作者kioh (kioh)
看板StarCraft
标题[问题]ZVT胖子打不过牛
时间Thu Jun 7 03:15:17 2012
刚刚打了一场ZVT，
我是用单BB开矿转双VF，然後胖子蓝火压三矿的战术。
打掉三矿理论上我应该大优吧= ="，
虽然後面被他偷出四矿，但我觉得优势还是很大，
然後换着换着就没兵了。
真的感觉整场优势，可能输的原因我觉得是
1.胖子没三防
2.没医疗挺
真的是第一次打狗感染牛用这种组合悲剧，
如果说对方营运很强我还佩服，
但明显差一个档次= =。
不过我正面操作垃圾也算事实，只是兵种完克不应该会输.....
rp附上：
http://sc2clan.tw/f/viewtopic.php?t=20724
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◆ From: 59.121.193.201
※ 编辑: kioh 来自: 59.121.193.201 (06/07 03:15)
1F：推 qmor0207:TVZ 06/07 03:34
2F：推 baddering:你的组合好奇葩 机械化+胖子 我没遇过这种组合也没看过 06/07 03:42
3F：→ baddering:另外对方没有出感染 就牛狗蟑螂一直顶 也很奇葩 06/07 03:42
4F：推 yogoyogo2006:我怎麽不觉得四矿的是偷的@@ 06/07 03:44
5F：→ baddering:另外中期你应该只是小优吧 人口领先是对手一直爆钱 06/07 03:44
6F：→ baddering:而且他有虫卵 就是不生兵 攻防也是他快很多 06/07 03:45
7F：→ baddering:收入都是Z比较高 战损T占优 不过也只优一点 06/07 03:47
8F：→ kioh:我只是觉得不应该换不赢，他没感染能换赢还蛮夸张 06/07 03:57
9F：→ kioh:至於收入方面，第二次打掉他三矿的时候他收入大概只有7xx。 06/07 04:07
10F：→ kioh:不过後面我跟他换矿的时候又亏回来= = 06/07 04:08
11F：→ kioh:感觉上那虫族好有韧性都打不死= = 06/07 04:09
12F：→ kioh:而机械化不太缺钱所以我有控制晶矿的采集跟scv数量。 06/07 04:11
13F：→ byjiang:雷神胖子被33狂狗完克 胖子站着被雷兽A死 整场都没什麽优 06/07 05:16
14F：→ byjiang:雷神火车没前途的 架坦散枪兵多线空投才是王道 06/07 05:17
15F：→ kioh:原来现在相同矿数t没优势(笔记。 06/07 05:52
16F：→ kioh:不过用mm打狂狗会更悲剧就是了，通常枪坦中期没推死就gg了 06/07 06:02
补充一下为什麽说他营运差我一个档次，有看最後的总资源量他是53575，
而我是52400多一千勉强算正常的ZVT差距(应该吧)，但他平均未消耗的资源是3362，
而我的则是1320，差2000的消耗也许是正常的ZVT(这有可能吗?)，
最令人发火的就是单位数值，整场直到在我打gg的时候都比虫族高，这能忍吗?
※ 编辑: kioh 来自: 59.121.193.101 (06/07 06:33)
至於这套打法是之前MMA跟POLT都有用过的，基本上是完虐狗感染跳牛，
虽然没他们的操作但很难想像会换不赢，尤其是双方营运有差距的时候，
再加上他没感染，战损上怎麽可能换得过?
※ 编辑: kioh 来自: 59.121.193.101 (06/07 06:49)
17F：推 Subway1668:未消耗感觉不同种族来比较不准 06/07 09:33
18F：→ Subway1668:P很常未消耗破三四千 最後中期一波200平A T还是得跪 06/07 09:34
19F：→ byjiang:你都站着A又聚团又被包 为什麽会觉得A的过.. 06/07 10:00
20F：→ byjiang:光头克牛那也是不能被摸到 而且你还没运输机 06/07 10:01
21F：→ byjiang:机械化只要被吃一波後面就很难赢了 06/07 10:01
22F：推 ru04hj4:牛能缓吗 06/07 10:25
23F：→ ru04hj4:看错 06/07 10:28
24F：推 johnny10724:你对Z的资源运用理解不太对 06/07 10:28
25F：→ johnny10724:平均未消耗资源不能直观的当成营运功力 06/07 10:29
26F：→ johnny10724:因为Z常常为了在特定时间突然爆出特定兵种 06/07 10:29
27F：→ johnny10724:会做资源收入调整跟囤资源的 06/07 10:29
28F：→ johnny10724:比如说速狗跳飞螳好了 飞螳塔下去的同时 06/07 10:30
29F：→ johnny10724:会开始调整收入跟支出 调整到飞螳塔一好 06/07 10:30
30F：→ fakesxx:你怎麽没想到牛对重甲加成 又有AOE 凭什麽你站着A会赢 06/07 10:30
31F：→ johnny10724:晶矿跟瓦斯各有1000 这时候Z的未消耗资源突破天际 06/07 10:31
32F：→ johnny10724:然後被干掉的P或T就会觉得他妈的Zimba 营运这麽差 06/07 10:31
33F：→ johnny10724:还能把我A平 实际上Z的营运功力反而比较强 06/07 10:31
