作者cody880528 (Summon)
看板StarCraft
标题[情报] 《星海争霸II》多人对战－重大设计变动
时间Fri Aug 18 01:07:34 2017
之前那篇贴吧是对的
http://tw.battle.net/sc2/zh/blog/20975163
很长 我就不复制过来了
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1F：推 bbbyy: 改的真多... 08/18 01:09
2F：推 Sechslee: 哇 这雷改成这样 08/18 01:15
3F：→ kira925: 矿螺太爽了 T可以直接变成0工作单位... 08/18 01:15
4F：推 lookatme921: D.va语音说的瓦骡成真了。 08/18 01:17
5F：推 kira925: P这样改还可以 Z的处境看起来就不太妙... 08/18 01:18
6F：推 Sechslee: 母舰核心掰 08/18 01:18
7F：→ kira925: We don't miss you 08/18 01:19
8F：推 miha80425: Z唯一有搞头的就工虫变LK 08/18 01:20
9F：推 kira925: Z整个战术都要推倒重来了 而且太过强调虫苔互动 08/18 01:24
10F：推 lazyming: 根本唬烂阿 说要让Z摆脱被动防守 结果都改後期单位zzzzz 08/18 01:27
11F：推 icelaw: 改太多了吧 08/18 01:29
12F：推 Sechslee: TP感觉都有改强 就Z几乎都削弱 08/18 01:29
13F：推 kira925: Z倒不是没有增强的 但不好用啊... 08/18 01:30
14F：推 tasin: 监视模式的监察王虫有屁用阿 有人监察王虫不动的吗 08/18 01:30
15F：推 WindSignal: Z除了遁地兽不用二次研发以外几乎没有增加主动攻击 08/18 01:30
16F：→ WindSignal: 能力，然後感染这单位还不能对空...感染火蟑螂太强吗 08/18 01:31
17F：→ kira925: 丢蛋的对空是有大幅强化 但是这东西一发Storm就死光了 08/18 01:31
18F：推 zteboom46: P要过度前期变得困难惹 08/18 01:31
19F：推 micbrimac: 没有母舰核心 我唯一的rush招打屁阿＠＠ 08/18 01:31
20F：推 eternalviva: SC III ?? 08/18 01:32
21F：→ kira925: PB效果变好了是好事 不过施法距离决定了他跟HT的生存战略 08/18 01:32
22F：→ kira925: 追猎一发15(+6) 这要过前期很稳了 08/18 01:32
23F：→ micbrimac: 这是已经改了吗？还是准备这麽做？ 08/18 01:33
24F：→ kira925: 而且不把主堡能量按乾的话 还能当电池用 很硬 08/18 01:33
25F：→ kira925: 十一月预计要上 08/18 01:33
26F：推 vvvvvip: 监察王虫 改就是为了我们这种f2虫族 08/18 01:33
27F：推 WindSignal: Z目前看来是希望透过感染骚扰达到敌人在虫胎上战斗 08/18 01:33
28F：推 henryliao: z还可以削弱对空耶 我到底看了三小..... 08/18 01:34
29F：→ kira925: 监察王虫的效果大概是 以後可以停在自家上空不会被狙击 08/18 01:34
30F：→ kira925: 问题还是Z前期太弱... 08/18 01:34
31F：→ kira925: 新的追猎可不怕蟑螂了... 08/18 01:34
32F：推 bbbyy: 新追猎有操作连火蟑螂都能干吧 08/18 01:36
33F：推 icelaw: 後期3攻追猎打重甲 一发27 打其他甲21 很猛ㄟ！有速度+有 08/18 01:37
34F：→ icelaw: 威力+闪现 ,前期15+6过前期不难，後期又猛， 狂战 教士很 08/18 01:37
35F：→ icelaw: 难出场了 08/18 01:37
36F：推 kira925: 新追猎DPS跟旧的差不多 所以打光头很难说谁优谁劣 08/18 01:37
37F：→ kira925: 狂战与教士不会很难出场的 不过闪现可能CD要吃一刀 08/18 01:38
38F：推 zteboom46: 解放者看不懂意思 08/18 01:38
39F：推 WindSignal: 追猎就是变的要更会甩，像MC那样有操作的就会受益 08/18 01:38
40F：→ kira925: 解放者变形以後 跟现在不一样视野不会变大 而是给你画圈 08/18 01:39
41F：→ kira925: 的地方视野保证还在而已 08/18 01:39
42F：推 icelaw: 但神族防守没大光泡 防守差很多 08/18 01:39
43F：→ WindSignal: 解放者只要知道会取得圈圈的视野，这样就可以了 08/18 01:39
44F：→ zteboom46: 喔喔喔 原来如此~ 08/18 01:40
45F：→ kira925: 我现在用追猎可以守住多数进攻了 没有没关系 08/18 01:40
46F：推 tasin: 想问一下 诡雷那段是什麽意思 08/18 01:40
47F：→ kira925: 一发21+2的意思是 大概4~5只追猎就能守空投 08/18 01:41
48F：嘘 fly9588: 干？？？削弱 Z 的对空？？？ 08/18 01:41
49F：推 WindSignal: 诡雷就是炸了之後没有隐形了，炸之前还是有，以上 08/18 01:41
50F：→ kira925: 就以後炸完不隐形.... 08/18 01:41
51F：→ kira925: 所以以前扔了就走 现在不行 不过这刀太大了... 08/18 01:42
52F：→ kira925: Z对空是没吃到刀拉 但是对手有明确变强... 08/18 01:42
53F：推 bbbyy: 没隐形感觉就一次性的 变超烂 08/18 01:42
54F：推 Sechslee: 诡雷投矿区不载走就是送 不能像现在丢2颗就毁了别人一矿 08/18 01:43
55F：推 zteboom46: 被感染虫定只要不在虫胎内还是可以移动的呢!!会缓速 08/18 01:43
56F：→ bbbyy: 如果是能发射但是没目标时现行 填充时间隐形还比较合理 08/18 01:43
57F：推 icelaw: Z最亏 P跟T都是 Z>B 08/18 01:44
