: 蛤...? 09/13 19:15
56F：→ eyesg: 吗的 就是有骚扰跟recall让虫族补农犹豫才平衡啊犹豫啊 09/13 19:16
57F：→ eyesg: 脑补无限上纲耶 09/13 19:16
58F：→ win4104: 虫族没有建筑学 外矿要防守一定要补兵跟多补妈妈 09/13 19:17
59F：→ eyesg: 你前後的连贯能力很弱？ 09/13 19:17
60F：→ win4104: 你怎麽会有虫族补农补很爽可以不用预先存兵这种感想 09/13 19:17
61F：→ win4104: 我真的看不出来Recall跟这整个机制有毛关系 09/13 19:18
62F：→ eyesg: 当然有影响 09/13 19:22
63F：→ zseineo: 你怎麽还在TP被迫骚扰Z啊 09/13 19:23
64F：→ eyesg: 你脑袋灵活些 熟练的虫族玩家是可以做足侦查後 只用比较少 09/13 19:23
65F：→ eyesg: 数的部队防守的 因为没有recall带来的会战压力 09/13 19:23
66F：推 win4104: Recall不会让你的正面变强 你在说什麽... 09/13 19:25
67F：→ eyesg: 现在就是有recall带来的骗幼虫优势 能减缓虫族扣幼虫的补农 09/13 19:26
68F：→ eyesg: 的打法 没这东西 神族会被迫只能发展vs为主力和虫族对战 09/13 19:26
69F：→ eyesg: 整个游戏会变得很无聊 09/13 19:26
70F：→ win4104: 然後 这可能有点打破你的幻想 正常虫族刷兵刷农都是按 09/13 19:26
71F：→ win4104: 乾净 09/13 19:27
72F：→ win4104: 除了魔法兵种 跟大後期像牛一样的三本兵种外 09/13 19:27
73F：→ eyesg: 因为神族比较强力的部队进军到虫胎上 大多数是无法撤退的 09/13 19:28
74F：→ eyesg: 虫族知道吧？ 09/13 19:28
75F：→ win4104: 几乎不会有人数我大概要造多少兵 剩下的按农 09/13 19:28
76F：→ eyesg: ....扣幼虫战术在自由版本强势发展过 现在很多战术也有扣 09/13 19:29
77F：→ eyesg: 幼虫的痕迹 你有想过为什麽吗？ 09/13 19:29
78F：→ zseineo: 无法撤退才是对的，能直接飞回家根本白痴设计 09/13 19:29
79F：→ win4104: 所以你觉得你一波你预计打不赢的部队走过来骗你造兵 09/13 19:29
80F：→ win4104: 然後Recall回家 你很赚? 09/13 19:29
81F：→ win4104: 真的? 认真? 09/13 19:29
82F：→ zseineo: recall就是失败设计的延伸（后虫>妈妈球 09/13 19:30
83F：→ eyesg: 抱歉 在补农跟补兵之间犹豫 是我所知道的虫族都会深深思考 09/13 19:30
84F：→ eyesg: 过的课题 09/13 19:30
85F：→ win4104: 补兵还是补农当然会选择 09/13 19:30
86F：→ win4104: 但是应该是不会有人看到对面一波出门 我还考虑一下我要按 09/13 19:31
87F：→ win4104: 几只兵才打的过 09/13 19:31
88F：→ eyesg: 在recall出来前 包含现在 补农还是补兵 该扣多少幼虫反制 09/13 19:32
89F：→ eyesg: 对虫族来说一直很重要好吗 09/13 19:32
90F：→ eyesg: 扣幼虫还有一个很重要的好处 就是限制人神族的强力兵种 09/13 19:32
91F：推 win4104: 我想应该是不会有虫族觉得 恩 他未来可能会转什麽兵 09/13 19:33
92F：→ win4104: 所以我先扣个20个卵以备不时之需 09/13 19:34
93F：→ eyesg: 你有没有想过 没有recall对面一波推来 打不赢 能撤走的部 09/13 19:34
94F：→ eyesg: 队是有限会战较不强的那几种 09/13 19:34
95F：→ zseineo: 怎麽限制啊 哇他扣着十只幼虫我就不出兵了吗 09/13 19:34
96F：→ eyesg: 没有recall神族比较强力的对z部队 不朽 虚空 航母 哨兵是 09/13 19:35
97F：→ eyesg: 彻不走的 09/13 19:35
98F：→ zseineo: 你是自带科技全开吗 难怪你的Z这麽强 09/13 19:35
99F：→ zseineo: 啊就不该能撤走啊，你打输会战能撤走是什麽道理 09/13 19:36
