作者rogger ()
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标题Re: [联赛] 2012 GSL S2 Code A 24 强 Day1
时间Tue May 15 18:43:16 2012
不知道新patch对TvZ影响有多大
不过看到推文讨论的DRG vs Virus
忍不住从GSL最近联赛文的数据 稍微拉了一些TvZ的胜率出来
听说patch之前原本就是ZvT Z优势?
TvZ胜率%
Happy 76
MMA 75
Alive 65
Jjakji 69
Bomber 63
Gumiho 60
Taeja 68
MVP 66
Maru 61
MKP 65
STC 56
SuperNova 56
Polt 55
Ganzi 70
Keen 58
Virus 48
^^^^^^^^
Virus很明显连前十都排不上
ZvT胜率%
DRG 58
Symbol 60
Leenock 61
Nestea 56
Curious 58
July 59
还有没有vT破50的Z?
这还是GSL图的结果
听说天梯图ZvT非常平衡?
-----------------------
很闲的去一个一个查GSL 2012的数据 样本数很明显是不太够的
对战比较好的一些选手(胜率四舍五入到%整数)之後是
TvZ
Happy 52
MMA 75
Jjakji 67
Bomber 67
Taeja 100(7W0L)
MVP 64
Maru 80
MKP 64
STC 56
SuperNova 67
ZvT
DRG 59
Symbol 71
Leenock 63
Nestea 50
Curious 59
July 59
T还是挺明显的占优 不过没有之前离谱了
patch之後两边应该会更接近一些吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.88.239
1F：推 yogoyogo2006:胜率是包含之前的吧 所以也不太准@@ 05/15 18:44
2F：推 oof15:韩t内建自动散兵+多线空投 05/15 18:44
3F：推 vermilionred:好好 现在你爽了吧 速三无压力 後期压着打 05/15 18:45
4F：→ phenom1:你要看patch的影响 怎麽能用从2010累积到现在的数据 05/15 18:45
5F：→ rogger:说的也是 有空再来整理2012的好了 要查好久阿 05/15 18:46
6F：→ vermilionred:Bz那群「酷」哥 根本不会用平衡 05/15 18:46
7F：→ win4104:速三无压力 ˊ_>ˋ? 05/15 18:46
8F：→ phenom1:#1FebVp8F ZvT: 56.1% <-> 43.9% 爬文很难吗? 0.0 05/15 18:46
9F：→ phenom1:我好像有点凶 我道歉.. 05/15 18:48
10F：→ rogger:所以现在就算没这个patch ZvT也是Z优势? 05/15 18:48
11F：推 qoo60606:一两个月前ZvT是Z优势没错 05/15 18:48
12F：→ rogger:随便贴的数字 随便讨论而已 p大不用太认真 05/15 18:48
13F：→ rogger:这就是我最不懂的 从现在GSL的比赛看起来 没patch怎麽会Z优 05/15 18:49
14F：推 win4104:战种族轻松讨论的话很有趣的 别上火气 伤身 05/15 18:49
15F：→ win4104:战术螺旋有来有往很正常的 5X%的胜率短期看都还算平衡 05/15 18:50
16F：→ qoo60606:zvt战术研发出来了阿 05/15 18:51
17F：推 vermilionred:问题是星海二从来都没有「玩家」本身自己创造出的新 05/15 18:53
18F：→ vermilionred:战术螺旋，都是Bz在大改动後才让原本没办法的打法成 05/15 18:54
19F：→ vermilionred:功 05/15 18:54
20F：→ std94003:个人觉得这本来就是要不断的改动找平衡阿 05/15 18:54
21F：推 win4104:不太同意 此话怎讲 05/15 18:55
22F：→ std94003:样本太少 那有啥意义说imba? 统计学不是这麽简单的 05/15 18:55
23F：→ vermilionred:简单来讲就是标准一代PATCH一代神 05/15 18:55
24F：推 qoo60606:二月和三月T 56%胜率变成Z 56% 中间没patch耶? 05/15 18:56
25F：推 yogoyogo2006:火车开局不就是蓝火nerf後 才流行的吗 05/15 18:56