58F：→ Sechslee: 真菌不能对空就是削弱啦 这样至少要改回瞬发瞬中吧 08/18 01:44
59F：→ bbbyy: 不过这样就跟之前有87%像XD 08/18 01:44
60F：推 kira925: 改这样对空Fungal不如丢蛋欧 新的丢蛋AA很强 08/18 01:45
61F：推 WindSignal: 我也觉得最少要改瞬发吧...不能对空这削的太重 08/18 01:45
62F：推 MG150: 妈的……渡鸦更废了 08/18 01:45
63F：→ WindSignal: 更别说还没定身了 08/18 01:45
64F：推 icelaw: 轨雷这样就废一半了 08/18 01:45
65F：→ kira925: Raven没有变弱 完全没有 08/18 01:46
66F：→ kira925: 但是他移动速度不变的话 这东西还是死很大 08/18 01:46
67F：→ WindSignal: 一个种族的对空单位只剩下三个，蛇蛇，飞螳，腐化... 08/18 01:46
68F：→ icelaw: 感染几乎全废了 08/18 01:46
69F：推 zteboom46: 受感染的机枪兵是不是改不能对空? 08/18 01:46
70F：推 Sechslee: 渡鸦只是不给你海而已 海了也没用 08/18 01:46
71F：→ Sechslee: 改成喷酸对空 比原来的机枪强 08/18 01:47
72F：推 tasin: 要强调虫胎跟虫族的互动..我觉得一般玩家会死很惨. 08/18 01:47
73F：→ tasin: 虫胎很考验虫族玩家的实力 08/18 01:47
74F：→ kira925: @WindSignal 丢蛋跟PB还在 PB其实这样比较好用 08/18 01:47
75F：→ FAlin: 海凤凰罗~~~~~~~ 08/18 01:48
76F：→ WindSignal: 感染的新技能我看不太懂，是单体的? 可对空对地? 08/18 01:48
77F：推 henryliao: 定不到空中的 还期望蛋蛋可以打到空中吗 孵完早就跑了 08/18 01:48
78F：→ kira925: 以前是要Z玩家丢Combo 现在不用了 现在只要有丢出去就好 08/18 01:48
79F：→ kira925: 那个是蛋的技能 对空有新的武器 08/18 01:49
80F：→ kira925: 欧对 追猎改这样 凤凰该吃刀了 08/18 01:49
81F：→ WindSignal: 感觉就像自由时期一样，丢一堆蛋偷你主矿逼你决战这样 08/18 01:49
82F：推 zteboom46: 有测试地图可以玩呢!ZEST正在玩 08/18 01:50
83F：推 MG150: 渡鸦就机枪塔在猛而已 维修scv部会欧 这样还不弱 08/18 01:50
84F：→ WindSignal: 喔喔，感染枪兵能对空的话那这样就还可以接受 08/18 01:50
85F：推 icelaw: 有zest的连结吗？ 08/18 01:50
86F：→ kira925: 用能量丢 不用拖农民当然比较好... 08/18 01:50
87F：推 Sechslee: 感染人现在是对空对地8/0.61 以後对地6/0.61对空14/0.95 08/18 01:51
88F：→ kira925: 主要还是Z前期AA没解决 然後中期 我觉得是弱化 08/18 01:51
89F：→ Sechslee: 而且对空射程6 对地射程5 08/18 01:51
90F：推 win4104: 说好的妈妈跟刺蛇外的对空选择呢 08/18 01:51
91F：→ kira925: 而且渡鸦现在有锁定技能了(抖 08/18 01:52
92F：→ win4104: 看到这句我都快高潮了 结果後面什麽都没有 08/18 01:52
93F：→ icelaw: 孢子塔阿 08/18 01:52
94F：推 henryliao: 要丢你矿区不如用百生...连百生也削弱是怎样.... 08/18 01:52
95F：推 zteboom46: twitch:sc2_zest 08/18 01:52
96F：→ kira925: BA够用才怪... 08/18 01:52
97F：推 MG150: P没妈妈前期 就可怜楼～～死神现杀5农R~song 08/18 01:52
98F：→ win4104: 还有百生要nerf...认真？ 08/18 01:52
99F：推 qoo74119: 感染无法定空。那海先知就只能转腐飞。刺蛇QQ 08/18 01:53
100F：推 tasin: 看了一下zest玩 追猎的威力的确有点猛阿 08/18 01:53
101F：推 WindSignal: 百生已经死到不知道去哪了，别管那单位了 08/18 01:53
102F：→ kira925: 其实百生这样改影响还好 就不能逛大街这样 08/18 01:53
103F：推 Sechslee: 出场率这麽低的东西改这个 08/18 01:54
104F：推 zteboom46: 我宁愿大光炮也不要充能互盾 有够鸡肋 08/18 01:55
105F：推 qoo74119: 感染人类不能对空啦。 08/18 01:55
106F：推 kira925: 电池不错啊... 08/18 01:55
107F：→ kira925: 可以 是变成对空对地武器分开 08/18 01:56
108F：推 lookatme921: 希望这只是一部份，还有其他改动。 08/18 01:56
109F：推 win4104: 蛋孵化速度没变的话 加上方狗不能对空 要用蛋打空军就是 08/18 01:57
110F：→ win4104: 搞笑的 08/18 01:57
111F：推 qoo74119: 都不行对空。看了两遍。 08/18 01:57
112F：推 kira925: 他有说在虫苔上会变快 但这满鸟的 08/18 01:57
113F：→ qoo74119: 感染只能对地面。 08/18 01:58
114F：推 Sechslee: 如果虫苔上能瞬间孵化的话 防守还行 08/18 01:59
115F：→ win4104: 说了要让虫族不要再被迫只能防守 然後技能绑虫胎 08/18 01:59
116F：→ Sechslee: 新武器：强酸孢子 <-这个啊 08/18 01:59
117F：→ kira925: 他Patch Note没写好 丢蛋的新兵器是对空的 08/18 01:59
118F：→ win4104: 这是要我王虫全带着在敌人头上铺虫胎吗 08/18 02:00
119F：推 WindSignal: 自爆球看来有大概三秒左右的空降CD 08/18 02:00
120F：推 lookatme921: 受感染的人类对空是新武器，还是能对空。 08/18 02:00
