作者zkow (逍遥山水忆秋年)
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标题[新闻] AlphaGo挑战星海2 来说说到底怎麽比才公
时间Tue Mar 29 18:07:14 2016
AlphaGo将挑战星际2 来说说到底怎麽比才算公平
就在27日，暴雪已经明确表示了《星际2》将接受AlphaGo的挑战。相比之前沸沸扬扬
的「人机围棋」，具有游戏属性的星际2将更容易产生共鸣并引发争论。
如果说之前的围棋是诸葛亮与司马懿对决，那麽星际二就是「诸葛亮+关羽vs司马懿+
吕布」。
毕竟对於RTS类电竞游戏来说，决策之後还有同样重要的实操，二者相辅相成缺一不
可。
那麽问题来了，在讨论人类赢还是阿狗赢之前，是不是该讨论下这场PK的公平与否?
阿狗的战术选择怎麽储备?
就战略层面而言，AlphaGo应该会储备好几乎所有的战术打法与套路。所以阿狗最大
的看点在於能不能把战术打好打精彩，如果成功用战术欺骗到与之对战的职业选手，相信
大家都很乐意见到。
同理，职业玩家如何去欺骗电脑也很受期待。中国星海着名选手F91同样认为战术将
是本次比赛最值得讨论的点。
http://static.news.sina.com.tw/article/images/news-14592214544927.jpg
关於战术博弈可能有人会担心AI无视「战争迷雾」(全图视野)，但我相信这场比赛阿狗
就算有这能力也会被强制砍掉吧。
阿狗的实操水平怎麽设定?
最没有看点但争议最大的无疑就是AlphaGo的微操(APM)了。
没有看点是因为诸如悍马2000等知名AI，早已将超越人类一百个世纪的微操展现得淋
漓尽致。
再比如这种小狗冲坦克阵时瞬间的拉散，不仅完全继承了上面的多线微操，还得有开
挂般的神预判才能知道该怎麽下手。
综上所述，且不论阿狗是否具有如此逆天的微操实力（应该是没有）。但就算用这种
方式赢了人类，那也毫无看点。
所以争议最大的点就在於阿狗的微操实力该如何设定?是模拟AI还是模拟人类?APM该
不该有均值和上限等等。
我想这也是为什麽有的玩家会呼吁，只有给阿狗装一个机械臂来「隔空」操作才算公
平的原因所在吧。
等到谷歌和暴雪把本次比赛的具体细节商议好，也足够公平了，那各位觉得哪位选手
最适合应战阿狗呢?
就目前来说呼声最高也公开表示不惧战的肾大教主Flash是最有可能的，毕竟教主的
头衔是辣么霸气。
不论最後结果如何，与AlphaGo的较量就算输了《星海争霸2》这款游戏也算白赚了一
波广告。就怕在群众看来，游戏难如RTS与围棋也没啥差别，反正玩不懂也不想去玩。
忍不住心疼我等星际狗...
（来源：178 编辑：记川忘川）
http://news.sina.com.tw/article/20160329/16610833.html
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1F：→ ZzERICzZ: 瞬间散狗应该是作弊了吧 没飞行弹道怎麽知道哪只狗被瞄 03/29 18:08
2F：嘘 cxzqwer: 乙尻 03/29 18:16
3F：推 smilekiven: 希望阿法狗三族都练 才不想内战看到饱 03/29 18:19
4F：→ gary800304: 限制APM阿 03/29 18:42
5F：→ kowtheone: 悍马2000不是假的吗？ 03/29 18:48
6F：推 winsonpz: 能力设定都跟顶尖选手最高上限就好了吧 03/29 18:51
7F：推 huangwm: 我觉得司马懿那组会赢 03/29 19:05
8F：推 Aggro: 比微操肯定输 叫战术型的去打看看? 03/29 19:24
9F：推 wyiwyi: 这个比喻真怪....好歹也是诸葛亮+吕布吧 03/29 19:28
10F：嘘 MoMovincent: 乙尻 03/29 19:54
11F：→ sup5566: 顺手空投 03/29 20:33
12F：推 jojo90320: 限定APM是第一想到的 03/29 20:34
13F：推 wac08: 用机械手操作滑鼠键盘啊 03/29 20:36
14F：→ wac08: 我就不信用滑鼠键盘APM能到达悍马2000的地步 03/29 20:37
15F：推 Pony5566: 悍马2000是用内部脚本写出来的 不然没办法做到预判 03/29 20:46
16F：→ Pony5566: 预判哪只狗会被打到 然後有看过阿法狗玩打砖块的演讲就 03/29 20:47
17F：→ Pony5566: 会知道不用担心战争迷雾的问题 因为他的视角是跟玩家一 03/29 20:47
18F：→ Pony5566: 样的 03/29 20:47
19F：推 aegis43210: 关羽是武圣，和吕布是能比较的呀，樊城之战威震华夏 03/29 20:59
20F：推 LordOfCS: 星海真的不知道怎比，比炉石比较实在啦== 03/29 23:45