100F：→ zseineo: 你看Z可悲的大龙 09/13 19:36
101F：推 win4104: 所以你出不朽 虚空 航母 哨兵过来逼Z把虫卵消耗掉 然後 09/13 19:36
102F：→ win4104: Recall回去? 09/13 19:37
103F：→ win4104: 不管是哪一种 还是怎麽拼起来 我都觉得不太对劲... 09/13 19:37
104F：→ zseineo: RECALL这东西就让P可以无视自己重大失误（打错误的会战） 09/13 19:38
105F：→ win4104: 讨论大後期Recall的用法就算了 前期用来"消耗虫卵" 09/13 19:38
106F：→ zseineo: 再来一次，根本无耻 09/13 19:38
107F：→ eyesg: 对方推不朽出来 你能出狗飞螳 对方出虚空 你能爆不朽 所以 09/13 19:38
108F：→ win4104: 对不起 我真的看不懂 09/13 19:38
109F：→ eyesg: 神族不会从家里推出来是纯兵种 而是杂兵种的原因 就在於虫 09/13 19:38
110F：→ eyesg: 族虽然部队最弱 但是转兵爆兵是三族最强 09/13 19:38
111F：→ win4104: 哇靠 我能爆不朽 好耶 这种虫族我想玩 09/13 19:38
112F：→ zseineo: 谁从家里出来是纯兵种啊XDDD 09/13 19:39
113F：→ win4104: 好吧 对不起 我不该挑语病的 我太幼稚了 我道歉 09/13 19:39
114F：→ eyesg: 神族不会推教士不朽哨兵出来干你 为什麽？因为你不会傻傻 09/13 19:40
115F：→ eyesg: 先爆兵给他看 09/13 19:40
116F：→ eyesg: 我们好好谈 ok? 09/13 19:41
117F：推 win4104: 我很认真的再看最後那两句 但是脑筋还转不过来 等我一下 09/13 19:42
118F：→ win4104: 我很认真在谈 没开玩笑 09/13 19:42
119F：→ zseineo: 欸，P看Z的科技也知道Z大概怎麽打好吗 09/13 19:42
120F：→ zseineo: 你的Z不要自带科技全开好不好 09/13 19:42
121F：→ eyesg: 这个部队移动慢 出门一定会被虫族发现 虽然当时虫族的陆军 09/13 19:43
122F：→ eyesg: 完全无法对抗这个组合 09/13 19:43
123F：→ eyesg: 但是 你可以马上爆一波飞螳让他们有来无回 09/13 19:44
124F：→ zseineo: 你为什麽看到飞龙塔还要出纯地面 09/13 19:45
125F：→ eyesg: 不是自带全科技 而是这就是虫族的优势面 我不是在说Z很强 09/13 19:46
126F：→ eyesg: 而是在讨论平衡上 recall是让z无法在这优势面太扩大 09/13 19:46
127F：→ positMIT: 你们讨论的内容没有附带足够的条件是没有结论的 09/13 19:47
128F：→ zseineo: 你不自带全科技你的讲法根本不成立啊 09/13 19:47
129F：→ positMIT: 所以说还是发一篇文完整说明会比较好 09/13 19:47
130F：推 win4104: 照你这样讲为什麽现在看到海先知我还不暴一波腐飞飞龙 09/13 19:47
131F：→ win4104: Recall有很多可以讨论的 我单纯是看不懂 09/13 19:48
132F：→ zseineo: eyesg他之前发过两篇了 没人看得懂他在说什麽 09/13 19:48
133F：→ win4104: 用Recall逼虫族补兵 消耗他的虫卵 09/13 19:48
134F：→ win4104: 这个 09/13 19:48
135F：→ eyesg: 我真心觉得recall是很好的解决办法 是很好的设计 如果没有r 09/13 19:49
136F：→ eyesg: ecall虫族恐怕只能面对更强的追猎 凤凰 或是比先知更可怕 09/13 19:49
137F：→ eyesg: 的骚扰部队来平衡 09/13 19:49
138F：→ eyesg: 我只是以平衡设计的角度来讨论 你要知道 少了什麽 就会得 09/13 19:51
139F：→ eyesg: 到什麽 这就是平衡 09/13 19:51
140F：→ zseineo: 你不懂平衡 09/13 19:52
141F：→ eyesg: 神族传送机制一改弱 带来的就是BG兵种的全面强化 sen开发出 09/13 19:53
142F：→ eyesg: 了虫族扩张能力过强 带来的就是二三本兵种的全面削弱 09/13 19:53