26F：→ win4104:蓝火火车前阵子是很有效的对Z打法 也在不曾被Buff的情况下 05/15 18:56
27F：推 keita9:虽然常喊P IMBA 但是天梯我更怕Z.. 05/15 18:56
28F：→ win4104:被开发出来 这不算是玩家推动的战术螺旋？ 05/15 18:56
29F：→ win4104:patch後需要一点时间开发新的战术 现在抱怨imba为时过早 05/15 18:57
30F：→ yogoyogo2006:还有1.1.1也是突然流行起来 并没啥patch 05/15 18:57
31F：推 std94003:P的imba点是PvT的後期 PvZ的双矿一波 05/15 18:57
32F：→ rogger:其实我就是这点非常不懂 从一些整体数据来看ZvT明明有时候 05/15 18:57
33F：→ rogger:优势 可是纯看GSL根本没有感觉啊 05/15 18:58
34F：推 baddering:二月中就是鬼子的那个nerf 後期T的优势变成Z优势 05/15 18:58
35F：→ std94003:PvT的中期就常常被多线搞死了 一下没注意一个矿区就GG了 05/15 18:58
36F：推 x19005:人族懂虫族的感受了吧! 05/15 18:58
37F：→ win4104:因为GSL是少量顶尖选手的竞赛 要考虑选手本身的进步状况 05/15 18:58
38F：→ rogger:那怎麽会随便抓一些数字出来 TvZ破60%的一堆 05/15 18:59
39F：→ rogger:ZvT连50都不好找 05/15 18:59
40F：→ win4104:那时就喊T imba 吧 XD 无奈 05/15 18:59
41F：→ accgh:因为GSL人族第一波火车有时候可以直接溜进去把虫族烧成残废 05/15 18:59
42F：推 qoo60606:喔喔 二月有更改狙击 05/15 19:00
43F：推 yogoyogo2006:吃老本阿 IMBA太久了 05/15 19:00
44F：→ qoo60606:TIMBA太多届 胜率很难掉的 05/15 19:01
45F：推 win4104:看patch 一路下来 人类一路削弱 曾经的imba是有根据的 05/15 19:01
46F：→ win4104:但是新的更新上来之後 短时间内下评断都还言之过早 05/15 19:01
47F：→ rogger:看GSL的比赛 然後再看BZ表示ZvT非常平衡的文 只有无言 05/15 19:01
48F：→ qoo60606:少数buff=>大和速度,导引飞弹速度 无用阿(／‵▽′)／~ 05/15 19:02
49F：推 jay80915:imba那麽久 平衡了一点而以阿...而且现在重点在P @_@ 05/15 19:02
50F：推 fr504:因素太多了,容错率也有差 05/15 19:02
51F：推 baddering:其实现在胜率ZVT都还好 在王虫跟后虫buff之前胜率就不差 05/15 19:03
52F：→ qoo60606:P国际看起来还好 都韩P在撑XD 05/15 19:03
53F：→ baddering:最近Z的表现不好主要是跟ZVP比较有关系 2月之後ZVP胜率 05/15 19:03
54F：推 jay80915:TVZ胜率的关系有绝大部分是地图.... 05/15 19:04
55F：→ baddering:大幅下修 尤其是越高等的ZVP胜率越低 codeS这届被完虐 05/15 19:04
56F：推 win4104:总之 现在抱怨ZvT imba Z民会看的很不是滋味的(资深Z民 05/15 19:05
57F：→ rogger:那天梯那些图 BZ是拿甚麽再说ZvT 50 50的? 05/15 19:05
58F：→ baddering:这届codeS的地图对Z很不利喔 可是PVZ的胜率超高 TVZ差不 05/15 19:05
59F：→ baddering:多平手 05/15 19:05
60F：→ win4104:BZ的想法没人能了解的 也许是看国际数据吧 05/15 19:05
61F：推 kermomo:天梯PVZ光是光炮封门就不知道占多少胜率了-3- 05/15 19:05
62F：→ rogger:ZvP那种两矿一波 看久了也很无趣 就一个timing决胜负 05/15 19:06
63F：推 vermilionred:很简单，看全球 05/15 19:06
64F：推 eminemqoo:BZ一直是看全球 05/15 19:06
65F：→ rogger:平衡不看顶端是怎麽平衡 QQ 用天梯图打GSL的结果很明显阿 05/15 19:07
66F：推 baddering:这届codeS ZVP八个bo3 Z只有赢一个雀茶赢inca 输七个 05/15 19:07
67F：推 win4104:我恨光炮封门 ˊ_>ˋ 麻烦中立补给站每张图都做一做 05/15 19:07