21F：推 a790813a: 教主：终於碰到憋尿界的对手了 就是你Alphago 03/29 23:51
22F：推 yaohung0122: 究竟是发电厂？还是教主的膀光先爆炸呢？ 03/30 00:17
23F：推 c60203: 以现有的画面来判断就可以限制apm一半了 03/30 00:34
24F：→ c60203: 点小地图顶多简单的空投 注软 移动而已吧 03/30 00:35
25F：推 c60203: 总不能两线空投 但是其中有一艘是空船还被阿法狗知道吧 03/30 00:36
26F：推 c60203: 我个人是很想知道 跑去阻碍阿法狗开二矿会有什麽反应 03/30 00:45
27F：→ c60203: 二矿插水晶 打正在盖建筑的scv之类的鲁洨手段 03/30 00:46
28F：推 jackfantasy: 我觉得不应该把他想成我们熟系的自订电脑 03/30 03:34
29F：→ jackfantasy: 从这种deep learning的角度来看 他更像人类 03/30 03:34
30F：→ jackfantasy: 所有的data资料是靠经验学来的 03/30 03:35
31F：→ jackfantasy: 而非工程师手动设定 所以战争迷雾 或是其他imba设定 03/30 03:35
32F：→ jackfantasy: 可以不考虑 03/30 03:35
33F：→ jackfantasy: 他会像人类那样玩的 我想甚至你打开他玩的replay 会 03/30 03:37
34F：→ jackfantasy: 发现他的切频 操作 应对 侦查会跟人类一样 03/30 03:37
35F：→ jackfantasy: 这才是现在这种人工智慧的设计精神 03/30 03:38
36F：推 jackfantasy: 所以各种影响的手段 自A 干扰二矿 也许他第一次玩会 03/30 03:40
37F：→ jackfantasy: 被扰乱到 03/30 03:40
38F：→ jackfantasy: 但是当他天梯爬一千 一万场 他自己会找出最佳解的 03/30 03:41
39F：→ ZzERICzZ: 要命的是它可以跟自己在一天之内模拟上万场游戏 03/30 03:58
40F：→ moccabranco: 战术层面的话博弈成分居多吧 03/30 06:16
41F：→ moccabranco: 阿法狗应该没有优势 03/30 06:16
42F：推 syldsk: 上次是黄仕杰，这次要找HAS当他的训练员吗？ 03/30 08:47
43F：推 tw168: 想看阿法狗被has 6水晶封门 03/30 09:24
44F：推 rock0500: 不知道毒奶对阿法狗有没有效果 03/30 09:30
45F：推 kullan: 先送你雅典娜的惊叹 03/30 12:04
46F：推 c60203: 纯好奇 阿法狗怎麽判断开场往哪个矿侦查 03/30 13:10
47F：→ c60203: 即便是两人图 也不保证它会走边边角角吧 03/30 13:11
48F：推 kira925: 读RP的时候就可以训练他去巡出生点了 出生点是公开资讯 03/30 13:14
49F：→ kira925: 但是巡狗逼点就...XD? 03/30 13:14
50F：推 c60203: 我的重点就是那种人脑判断的点 阿法狗会明白吗 03/30 13:54
51F：推 ostrog242: 微操已经点满 只差战术的应对需要学习 03/30 14:01
52F：推 kira925: 阿发狗其实根本不懂人脑怎麽判断的 03/30 14:09
53F：→ kira925: 他只是归纳很多人怎麽判断的 然後依样画葫芦 03/30 14:11
54F：推 APM99: 不就探路看到主堡补给站 就认定你出生点在那了 03/30 14:13
55F：→ APM99: 现在天梯开场出生点会有红点 就跟人一样shift过去就好啦 03/30 14:14
56F：推 APM99: 还是得说星海2是一个操作游戏 03/30 14:20
57F：→ APM99: 像Has wcs上裸航母出门 输掉比赛 ,很多的键大师键宗都觉得 03/30 14:21
58F：→ APM99: 这判断是有问题的 .可是他们还是打不过Has ,是大局关问题 03/30 14:21
59F：→ APM99: 吗是策略问题吗 不是 是操作问题 操作打不过has而已.. 03/30 14:22
60F：→ APM99: 星海二也不乏瞎打打出一片天的选手 03/30 14:24
61F：推 aegis43210: 奈奈这次说的中肯，像MKP和一哥就是这样，靠手速微操 03/30 14:33
62F：推 rssai: 一哥现在还可以打进codeS, MKP已经...... 03/30 16:19
63F：推 after1: 限制APM不就好了 干嘛用机械臂 03/31 11:50