34F：→ johnny10724:因为这位Z可以在特定时间为了达到特定目的 06/07 10:32
35F：→ johnny10724:资源全部花的乾乾净净而且中间不会卡到其他营运 06/07 10:32
36F：→ ksm:没操作还是别用吃操作的战术比较好 06/07 10:34
37F：→ ksm:不然就是要被虐很多场来练习 06/07 10:35
38F：→ ppit:或许MMA跟POLT用这套战术在每次交火时的微操你没学到 06/07 10:36
39F：推 byjiang:P的兵不操作有80分 操作有100分 T的兵不操作只有20分 06/07 11:00
40F：→ biobluesheep:看都不用看就知道你控兵输惨 06/07 11:05
41F：推 Adonisy:就好像多线空投很威，但没操作变多线送兵 06/07 11:21
42F：→ byjiang:不会啦 黄金以下多线空投不用控的XD 06/07 11:26
43F：→ kioh:突然觉得Z的预产机制有够强大= =，以前玩Z都很注重不卡人口。 06/07 11:31
44F：→ kioh:所以看到他在不合理的时间爆那麽多钱就觉得他很菜。 06/07 11:32
45F：→ kioh:看来要多练散兵跟甩枪了XD 06/07 11:33
46F：推 Adonisy:z只要有基地，爆兵很快，虫胎肯扑和开图打一样 06/07 11:34
47F：→ momogo11:你甩枪甩完 PZ再刷一轮 .. 06/07 11:59
48F：推 kermomo:雷神火车没前途吗?WHY?? 06/07 12:20
49F：推 Infernity:之前就有人提到T因为有生产列表 钱自然会花得较乾净 06/07 12:25
50F：→ Infernity:其他两族出兵 都是接近所谓用"刷"的 06/07 12:26
51F：推 yogoyogo2006:会吗 @@ 我觉得P比较简单吧 T常常会战就忘了升兵= = 06/07 12:27
52F：→ yogoyogo2006:Z是忘了喷蛋 06/07 12:27
53F：推 Adonisy:z的刷兵真的是忍辱偷生...有钱有卵，一口气爆出来 06/07 12:27
54F：→ momogo11:雷神火车 控兵问题不讲 他组合太好针对 06/07 12:29
55F：→ momogo11:你火车雷神多 爆蟑螂打你 坦克多 转毒狗加大龙 06/07 12:30
56F：推 Infernity:我提的纯粹是资源未消耗率 一般来说P的机制的确较好上手 06/07 12:30
57F：→ Infernity:T你可能表面钱花得很乾净 但一个军工厂按了五台坦克= = 06/07 12:31
58F：→ momogo11:而且第一波 赚到 补兵速度也跟不上 06/07 12:31
59F：→ Infernity:然後虫族就像上面提的 有特地存资源出特定兵种的状况 06/07 12:31
60F：→ momogo11:除非第一波 火车有烧到 才有机会 06/07 12:32
61F：→ kioh:问题是我没有一个军工厂卡一堆兵，这资源消耗绝对没啥水分的 06/07 12:39
62F：→ kioh:而且他爆钱的时间点怎麽看都不像在存资源，像被打呆掉... 06/07 12:40
63F：推 Infernity:恩 我只是讲一个例子 不是说你 06/07 12:41
64F：→ Infernity:天梯上输得莫名的例子真的太多了 06/07 12:41
65F：推 yogoyogo2006:我觉得他就是想暴牛 而己 其它都是过度 随便做做= = 06/07 12:41
66F：→ kioh:整场他都没给我甚麽压力，莫名其妙就gg了 06/07 12:42
67F：推 s52400:是你该给Z压力吧= =Z不给你压力正常阿...他爽爽营运 06/07 12:46
68F：→ s52400:兵种完克不代表你不用甩枪散兵... 06/07 12:47
69F：→ kioh:我是说他没给我觉得"会输"的压力。 06/07 12:49
70F：→ kioh:而且我感觉对方压力很大阿，从z视角看都有被随时带走的感觉 06/07 12:51
71F：推 Infernity:只能说他的牛每次都出来拯救世界= = 06/07 12:55
72F：推 s52400:看完了 他存款多 每次你来打他都爆出一堆牛跟你换 06/07 13:00
73F：→ s52400:你好像太坚持雷神了 这时候转生化部队甩个枪她应该早就gg了 06/07 13:01
74F：推 Moment1130:大牛用雷神炮打? 生化甩大牛我觉得有些吃力 06/07 13:03
75F：推 s52400:应该还好 他根本没有再铺虫苔 06/07 13:04
76F：→ kira925:有一攻的话其实同样的时间普攻比雷神炮输出还高... 06/07 14:03
77F：→ kira925:而且因为雷兽不会被晕 还有可能逃出雷神炮范围.... 06/07 14:04
78F：→ kuosos520:没看RP 不过没医疗挺你确定MM换得过牛狗? 06/07 14:15
79F：推 derek79919:双方都平A不操作 雷兽是克胖子的 06/07 14:37
80F：推 lather:雷兽吉祥归吉祥 打胖子跟被胖子打是一样的 都很痛 06/07 16:05
81F：→ lather:但不操作 雷兽明显优势 不会缓+扩散 乐胜 06/07 16:06
82F：→ yang0824:有操作的MMM应该是Z压力比较大吧!! 06/07 17:21