121F：推 MG150: 主堡回归能量加速 这样对上选手速都有好处啊 之前看has台 08/18 02:01
122F：→ MG150: 一直点正在加速的东西 @@ 08/18 02:01
123F：→ win4104: 就z没什麽新东西玩...还nerf一堆 08/18 02:01
124F：推 qoo74119: 可是第三条不是写无法对空？ 08/18 02:01
125F：推 zteboom46: 能量加速这样科技会攀的慢阿~~~ 08/18 02:01
126F：→ lookatme921: 要加强虫苔互动就应该出能加强虫苔的科技啊。 08/18 02:02
127F：嘘 pcs66104: 这样改 丢蛋不如纯出刺蛇... 08/18 02:02
128F：→ WindSignal: 妈妈船学了SC1圣殿的传送技能啦!!!!! 08/18 02:02
129F：推 Sechslee: 圣母舰传送过去就在打了啊 无法攻击移动呢? 08/18 02:02
130F：推 kira925: 正确来说是改回WoL的自由Recall 08/18 02:03
131F：→ Sechslee: 受感染的电磁步枪不能对空 强酸孢子可以对空 又没冲突 08/18 02:03
132F：→ lookatme921: 不能对空的是步枪，但新武器能，也就是他有两种武器 08/18 02:03
133F：→ lookatme921: 。 08/18 02:03
134F：→ kira925: 神族主堡能量现在有竞逐关系了 其实没那麽简单 08/18 02:03
135F：推 qoo74119: 强酸孢子只能打地面吧。 08/18 02:03
136F：→ kira925: 写两个对地武器 然後射程一个五一个六(黑人问号 08/18 02:04
137F：→ Sechslee: 两种都只能打地面那优先於对地这句是在搞笑? 08/18 02:04
138F：推 zteboom46: 圣母舰还我黑洞阿~~ 08/18 02:04
139F：→ qoo74119: 所以还要升级才能打空。感染真惨 08/18 02:04
140F：→ kira925: 射程五的那个还比射程六的烂 换句话说往前冲一格就爽过 08/18 02:04
141F：→ Sechslee: 没说要升级啊 08/18 02:05
142F：→ kira925: 拜托你重新看好... 08/18 02:05
143F：推 MG150: 妈妈耀传不是自由的东西吗？ 一次耗半条能量而已op 08/18 02:05
144F：推 tasin: 挺反对瓦螺的..我一直觉人族宏观营运在虚空有点优势 08/18 02:05
145F：→ kira925: 瓦螺有点瞎 矿螺往下砍合理 08/18 02:06
146F：→ MG150: 人类意向不缺瓦斯 况罗挖瓦斯 谁挖啊…… 08/18 02:06
147F：推 Sechslee: 打机械化就会缺了吧 08/18 02:07
148F：推 win4104: 瓦螺弄一个不好会让科技Timing大乱 08/18 02:07
149F：推 tasin: 续解放者就需要瓦斯了 08/18 02:07
150F：推 qoo74119: 所以强酸孢子是感染人类？但人类不能打空！ 08/18 02:08
151F：推 MG150: 我打机械 战狼不用瓦斯啊 还爆瓦出渡鸦消 QQ 08/18 02:09
152F：推 zteboom46: 喔喔喔喔 线上已经可以对战测试惹呢! 08/18 02:09
153F：推 kira925: ............(豆页痛 08/18 02:09
154F：→ qoo74119: 看到了。sorry 08/18 02:09
155F：推 WindSignal: 於是我们试着削弱受感染的人类的对地攻击，并赋予其 08/18 02:09
156F：嘘 pcs66104: 飞蟒是三本兵种，技能又是迟续伤害，要代替感染虫的制 08/18 02:09
157F：→ pcs66104: 空能力太难了吧 08/18 02:09
158F：→ WindSignal: 对空作战能力。<===感染最初写的这段 08/18 02:10
159F：→ WindSignal: 多人对战有多一个对战测试选向了，可以去看改动拉~ 08/18 02:11
160F：推 kira925: 6s180伤害很怪物好吗.... 08/18 02:11
161F：推 win4104: Zest要跟仙境传说练了 08/18 02:11
162F：推 qoo74119: 但刺蛇感染打海先知变的更难打了 08/18 02:12
163F：推 pcs66104: 等蛋孵出来，凤凰或先知早飞走了 08/18 02:12
164F：→ kira925: 要看 看蛋蛋活多久 08/18 02:12
165F：推 henryliao: PB叠加比较扯 改掉叠加是正确的 08/18 02:12
166F：→ win4104: Timing不对啊....你再强还是要三本 怎麽取代二本的防空地 08/18 02:13
167F：→ kira925: PB叠加就是逼Z玩家要放一个很复杂的Combo 08/18 02:13
168F：→ win4104: 位 08/18 02:13
169F：→ kira925: 所以我也不懂BZ这样改对Z的AA有什麽助益 08/18 02:13
170F：→ kira925: BZ还是要在1本补一个比较好的AA选项 08/18 02:14
171F：推 qoo74119: 整体看来，虫有点QQ 08/18 02:14
172F：推 zteboom46: 菜B巴一问PB跟AA是什麽 08/18 02:14
173F：推 WindSignal: 我相信以後真的会看到王虫跑去别人家拉屎开干了 08/18 02:14
174F：推 kira925: PB就飞蟒的寄生虫炸弹 个人习惯缩写PB(Parasitic Bomb) 08/18 02:16
175F：→ kira925: AA是Anti-Air 防空的意思 08/18 02:16
176F：推 zteboom46: 喔喔喔~~~~原来如此 08/18 02:17
177F：→ kira925: 因为中文或英文都太长了... 08/18 02:17
178F：推 MG150: 感染都改了 闪电对空不改？ 08/18 02:18
179F：推 WindSignal: 二本升完要产遁地兽还是要刺蛇兽穴啊...这样有异议吗 08/18 02:20
180F：推 win4104: 闪电啊....闪电有六格普攻後z更难碰到闪电了 08/18 02:21
181F：→ WindSignal: 感染人类在虫胎上孵化只要一秒，一般地面一样时间 08/18 02:21