68F：→ qoo60606:BZ卖的不只是顶端玩家阿 05/15 19:08
69F：推 jay80915:但如果顶尖玩家平衡的话，其他人还有话说吗? 05/15 19:10
70F：推 win4104:要把高端玩家跟一般玩家的平衡都做到不容易 05/15 19:10
71F：→ win4104:就是说BZ选择一般玩家的平衡吧 05/15 19:10
72F：推 qoo60606:BZ都会考虑团战了 他们想的可多的 05/15 19:11
73F：→ win4104:尖端玩加的平衡要考虑到选手操作 一般玩家办不到来着... 05/15 19:11
74F：→ rogger:我觉得只看TvZ的话 天梯根本就是高估T低估Z的"隐藏积分" 05/15 19:12
75F：→ rogger:可能光头哥自己看到自己阶级上升比较爽吧 05/15 19:12
76F：推 vermilionred:不论GSL，光是没韩国人的国外比赛都不是T优势了 05/15 19:12
77F：推 jay80915:低阶玩家平衡难道不用考虑操作吗....? 05/15 19:13
78F：推 win4104:像是枪兵 毒爆 立场 这种操作决定威力的东西 05/15 19:13
79F：→ win4104:高端低端的平衡方法不一样的 05/15 19:14
80F：→ qoo60606:越基本的东西越难调 偏偏问题就出在他们身上 05/15 19:14
81F：推 eminemqoo:全球职业胜率是"均势"的 05/15 19:14
82F：推 vermilionred:我真的搞不懂原PO，你现在到底是要表示高端不平衡 05/15 19:15
83F：→ win4104:只能说韩职真的是相较於世界的极端值了 05/15 19:15
84F：→ eminemqoo:BZ平衡法会让低阶不平衡应该是不会发生 05/15 19:15
85F：→ vermilionred:还是全阶级，从菜货到神手都不平衡? 05/15 19:16
86F：→ rogger:那如果原本是均势 怎麽会有这个针对ZvT的buff @@ 05/15 19:17
87F：推 win4104:后虫的改动应该是火车过於强势吧 05/15 19:18
88F：→ accgh:有人提到重点了只要战这些东西 出发点不一样就很难有结论 05/15 19:18
89F：→ rogger:但是虫苔铺不出去的时候ZvT很平衡 现在这样改Z就会太强阿 05/15 19:19
90F：→ accgh:职业选手 天梯阶级高的 天梯阶级低的 都会有不同的见解 05/15 19:19
91F：→ win4104:兵种平衡 胜率平衡 两边不见得会同时达成 05/15 19:20
92F：推 qoo60606:在看看吧 patch才刚上路 05/15 19:20
93F：→ win4104:需要考虑的因素太多了 只能花时间多看数据了 05/15 19:21
94F：→ win4104:一边看比赛直播一边打字 我都不知道我在说什麽了 05/15 19:21
95F：推 foda:低阶和高阶分界点在哪 感觉大师以下算低阶TT(我也大师以下) 05/15 19:23
96F：→ rogger:从这场鼻子被滚平的下场 我觉得queen的这个patch活不久了 05/15 19:24
97F：→ win4104:要看过段时间T能不能找到新的压虫苔的方法 05/15 19:24
98F：→ win4104:现在就火车压苔没有以往有效 要说patch还言之过早 05/15 19:25
99F：→ win4104:一般是分职业跟普通玩家吧 真要分高低阶也说不上来 05/15 19:25
100F：推 kh1216:妈妈改5 等於是杀死火车跟死神了 05/15 19:26
101F：→ accgh:我觉得神族看力场 人族看Mm的操控和多线 虫族我不熟无法评论 05/15 19:26
102F：推 eminemqoo:一般来说 职业再差都能打到台韩服大师吧? 05/15 19:27
103F：→ kh1216:王虫变快 前期人类也抓不太到第一只了 05/15 19:27
104F：推 win4104:虫族基本盘 喷卵 铺苔 05/15 19:28
105F：推 baddering:暴雪不会打自己脸的 改太强也不会改回来 只会从其他补强 05/15 19:29
106F：推 kh1216:连大鼻子都要打一波了... 05/15 19:29
107F：→ win4104:如果BZ觉得这patch过强 那一开始就不会让他上路了 05/15 19:29
108F：推 yogoyogo2006:会吧 碉堡时间改了2次的样子@@ 05/15 19:29
109F：→ baddering:之前感染8秒改4秒一次改太强 那时候感染每场必出 暴雪就 05/15 19:29