143F：→ eyesg: 您真懂 就是不懂 才要多聊聊 尝试说服 或是被别人推翻 不是 09/13 19:54
144F：→ eyesg: 吗？ 09/13 19:54
145F：→ eyesg: 反正 我觉得 这样的讨论是愉快的 因为总是有人能清楚知道 09/13 19:55
146F：→ eyesg: 我在说什麽 09/13 19:55
147F：→ eyesg: 或是带来我所不知道的事 09/13 19:56
148F：→ zseineo: 有没有哪位听的懂他的理论的，翻译一下 09/13 19:56
149F：→ zseineo: 你已经证明了到第三篇文还是没人懂你在讲啥 09/13 19:58
150F：→ eyesg: 这个您不用担心 哈哈 总之平衡跟带来多样化的战术 我认为才 09/13 19:59
151F：→ eyesg: 是拯救这款游戏很基本的前提 当然 只有这些是不够的 09/13 19:59
152F：→ eyesg: 总之 暴风雪尝试拔掉妈妈球 这举动我觉得也是反刍的就是虫 09/13 20:02
153F：→ eyesg: 后的设计失败这点 但是怎改都没有把recall拔掉 是可以理 09/13 20:02
154F：→ eyesg: 解的 09/13 20:02
155F：→ eyesg: 不过真的 我觉得暴风雪最大的失败 就是把手速视为一种资源 09/13 20:04
156F：→ eyesg: 玩家才华 造就这款游戏打一开始就严重不亲民 09/13 20:04
157F：→ eyesg: 很明显 虫后补幼虫这种设计思维来自暴风雪觉得虫族玩家太 09/13 20:05
158F：→ eyesg: 闲？这真的是蛮该死的想法的 09/13 20:05
159F：推 win4104: 你的因果推倒有些太滑坡了 09/13 20:05
160F：→ win4104: 需要多样性 虫后 妈球的设计很不健康 这些多都是同意的 09/13 20:06
161F：→ win4104: 其他部份我真的是看不太懂 看有没有其他看懂的大大可以帮 09/13 20:06
162F：→ win4104: 忙解释 09/13 20:06
163F：→ eyesg: 再提一点 给了神族recall後 神族失去了什麽？立场的削弱 09/13 20:08
164F：→ eyesg: 因为之前神族的慢速部队如果要出场对抗虫族 就是依赖无可 09/13 20:09
165F：→ eyesg: 动摇的立场 09/13 20:09
166F：推 win4104: 平衡不一定拿走什麽就要给回什麽喔... 09/13 20:09
167F：→ win4104: 说到底会需要平衡就是有东西多了 或是有东西少了 09/13 20:09
168F：→ eyesg: 但是这早就虫族太难对抗神族的慢速部队 所以立场虽然为人 09/13 20:09
169F：→ eyesg: 所乐道 也造就无数虫族的痛苦 09/13 20:09
170F：→ zseineo: 立场也是个失败的设计。 09/13 20:10
171F：→ win4104: 给Recall 削弱立场? 这是什麽时候发生的事 09/13 20:11
172F：→ eyesg: 总之 虫族因为有多变快速的爆兵机制 这削弱神族很多强力兵 09/13 20:13
173F：→ eyesg: 种 而不是像对付人类一样 看准人类产了什麽 生产一大堆克 09/13 20:13
174F：→ eyesg: 制的兵种一波推爆 09/13 20:13
175F：→ eyesg: 人类因为产兵机制很差 比神族还不自由 带来的优势 就是人 09/13 20:15
176F：→ eyesg: 类的部队机乎都是对空对地的万能部队 少数 纯对地 对空单 09/13 20:15
177F：→ eyesg: 位 也有会战骚扰兼具的强力部队 09/13 20:15
178F：推 win4104: 这个因果推倒也太滑坡了... 09/13 20:20
179F：→ eyesg: 如果虫族失去爆兵优势 像人类一样产兵 就会无法对抗神族 因 09/13 20:21
180F：→ eyesg: 为看准你部队一波凤凰虚空 或是教士不朽 虫族就只能等死 09/13 20:21
181F：推 ts00193189: 有没有真的看懂还被说服的人出个声? 09/13 20:54
182F：推 ts00193189: 怎麽看都是自己想一套理论然後用一些现象说自己是对的 09/13 20:57
183F：→ ts00193189: 就你说的扣卵 本人是Z 从来没有做过 09/13 20:58
184F：→ ts00193189: 比起扣卵起来等爆兵 实际情况是确认对方要不要打 09/13 20:58