182F：推 nissptt: 星核直接recall，会不会出现偷矿流？ 08/18 02:21
183F：→ win4104: 让你不用等刺蛇射程升级 08/18 02:21
184F：→ WindSignal: 还有能量升级也变快了 08/18 02:22
185F：推 MG150: 闪电那范围 又不分轻重假 还不改.... 08/18 02:22
186F：→ lookatme921: 三族魔法单位就感染被改烂。 08/18 02:26
187F：推 kira925: 闪电这样还改阿 08/18 02:26
188F：推 pcs66104: 180的伤害只能打飞龙先知凤凰吧，但比起来感染虫还是比 08/18 02:26
189F：→ pcs66104: 较好用，而且飞蟒是三本兵种 08/18 02:26
190F：推 qoo74119: 强酸孢子有点猛，但感染人类太脆。 08/18 02:27
191F：推 WindSignal: 感染人类对空比想像中还要痛... 08/18 02:27
192F：推 MG150: 干 看winter 台测试 主堡回血 太op啦 pimba 08/18 02:28
193F：推 win4104: 主堡充电是瞬间回满 08/18 02:29
194F：→ win4104: 然後虫胎外的方狗烂到笑 08/18 02:30
195F：推 zteboom46: 主堡回护盾好像真的有点强 一只狂战扛十几条狗 08/18 02:30
196F：推 MG150: 这主堡能量够 想硬桶都桶不掉啊 这打比赛一定很好看 只是 08/18 02:32
197F：→ MG150: 能量留不留的住 交战 狂补血就饱了 我要跳入P的怀抱惹 08/18 02:32
198F：推 qwaqwa2007: 看来以後多盖星核，狂恢复护盾 08/18 02:32
199F：推 zteboom46: 白球海扛整场?! 08/18 02:32
200F：推 WindSignal: 以後真的有拉屎配感染人类偷主矿这战术了 08/18 02:32
201F：→ WindSignal: 只要能够扛前期.... 08/18 02:32
202F：→ qwaqwa2007: 然後憋200人口打一波，打完还是200，赞赞 08/18 02:32
203F：推 Sechslee: 神族以後要在脸上拍主堡了吗 能recall 能回血 08/18 02:34
204F：推 MG150: 原来妈妈精神 附在主堡上了 op啊…… 08/18 02:35
205F：推 zteboom46: 以前的超时加速 生产建筑提升50% 研发100% 持续30秒 08/18 02:37
206F：推 WindSignal: 人类可以在3:20秒左右出鬼子，还附带隐形.... 08/18 02:37
207F：推 MG150: P加速升级1攻好像不用1分锺喔 08/18 02:38
208F：→ WindSignal: 4分50可以吃到第一颗核弹.... 08/18 02:38
209F：→ MG150: 这样对吗…… 08/18 02:38
210F：推 WindSignal: 渡鸭那个维修速度太扯拉，配上雷神根本就是打不死的 08/18 02:42
211F：→ WindSignal: 蟑螂 08/18 02:42
212F：推 zteboom46: 渡鸭是不是类似科学球的定位? 08/18 02:43
213F：推 WindSignal: 航母舰队居然被感染腐化一次打暴....这不科学啊 08/18 02:45
214F：推 MG150: 之前就觉得换科学球好用但机抢塔加强就不一样了回来啊渡鸦 08/18 02:48
215F：→ positMIT: 美孚已经有测试可以打了 大家快来玩啊 08/18 02:53
216F：推 zteboom46: 台韩服也有惹 应该是全伺服器同步上线 08/18 02:55
217F：→ positMIT: HT还可以普通攻击 好好笑 08/18 02:57
218F：推 win4104: Zest找到原因了 他黄金舰队被冲下来那波少了近40战斗人口 08/18 02:58
219F：→ win4104: 而且9飞蟒 11感染 08/18 02:58
220F：推 zteboom46: 机甲变型的速度也太快了!!!! 08/18 02:59
221F：推 MG150: 维京下降 太猛啦 08/18 02:59
222F：→ MG150: 真的是星海3了 08/18 03:00
223F：推 aegis43210: 飞蟒早该加强了，後期控制单位早该有高伤害了 08/18 03:01
224F：推 zteboom46: 渡鸭的维修机有点猛阿 08/18 03:07
225F：推 MG150: 是太猛了 这样生化就不突出了 08/18 03:07
226F：→ MG150: 战狼再也不用妹子了 走渡鸦就好 08/18 03:08
227F：推 fantazy00077: Pimba........ 08/18 03:28
228F：→ positMIT: 感染要重返农药了 08/18 04:37
229F：推 ThelmaEast: 未看先推、新游戏 08/18 04:59
230F：推 punklittle: 真菌增生不能定空中单位!? 08/18 05:48
231F：推 ck321: 每年都在砍掉重来 烂游戏 到後面应该是要慢慢微调吧 08/18 06:39
232F：推 Adonisy: 鬼子永远隐型终於上了... 08/18 06:58
233F：→ jeropro1: 欸 我还在前面那边回得很爽 没看到这篇 08/18 07:32
234F：推 jeropro1: 感染虽然我觉得该砍 但是z却没有相对补强 追猎加伤害 前 08/18 07:43
235F：→ jeropro1: 面人类感觉要速飞弹车比较好守 08/18 07:43
236F：推 PartinGDX: 人类下去 08/18 07:48
237F：推 semiacicada: 百生兽这样死了啊！！Z打机械化难道靠遁地戳吗 08/18 07:53
238F：推 semiacicada: 对低端Z根本死亡，造卵生兵，手速怎麽补虫苔 08/18 07:54
239F：推 LoveIvy: 只有我觉得追猎这样改前期有点强吗 08/18 07:56
240F：推 PartinGDX: 那就看pvz每场都海先知 08/18 07:56
241F：→ LoveIvy: 会不会到时候变成需要在BY升级才能达到这种伤害力？ 08/18 07:57
242F：推 basketball10: 原来是重大设计变动啊 我还以为是星海三呢 XD 08/18 08:09
243F：推 JokerRF: 闪追重返荣耀！？ 08/18 08:12