110F：推 keita9:T之前也就前期能用火车压压虫胎 现在Z爽爽过後面怎麽打 05/15 19:29
111F：→ win4104:像妈妈出厂50mp 就胎死腹中了 (听就觉得imba 05/15 19:30
112F：→ baddering:分三次nerf感染 改dps 改速度 改神经寄生距离 05/15 19:30
113F：推 qoo60606:出场吐个卵又可以扑苔 太过分了XD 05/15 19:30
114F：→ accgh:人族现在火车开赚不到便宜应该又会回到单兵营开矿了 05/15 19:30
115F：→ baddering:碉堡是一直把时间改长 应该没有改长又改回来吧 05/15 19:30
116F：→ accgh:再来看是追2瓦还是追2兵营 05/15 19:31
117F：推 yogoyogo2006:窝窝 记错了QQ 05/15 19:31
118F：→ accgh:追2瓦之後看要速攀攻防 还是转女妖骚扰 05/15 19:31
119F：→ win4104:如果火车压苔不可行就不能打得话 那在火车压苔这战术出来 05/15 19:31
120F：→ accgh:追2兵营就保持兵力不断避免被一波打死 05/15 19:32
121F：→ win4104:之前 T是怎麽撑过的？ 生命会自己找到出入的 再等等吧 05/15 19:32
122F：→ qoo60606:火车回去後 就要猜z会营运还是一波桶你了 05/15 19:32
123F：→ keita9:火车从封测以前到之前都可以用阿 撑过什麽 05/15 19:33
124F：→ qoo60606:应该是问z是怎麽撑过火车imba吧XD 记得十火车威好几周才 05/15 19:34
125F：→ qoo60606:渐渐被解 05/15 19:35
126F：→ accgh:之前火车开矿战术没出现的时候 大部分都单兵营开 05/15 19:35
127F：→ keita9:没buff妈妈前 Z应该对防火车基本都有一套了 05/15 19:35
128F：推 kioh:火车压胎这战术有之前2bb开是最常规的。 05/15 19:35
129F：→ accgh:近点就2兵营前压开2矿 05/15 19:35
130F：推 eminemqoo:2BB前压开矿啊XD 05/15 19:36
131F：→ rogger:但是那时候的图更偏T 05/15 19:36
132F：→ accgh:再不然就是111开局了 05/15 19:36
133F：→ kioh:但现在图都大的要死，想2bb要麽是野的，不然能赢通常就z太偷 05/15 19:39
134F：推 win4104:等等看战术开发吧 不需要过於悲观 看Z民熬了多久才有今天 05/15 19:40
135F：→ rogger:而且今天的ZvP是悲剧的低点 05/15 19:41
136F：推 qoo60606:虫族没有针对幽能单位的战术阿 05/15 19:42
137F：→ win4104:窄口立场 蟑螂表示:(ˊ_>ˋ) 05/15 19:43
138F：推 qoo60606: 喝杯狗池吧 05/15 19:43
139F：→ accgh:倒是后虫射程改远 以後TvZ大概不会看见死神了吧 05/15 19:44
140F：推 win4104:本来就已经很少出的死神表示很寂寞 05/15 19:46
141F：推 eminemqoo:背包改掉 死神出场率就很低很低了 05/15 19:46
142F：推 WayEau:死神现在到底甚麽情况会出阿 05/15 19:47
143F：推 qoo60606:TvT和按错的时候 05/15 19:47
144F：→ rogger:前几天还看到一场Z三矿憋一波200 感染大龙+15妈妈直接推倒T 05/15 19:47
145F：推 cloudstr:死神已经很强了 给PZ一定变热门兵种 只是空投MM更强 05/15 19:48
146F：→ win4104:如果没有交战直接放肥到200 那是T的问题吧 如果 05/15 19:48
147F：→ win4104:TvT还有死神侦查开矿来着 05/15 19:49
148F：→ win4104:MM真的是CP值超高的万用基本兵 05/15 19:50
149F：→ qoo60606:要遇到三阶兵成形 mm才会面临自己是基本兵的事实 05/15 19:51
150F：→ eminemqoo:Z比P T更难猥琐吧 05/15 19:52
151F：→ win4104:Z要怎麽猥琐 我想学 XD 05/15 19:54
152F：→ eminemqoo:三矿憋200还是大龙感染的组合 很难想像 05/15 19:55
153F：推 BIGETC:只是胜率交换一下 Z没有威猛满一年 都是小问题 05/15 19:56
154F：→ rogger:1x妈妈帮补 对空对地 跟着大龙感染一起推超猛的 05/15 19:58