185F：→ ts00193189: 确定後就直接按完补兵或补农 没有人扣在那里的 09/13 20:59
186F：→ ts00193189: 所以实际上就是有误判被推一波然後就死去的情况 09/13 20:59
187F：→ ts00193189: 但是扣卵在那边是没人干的 有卵不补农或补兵 就跟你 09/13 21:00
188F：→ ts00193189: 多盖了兵营却不按兵一样的意思 09/13 21:01
189F：推 kkevil: 扣卵 XDDD 09/13 21:15
190F：→ cxzqwer: 扣幼虫是等着卡生产流程爆钱打GG吗? 09/13 21:55
191F：→ c1396: 比赛选手没有人扣卵耶 还是我看太少了? 09/14 00:22
192F：推 kira925: 扣卵大概只有跳飞龙一次多出点/快满人口储备一波 09/14 00:25
193F：→ kira925: 但他不是有意识等对手反应的结果 09/14 00:25
194F：→ eyesg: 我早上看了文想一想 现在主堡多 3个主堡加上妈妈补蛋一波 3 09/14 07:36
195F：→ eyesg: 0秒约有9-12只幼虫可以用 只要不是被短时间突袭 幼虫够了 09/14 07:36
196F：推 kira925: 有这麽好的事情就好了 09/14 08:29
197F：推 DogEggz: 我觉得满人口前幼虫永远不够吧.... 09/14 08:54
198F：推 win4104: 三矿虫卵就会有余的话 三矿四基地是下身体健康的就是了 09/14 09:01
199F：→ eyesg: 临时转兵的幼虫够了 09/14 09:45
200F：→ eyesg: 尤其是幼虫比较缺的中期第一波 09/14 09:45
201F：→ eyesg: 你们眼中只有关键字吗？ 09/14 09:46
202F：→ win4104: 没有科技到底是要转什麽兵... 09/14 09:47
203F：→ win4104: 你不觉得奇怪 为什麽所有人看到的都跟你想得不一样吗 09/14 09:48
204F：→ win4104: 我有余力先出一波兵 然後准备好科技 虫卵 矿气转兵 09/14 09:49
205F：→ win4104: 那我为什麽不直接出针对兵种就好了... 09/14 09:49
206F：→ win4104: 你有看过有人二本刺蛇塔飞龙塔同时下去的吗 09/14 09:50
207F：推 win4104: 你说的前中期虫卵机制带来的转兵优势 真的存在吗? 09/14 09:52
208F：推 win4104: 就像你说的 觉得什麽招Imba的时候 去试试 就会知道弱点 09/14 10:07
209F：→ win4104: 在哪 有空的话去打几盘虫族试试吧 09/14 10:08
210F：推 kira925: 不是没有这种打法 但是LotV节奏太紧了 09/14 10:33
211F：→ kira925: 以前是有感染/飞龙互转 或者飞龙/蟑螂互转的战术 但LotV 09/14 10:35
212F：→ kira925: 节奏太快 这种打法很容易被空窗打死 09/14 10:36
213F：推 DiosGG: 不是啊 转兵自由 用经济优势换战损就是Z的特性啊 然後你 09/14 15:39
214F：→ DiosGG: 丢下一堆理论说Z这样太imba 然後要克制这体制？ 老是讨论 09/14 15:39
215F：→ DiosGG: 一些很高端的选手 然後忽视一般玩家会出现的问题 我觉得是 09/14 15:39
216F：→ DiosGG: 目前星海最大的诟病 09/14 15:39
217F：推 APM99: 讨论前本来就该说好是讨论哪个等级玩家的情况 09/14 15:58
218F：→ APM99: 没说的话 默认就是对顶尖的那些 09/14 15:59
219F：→ ts00193189: 说真的 想法这麽清楚就去打几盘试试 09/14 16:05
220F：→ ts00193189: 到底行不行试试就知道 要是不行你是不是就要想想为什 09/14 16:07
221F：→ ts00193189: 麽? 09/14 16:07
222F：→ eyesg: 没说zimba啊 09/14 16:24
223F：→ eyesg: 现在最优势的种族一定是神族 打谁都跟虐菜一样 09/14 16:24
224F：→ eyesg: 我手速90都能打到4300 09/14 16:25
225F：→ eyesg: 兵 配一配 凤凰狂战填海 航母跟圣堂出来以後 F2 A 万解 09/14 16:27
226F：→ eyesg: 趴着打星海 09/14 16:28
227F：嘘 warlord: 整篇都在乱讲 用虫族去打就知道了 不能一直用神族去看 09/15 10:37