244F：推 jeropro1: 所以我觉得追猎有点imba 甩枪兵就好了 只能速飞弹车的感 08/18 08:39
245F：→ jeropro1: 觉 08/18 08:39
246F：推 kira925: 这个Patch让SC2实况直接多出一千多观众XD 08/18 08:41
247F：推 semiacicada: 官方是不是觉得现在Z对空干爆强，感染完全不用对空， 08/18 08:41
248F：→ semiacicada: 海虚空海凤凰真的靠海苔大丈夫？ 08/18 08:41
249F：推 kira925: 再说一次 丢蛋现在对空很猛 08/18 08:43
250F：→ kira925: 问题是他做成虫苔内才有加速孵化 所以防守性质太重 08/18 08:43
251F：→ kira925: 觉得论点绕了一个晚上还是兜圈圈... 08/18 08:44
252F：推 bluegates: 眼花撩乱 08/18 08:47
253F：推 jeropro1: 静置鬼雷也没修 暴雪平衡真是让人不意外 08/18 09:16
254F：推 jeropro1: 从之前就讲vs该砍 结果只动虚空 然後kira变npc了一直回 08/18 09:27
255F：→ jeropro1: 应同一个问题xdddd 08/18 09:27
256F：推 tasin: 刚刚玩了一下 感染路战对好猛xd 很有趣 08/18 09:28
257F：推 kira925: 不是很喜欢它弄成这麽防守性质 而且另外一个问题是 08/18 09:30
258F：→ kira925: 这会弄得感染像是非出不可...(比蛇蛇更强的AA) 08/18 09:30
259F：推 Adonisy: 原来鬼子的隐型还是是耗能量啊...唉... 08/18 09:46
260F：推 turningright: 新游戏 PogChamp 08/18 09:52
261F：推 kira925: 就timing提前 出来就可以隐形 08/18 09:53
262F：推 Adonisy: 王虫就 可以侦隐像一代一样不好吗？ 08/18 10:09
263F：推 semiacicada: 我现在才看懂，官方中文资讯不校稿... 08/18 10:14
264F：推 kira925: 他PatchNote写得不好 中文英文都一样 08/18 10:26
265F：推 WeiFour: Z还是惨 08/18 10:32
266F：推 WindSignal: 闪追在宗师手上根本不是同一个生物...被甩到不知道怎 08/18 10:38
267F：→ WindSignal: 麽打.... 08/18 10:38
268F：推 UltraKill: 大味精之後的平衡大改 值得期待 08/18 10:39
269F：推 kira925: 我觉得地雷应该反过来就是...只能用一次太弱了 08/18 10:44
270F：→ daihc: 很多修改都是改回原本设定的机制 目前看起来三矿战术会变多 08/18 10:52
271F：推 black80731: 大味精还在喔qq 08/18 10:53
272F：→ daihc: 尤其是ZVP整个战术体系会大幅修正 改个晶矿影响是最大的 08/18 10:54
273F：→ daihc: 感染变动还要观察 很酷但应该无法成为战术主体 故影响不大 08/18 10:55
274F：→ daihc: 追猎往脆弱重骑方向走 很烂的改动 追猎太脆 降攻速即使闪追 08/18 10:57
275F：→ daihc: 也是比原本的输出量低 所以我认为这一定会重改 08/18 10:59
276F：→ daihc: T的修正是往机械化走 但仍然治标不治本 机械化的重点在控图 08/18 11:00
277F：→ daihc: T没有控图单位 给予再多阵地战的优惠 是无法解决核心问题的 08/18 11:00
278F：→ daihc: 希望T往1代机械化走 就直接给雷车 有雷车就有满满机械化 08/18 11:02
279F：推 kira925: 这个应该不可能 至於追猎DPS没有比较低啊 08/18 11:23
280F：推 MG150: 我觉得现在这样诡雷就垃圾单位而已的打一次就要爆开 埋前 08/18 11:26
281F：→ MG150: 线预警 一炸完就爆75/25 Cp值低到爆表 08/18 11:26
282F：推 kira925: +1 地雷反过来有飞弹的时候不隐形会比较好点 08/18 11:28
283F：推 fantazy00077: 感觉渡鸦变好鸟 除了自动维修以外 08/18 11:29
284F：推 fantazy00077: 另外鬼子没有永远隐形吧 是不用升级而已 08/18 11:32
285F：推 kira925: 永远隐形的话优势太大了 08/18 11:33
286F：推 MG150: 但这样TvT 前期就刺激啦维京降下配飞弹车来 一维修 无敌啊 08/18 11:33
287F：→ MG150: 这问题真的满大的 08/18 11:33
288F：→ win4104: 渡鸦瘫痪很不错吧 vP vT 08/18 11:33
289F：→ win4104: 现在我觉得最大的问题是瓦螺 整个科技进度全乱了 08/18 11:34
290F：→ MG150: 瘫痪太好能量了 ....... 08/18 11:34
291F：→ win4104: 昨天就有个实况主整晚在玩三分半投核弹 只产鬼子 08/18 11:34
292F：→ MG150: 速女妖 真的是速了 08/18 11:34
293F：→ kira925: 50能量还好吧 这东西太好量产会超OP 08/18 11:35
294F：→ win4104: 50点 满能量可以放四把 还好吧 08/18 11:35
295F：→ win4104: 你要放关键单位 又不是拿去瘫痪追猎 08/18 11:35
296F：→ kira925: 还是你说粉碎者飞弹? 粉碎者飞弹应该100Mana还行... 08/18 11:36
297F：推 MG150: 是你丢维修CP值大於瘫痪太多了 除非你渡鸦2台以上 而且这 08/18 11:38
298F：→ MG150: 要配兵也太刻意了 08/18 11:38
299F：→ kira925: 看情况 如果是生化 瘫痪丢到巨像差满多的 08/18 11:39
300F：→ MG150: 就等alive 或TY研发出固定套路再来玩瘫痪吧…… 08/18 11:39
301F：推 win4104: 瘫痪丢巨像 丢不朽 丢棱镜 vT 丢雷神解放坦克都很好用吧 08/18 11:40
302F：→ win4104: 维修的状况跟交战的状况完全不是同一回事吧 08/18 11:41
303F：推 kira925: 如果是机械化 出个三四只渡鸦应该不过分 08/18 11:42