155F：推 win4104:这组合成型的风险高到有剩 有交战的情况下 能出这种组合 05/15 19:59
156F：→ win4104:代表那Z也是有实力的 不然就是双方差距太大 05/15 19:59
157F：推 eminemqoo:这组合要成形 Z要在前中期打一点优势 05/15 19:59
158F：→ imbturtle:不是MM很强 是T"高阶"兵种太废 05/15 20:07
159F：推 kira925:这什麽逻辑.... 05/15 20:07
160F：→ kuosos520:T哪个兵种太废?? 我好好奇@@? 05/15 20:10
161F：→ rogger:我开始相信ZvT Z优势了 05/15 20:13
162F：→ qoo60606:渡鸦大和 後期几乎只有内战才会出现 05/15 20:14
163F：推 bachu:T的三本兵 比Z还废 不要再相信Z三本兵无能的谣言了 05/15 20:15
164F：→ accgh:Z的三本兵请搭配感染虫 你会发现其实很猛的 05/15 20:16
165F：→ keita9:Z的大龙跟大牛配感染一点都不废 05/15 20:16
166F：推 win4104:那也是在biu biu 削弱之後了 削弱後也没印象有人提过 05/15 20:16
167F：→ qoo60606:Z三本兵无能请建立在鬼子狙击被改掉前 05/15 20:16
168F：→ WarIII:之前我也是这样想法 T 枪兵太威猛了 尤其满攻防以後 05/15 20:17
169F：→ win4104:Z三本兵弱来着 05/15 20:17
170F：→ ou123:Z的"大龙"大牛"感染" 我也想那麽多气阿 05/15 20:17
171F：→ WarIII:但是渐渐开始觉得T的枪兵如果不这麽猛 T还真没兵种适合海量 05/15 20:17
172F：→ WarIII:Z可以瞬间出满人口大牛大龙 只要有资源 但是T的高等兵都要 05/15 20:18
173F：推 eminemqoo:Z三本成形至少要开7~8气 05/15 20:18
174F：→ win4104:海胖胖海火车都是不错的选择 05/15 20:18
175F：→ ou123:Z转三本兵 T推过来Z就只有感染狗 感染很容易被坦克点掉 05/15 20:18
176F：→ WarIII:是要被科技中心 一台一台慢慢出的 05/15 20:18
177F：→ win4104:当然都是建立在侦查的前提下 05/15 20:18
178F：→ eminemqoo:这也是三矿憋200大龙感染难的地方 05/15 20:18
179F：→ ou123:後面你又要补感染 又要补腐飞 又要变大龙 根本没气 05/15 20:19
180F：→ win4104:Z出三本兵的空窗 风险非常非常高的 05/15 20:19
181F：→ win4104:没有建立在优势前提下 应该是没什麽机会见到三本兵种 05/15 20:19
182F：→ ou123:而且大龙推过来给T很多时间 推到行星要塞又可以争取时间 05/15 20:19
183F：→ imbturtle:我还以为感染是用来破坦克阵的 05/15 20:20
184F：→ rogger:那场是voilet对select 算是实力有差距吧 05/15 20:20
185F：推 fakesxx:要在T的空投压力下开出8气 对Z来说是个挑战 05/15 20:20
186F：→ eminemqoo:基本要能拓展出四矿 05/15 20:20
187F：→ WarIII:T现在就是建立在前中期的优势上 之前可以压死PZ 但是经过 05/15 20:20
188F：→ rogger:VOD在这边5小时5分开始 day9很罗嗦就是 05/15 20:20
190F：→ ou123:只能T真的比较好守 05/15 20:20
191F：→ WarIII:这麽多次改动 T现在真的已经没有特异功能了 05/15 20:20
192F：→ win4104:War兄 真的先不要太早下结论 相信一下选手的战术开发 05/15 20:21
193F：→ win4104:给他们点时间 真的Z imba起来了 再来讨论也不迟 05/15 20:21
194F：→ WarIII:当然选手能创造奇蹟是有可能 但从种族优势 T IMBA已成往事 05/15 20:22
195F：→ WarIII:现在是谁IMBA 看不出来 我觉得最新的改版 Z有可能飞天就是 05/15 20:22
196F：推 ou123:到底在悲观甚麽XDD 可以看看之前改打针时间 大家也叫半天 05/15 20:23
197F：→ rogger:我记错 Z是个没听过的 wompbeats @@ 05/15 20:23
198F：→ ou123:最後还不是适应的好好的 05/15 20:24