304F：推 fantazy00077: 可以预见 以後渡鸦会变机械化部队维修人员 另外两 08/18 11:42
305F：→ fantazy00077: 个飞弹变成鸡肋 08/18 11:42
306F：推 MG150: 维修那速度和抵伤我觉得是我出渡鸦的目的 08/18 11:42
307F：→ win4104: 我怎麽觉得我宁可拉个几只农把魔留下来放飞弹 08/18 11:44
308F：→ win4104: 修再快 打不赢没意义阿 08/18 11:44
309F：→ kira925: -3防很恶.... 08/18 11:44
310F：推 MG150: 你要交战前一定会确定双方战力差不多吧…… 会打输当然不 08/18 11:45
311F：→ MG150: 打啊 但一维修我就赢了 08/18 11:45
312F：推 fantazy00077: 一般很少看到大部队带农民交战的吧 采矿都不够用了 08/18 11:46
313F：→ fantazy00077: 而且农民维修还要花钱 你看职业选手也很少派农民出 08/18 11:47
314F：→ fantazy00077: 来跟着修的 挖矿做新的CP值比较高 08/18 11:47
315F：→ kira925: 机械化拉农民修雷神是基本不是? 08/18 11:47
316F：推 MG150: 矿改这样真的有回到虫心的感觉不用急着开矿有好有坏 08/18 11:47
317F：→ fantazy00077: 但渡鸦维修机就不一样了 只要耗魔 修得快 机动性高 08/18 11:47
318F：→ fantazy00077: 还不用钱 08/18 11:47
319F：→ kira925: 正确来说 算是折衷 750采完收入就减半了 08/18 11:48
320F：推 win4104: 维修有价值 但我不觉的另外两个飞弹有那麽不堪 08/18 11:48
321F：→ win4104: 而且维修有办法取代 另外这两个飞弹可没有 08/18 11:49
322F：→ kira925: 所以多开矿均匀采集会比较好 但不会紧迫到一直拚扩张了 08/18 11:49
323F：推 MG150: 比较可惜的是维修机不能动 但能动就太op了 08/18 11:49
325F：→ fantazy00077: 你看Maru出雷神也没在带农民的 08/18 11:49
326F：推 win4104: 这是枪坦飞雷神 不是机械化 农民跟不上机动性 08/18 11:51
327F：→ fantazy00077: 我好奇的是 维修机和农民能一起修吗？ 08/18 11:51
328F：→ win4104: 可以吧 理论上 08/18 11:51
329F：推 MG150: 30伤的烂飞弹真的很笑我到现在直有用一次......连狂战都炸 08/18 11:51
330F：→ MG150: 不死 08/18 11:51
331F：→ win4104: 他是拿来扣防的...你怎麽会期待用他炸死人 08/18 11:51
332F：推 kira925: 不，你搞错他的用途了 不是伤害 是-3防 08/18 11:52
333F：→ win4104: patch上开宗明义不就说了不希望再看到100伤飞弹毁天灭地 08/18 11:52
334F：推 MG150: 欧欧 我懂了所以只要因该是要打腐飞那型的 类似另类EMP吧( 08/18 11:53
335F：→ MG150: ^_^)v 08/18 11:53
336F：推 kira925: 人族打EMP+减防combo的话神族真的跟水一样... 08/18 11:54
337F：推 win4104: 空地应该都可以 -3防很可怕的 你看牛甲两点而已 08/18 11:54
338F：→ win4104: 有跟没有差异巨大 08/18 11:54
339F：推 MG150: 之前牛8甲时就常把狙击打成EMP 当时多希望EMP有短暂削防的 08/18 11:55
340F：→ MG150: 作用 08/18 11:55
341F：→ win4104: 只是不希望玩家无脑海度鸦 还是要配兵而已 08/18 11:55
342F：→ win4104: 跟妈球一样 我给你取代机制 你还是要出兵防守 不是就靠个 08/18 11:55
343F：→ win4104: 大光炮守一切 08/18 11:55
344F：→ kira925: 基本上这次Patch 解决了很多设计的问题 除了Z的AA.... 08/18 11:56
345F：→ win4104: orz... 08/18 11:57
346F：推 fantazy00077: -3防可以把雷兽打回原型 问题是暂时性效果 操作的好 08/18 11:57
347F：→ fantazy00077: 还是可以退到後面 08/18 11:57
348F：→ win4104: 那就有价值了 08/18 11:57
349F：→ kira925: Sen在BETA罪恶滔天 惹的Z民怨声载道(? 08/18 11:57
350F：→ win4104: 而且虫族冲上来再退回去你知道有多亏吗 08/18 11:58
351F：→ kira925: 或许拉 牛的狂爆应该要对这个免疫 不然牛会废掉 08/18 11:58
352F：→ kira925: 太大只太卡 -3防下去马上就是水 08/18 11:59
353F：推 MG150: 有有有刚刚玩了 好玩！渡鸦要变神器了 08/18 12:00
354F：推 lifelikeplay: 这游戏重复定位的单位不会太多了吗？还是回去玩一代 08/18 12:09
355F：→ lifelikeplay: 好 08/18 12:09
356F：推 ryan8409: 看起来虫族的对空加强要等到三本，出到感染还没有能力 08/18 12:09
357F：推 kira925: 感染很强啊 但是虫台上限定 08/18 12:10
358F：→ ryan8409: 对敌方空军单位进攻啊，其实没有差很多啦，现在虫族被迫 08/18 12:10
359F：→ ryan8409: 要用感染的aoe解空军都是超大後期的事了，只是三族的改 08/18 12:11
360F：→ ryan8409: 动看起来Z满无聊的，TP前中期就有很多变化了 08/18 12:11
361F：→ ryan8409: 光是瓦螺打乱人族科技节奏跟神族基地控魔，就让前期有很 08/18 12:12
362F：推 win4104: Z战术上选择的改变只有 遁地兽Timing提前 没了 08/18 12:12
363F：→ ryan8409: 多变数存在，相反的Z前期还是一样，可预测性也很大 08/18 12:13
364F：→ win4104: 还被nerf百生跟感染虫苔外的作战能力 08/18 12:13
365F：推 ryan8409: 不过人族的机械化续战跟赖线能力因渡鸦改动有所提升 08/18 12:15
366F：→ ryan8409: 神族基地现在有护盾充能、光球不会一就死一坨，确实看得 08/18 12:16
367F：→ ryan8409: 出来修正有朝向延长会战时间，增加操作空间的方向改动 08/18 12:17
368F：推 kira925: 光球那个改得很烂 08/18 12:18
369F：→ kira925: 那样改完全不会去出裂光球 08/18 12:19
370F：推 Ryan10: 烈光球这样改 不就代表一定有一半是炸不到东西的? 08/18 12:19
371F：推 win4104: 因为他们不想看一神奇光球决定胜负 08/18 12:19
372F：→ win4104: 跟他们不想看一坨渡鸦瞬间炸歪全世界 或是地雷毁天灭地 08/18 12:20
373F：→ win4104: 一样 08/18 12:20
374F：推 jeropro1: 改掉也好 麻烦的东西 08/18 12:20
375F：推 aegis43210: 就是想办法让新手更好上手的同时，增加高手的操作空间 08/18 12:21
376F：推 kira925: 裂光的问题是 以前是操作炸多点东西 以後是操作让他躲 08/18 12:22
377F：→ aegis43210: 避免会战的容错率太低，但虫族的容错率还是低 08/18 12:22
378F：→ kira925: 一只往光球冲的枪兵/狗 同时还要想办法炸越多越好 08/18 12:23
379F：→ kira925: 这泰北七了 08/18 12:23
380F：推 Anemoneheart: 又要当新游戏来玩了吗.. 08/18 12:23
381F：推 ryan8409: 不过我还是觉得人神的改动不错，虫族真的有点无聊啊 08/18 12:24
382F：推 kira925: P/T改得很OK啊 除了两边都各有一个单位改的不怎样 08/18 12:26
383F：→ kira925: Z是唯一没有被补到洞的 08/18 12:26
384F：推 aegis43210: 是不是因为欧美虫族太多而且又强，所以对Z不重视？ 08/18 12:27
385F：推 ryan8409: 雷跟球一部分的改动我觉得合理，像是我们之後再也看不到 08/18 12:28
386F：推 kira925: 不知道 而且老实说EU的Z现在已经走到韩国人前面了... 08/18 12:28
387F：→ ryan8409: 两颗雷毁灭矿区，也看不到棱镜光球突然下来一发炸光农民 08/18 12:29
388F：→ ryan8409: 但他们在正面这样真的变得太弱了 08/18 12:29
389F：推 win4104: 以现在的这个机制 Z的一本跟二本初期会更难过 08/18 12:30
390F：→ win4104: T的科技骚扰会更快 08/18 12:30
391F：→ win4104: 而且更难预测Timing 08/18 12:31
392F：推 ryan8409: 雷跟球杀光一矿农的情况常建立在双方操作极端不对等之下 08/18 12:31
393F：→ win4104: 同一招有用瓦螺跟没用瓦螺 时间点会差很多 08/18 12:31
394F：推 kira925: 球炸农其实比较少见 不觉得应该为了这个吃这一刀 08/18 12:32
395F：推 ryan8409: 天梯上还是常见啊，人族没维京的情况下就是吃好吃满 08/18 12:33
396F：→ ryan8409: 我觉得一些改动很明显的让初期因为战术博弈而直接奠定 08/18 12:34
397F：→ ryan8409: 游戏胜负的情况被降低了，神族不再因为没反隐，被投雷 08/18 12:34
398F：→ ryan8409: 就得打gg，其他同理，这对星海2是好事 08/18 12:35
399F：→ ryan8409: 只是有些单位改得是不是直接废掉，他们可能还要再想想XD 08/18 12:36
400F：推 ryan8409: 但雷变得这麽废，TvZ中期的压制力道会受很大影响，难道 08/18 12:38
401F：→ pigofwind: 这改动好大.... 08/18 12:38
402F：→ ryan8409: 真的要靠机械化了？ 08/18 12:38
403F：推 kira925: 靠坦克..? 08/18 12:47
404F：→ zseineo: 妈妈球可以砍，但z的对空不能强！ 08/18 12:49
405F：推 win4104: 骚扰跟地图上埋伏的雷应该会直接消失 08/18 12:49
406F：→ zseineo: 我想这就是星海二的核心概念了 08/18 12:49
407F：→ win4104: 但是正面4M 枪兵胖胖脚下的雷 我是觉得应该不会太惨 08/18 12:49
408F：→ zseineo: Z的AA要烂 写在文件里面的第一句话 08/18 12:49
409F：推 kira925: 正确来说只有初期 PB改这样非常强力 08/18 12:50
410F：→ win4104: 要清那些雷 你还是得把地面上的部队清掉 08/18 12:50
411F：推 ryan8409: 以前T中期压制Z四矿运营的时候，就是在虫苔边缘雷埋好跟 08/18 13:22
412F：→ ryan8409: 你耗啊，但现在雷炸完就现形，等於z冲一次阵只要你枪兵 08/18 13:23
413F：→ ryan8409: 往後拉散兵，雷炸完就是掉定了，甚至z连二本监察都不用 08/18 13:24
414F：→ ryan8409: 所以中期2-4船枪兵诡雷的压制会很弱，当然啦，後期那种 08/18 13:25
415F：→ ryan8409: 大部队冲来冲去的，雷本来炸一次就差不多要被清掉了 08/18 13:25
416F：→ ryan8409: 这点是没差，但雷改这样的话，中期人族要压虫苔就难了 08/18 13:26
417F：推 win4104: 雷炸完没冲开不就会被地面剩下的部队推回去 08/18 13:26
418F：→ ryan8409: 只能扫一下清一清载起来跑路，不像以前可以压四矿 08/18 13:26
419F：→ win4104: 冲开了地面的雷也本来就保不住 08/18 13:27
420F：推 ryan8409: 一定有差哦= =现在tvz在初中期人族压四矿，就算兵往後拉 08/18 13:28
421F：→ ryan8409: 个几秒，虫族也不一定有能力清掉雷，人族可以赖在那逼你 08/18 13:29
422F：→ ryan8409: 爆更多狗变更多毒爆，雷改了以後，虫族基本光靠狗引一下 08/18 13:29