199F：推 win4104:Z民们经过大风大浪 现在对patch相对比较冷静点 ˊ_>ˋ 05/15 20:24
200F：→ rogger:19分开还不出四矿 结果一波推出去 T战损超惨直接挂 05/15 20:24
201F：推 fakesxx:讨论TvZ谁imba还太早 我只知道Pimba 05/15 20:26
202F：→ kuosos520:P: 他们在争什麽? 05/15 20:26
203F：→ rogger:懒得看整场可以直接跳5小时30分 05/15 20:28
204F：推 win4104:VOD浏览中 等等讨论 05/15 20:29
205F：推 baddering:现在ZVT真的比ZVP好打很多 05/15 20:30
206F：→ rogger:26分还没采第七瓦 却能一波打死 05/15 20:31
207F：推 qoo60606:D3:隔壁棚在吵什麽 05/15 20:31
208F：推 win4104:为什麽一直暂停阿 看的好不舒服 ˊnˋ 05/15 20:34
209F：→ rogger:day9就是这样很烦阿 看他解说rp都很吐血 05/15 20:42
210F：推 win4104:Select 直到对面三矿满营运都没给出压力阿 ˊˋ 05/15 20:43
211F：推 eminemqoo:开战前的战损T才领先一点 前面那五船空投亏掉的 05/15 20:43
212F：→ win4104:空投也没有成功 05/15 20:43
213F：→ rogger:就比较传统TvZ打法 不给开四矿 结果被六瓦斯屯出来的部队 05/15 20:44
214F：→ eminemqoo:Select一直领先30的情况只压掉四矿然後空投五船兵没赚 05/15 20:44
215F：→ rogger:直接打死 05/15 20:45
216F：推 eminemqoo:後见之名的话 枪坦压三矿可能还比较赚 05/15 20:46
217F：推 win4104:五船兵的空投在已乾的主矿 也没有打下科技 那里就亏大了 05/15 20:47
218F：推 win4104:而且枪坦组合对大龙... 这不是被完克嘛 05/15 20:50
219F：→ rogger:维京雷神也有一些 然後只杀了两三只单位就被推平 05/15 20:51
220F：推 win4104:雷神打寄王打不起来的 前中期没有给出成功压制的情况下 05/15 20:52
221F：→ win4104:连开三四矿 对面主力保存完整 也没有抓住变大龙的timing 05/15 20:53
222F：→ win4104:虫族也带了4只监察 准备防biu 但是T似乎没有出鬼子 05/15 20:53
223F：推 eminemqoo:中间开战时维京只有6台能挡下就是在开玩笑 05/15 20:54
224F：→ win4104:7寄王对搭配少量维京的枪坦组合 这还打不下来就有问题了 05/15 20:54
225F：→ win4104:一直暂停看到火气都快起来了 05/15 20:55
226F：推 eminemqoo:大龙是12只 维京数量只有一半多一点 这不可能挡下来的 05/15 20:56
227F：→ win4104:从5小时30分开始看就是看无敌组合在虐了 前面还是要看一下 05/15 20:57
228F：→ win4104:简单的说 兵种组合完克了 05/15 20:57
229F：推 eminemqoo:就算是nerf前的鬼子都要海一定数量才能顶这数量的大龙 05/15 20:59
230F：→ eminemqoo:Select大概只想要限制四矿 然後投了一个很失败的空投 05/15 21:00
231F：→ rogger:补上一些GSL record里面用2012去查的数据 05/15 22:19
※ 编辑: rogger 来自: 122.116.88.239 (05/15 22:23)
233F：→ keita9:现在宗师前5全Z 6789P 10 11 Z 05/15 23:17
234F：→ rogger:所以鬼子nerf之後 就已经往Z偏 然後妈妈这次patch完会更偏 05/15 23:18
235F：→ rogger:hmm 05/15 23:18
236F：→ rogger:P>Z>T态势明显 特别是这个patch刚上的时候 05/15 23:39
237F：推 z83420123:ZVT 还蛮平衡的就来来回回 没冲到60%都还是可以接受的 05/15 23:42
238F：→ z83420123:老实说天梯得T超可怜XD要恨就恨韩T吧~ 05/15 23:43
239F：→ z83420123:内建一键散兵+自动甩枪XDDD 05/15 23:44
240F：推 necate777:T IMBA仅限宗师韩T 正常T是最弱种族 05/16 00:51