423F：推 win4104: 那雷不就还没炸吗 还是隐形的啊 08/18 13:30
424F：→ ryan8409: 毒爆往前走，妈妈直接点掉雷都行 08/18 13:30
425F：→ win4104: 然後人类的枪兵这时候在干嘛 08/18 13:30
426F：推 ryan8409: 唉算了...好难沟通，反正这改动如果上线，看比赛就知道 08/18 13:32
427F：推 MG150: 我认为护盾充能因该会改 不然刚刚遇到的双矿一波P双不朽一 08/18 13:32
428F：→ MG150: 只交战都个被奶2下 无敌啊而且也太容易了吧 有这种事？ 08/18 13:32
429F：→ ryan8409: 虫族中期防守可以用更少资源就逼退人族，这点差超多的 08/18 13:32
430F：推 win4104: 我知道有差 但是不会那麽绝望的枪雷四矿压不住 你放心 08/18 13:33
431F：→ win4104: 雷一样是要引要炸 这点没有变 08/18 13:33
432F：→ ryan8409: 虫族开四矿时少爆两波狗守你，你知道差太多少吗... 08/18 13:34
433F：推 qwaqwa2007: 护盾充能至少要上CD不然会用的话p部队很好保存 08/18 13:34
434F：→ win4104: 能引雷冲好这波的虫族 跟引不好被炸歪的虫族 第一波不会 08/18 13:34
435F：→ win4104: 有太大差异 08/18 13:34
436F：→ ryan8409: 打龙狗就是飞龙更早出更多只，然後家里没压力直接去你家 08/18 13:35
437F：→ ryan8409: 要出感染跳三本，就是timing更早，不是说人族不能打，只 08/18 13:36
438F：→ ryan8409: 不转机械化，要继续打生化难度很高 08/18 13:36
439F：→ win4104: 龙狗就不用提了 根本没办法用 08/18 13:36
440F：→ win4104: 关键在第一波 不会因为雷炸完会现行狗就可以少爆 08/18 13:37
441F：推 kira925: 为什麽两矿一波的P在你家打可以补护盾? 08/18 13:41
442F：推 Baneling: 如果Z前期都没东西 把虫苔改快一点 多出点妈妈 AA也算 08/18 13:46
443F：→ Baneling: 还可以 多妈妈开局看看能不能变成全防 08/18 13:47
444F：→ Baneling: 然後虫苔扩张又能比较强 反正现在都要强调与虫苔互动... 08/18 13:48
445F：推 APM99: 很明显暴雪觉得现今Z太强惹 08/18 13:49
446F：推 kira925: 妈妈的强度比较难抓 08/18 13:57
447F：推 APM99: 地雷的话差很多 就不用变监虫了 监虫被点掉也没差 08/18 14:00
448F：推 kkevil: 这个游戏还有Z吗 好险我z退坑很久了 08/18 14:02
449F：推 APM99: 目前韩服宗师Z占了32% ^^ 08/18 14:11
450F：→ Barbarian123: 宗师z一堆分身吧 08/18 14:31
451F：推 ping1777: 感染不能对空..... 08/18 14:43
452F：→ kira925: ...12小时过去还要讲一样的orz 08/18 14:45
453F：推 zteboom46: 感染的定不能对空 可是受感染的鸡枪兵可以呦~ 08/18 14:57
454F：推 jeropro1: 马的 推文回应都没在看 欠炮 08/18 15:40
455F：推 shasen1235: 我们觉得Z太弱了因此Nerf Z 08/18 16:30
456F：→ shasen1235: 喵的昨天看完一代比赛觉得二代Z各种没尊严 08/18 16:31
457F：→ Baneling: 这不知道讨论多少次了... 我是玩Z的 基本上2代机制能够 08/18 17:22
458F：→ Baneling: 一口气转一大坨兵出来 基本上单兵太强 PT前中後期都会被 08/18 17:23
459F：→ Baneling: Z弄很惨... 08/18 17:23
460F：推 kevin860320: 改太多了吧 感觉又是一款新游戏了 08/18 17:40
461F：推 warlord: 挖 又来了 Zimba weak nerf z please 薄弱的对空更弱了 08/18 17:46
462F：→ warlord: 飞蟒感染这种消耗性的魔法单位是要让容错率多低他才爽 08/18 17:47
463F：→ warlord: 另外楼上说的Z单兵机制太强实在是满头雾水 PVZ靠闪电搞定 08/18 17:47
464F：→ warlord: 管你什麽魔法单位用反馈其他单位无差别AOE闪电 大後期Z没 08/18 17:48
465F：→ warlord: 没有什麽兵种优势 所谓的优势都是靠前期存的买活钱续命 08/18 17:49
466F：推 fragmentwing: 遁地兽变建筑不占人口，虫族要城市化了 08/18 18:19
467F：推 c60203: 双方正常开局 z怎样都是战损高的那方 08/18 18:28
468F：嘘 fragmentwing: 没有漩涡回归，给嘘 08/18 18:29
469F：→ c60203: 能守下来还是因为多了一个矿的卵来支撑 08/18 18:29
470F：→ c60203: 更不用说三矿没所谓的建筑学 08/18 18:30
471F：→ c1396: 一堆不看清楚的 说啥追猎伤害*1.5结果攻速/1.5 遁地兽穴 08/18 18:56
472F：→ c1396: 说变成刺蛇穴盖好後可以用工虫变 不是要用刺蛇穴变 08/18 18:57
473F：→ c1396: 也被说遁地兽变建筑 明明只是不会卡到刺蛇科技而已 08/18 18:57
474F：推 fragmentwing: 他是写“新建筑物”啊 08/18 19:30
475F：→ Barbarian123: 那这样遁地兽穴被侦查到不就被发现要出遁地兽了 08/18 19:38
476F：推 c60203: z这个时间点根本不怕被看到建筑物啊 08/18 19:42
477F：推 bbbyy: 玩了几场 闪追超猛阿 一照面就秒一堆 打完就闪走 超恶 08/18 19:47
478F：推 jeropro1: 说真的 我玩z也觉得z很烂 搞不懂单一兵种有甚麽搞头 08/18 20:13
479F：→ zseineo: 每个种族都是看到特定建筑就知道要出什麽啊… 08/19 02:26
480F：→ haha31: 变新游戏喔 sux 08/19 21:12