作者stevegood (stevegood)
看板StarCraft
标题[问题] ZVP 被三水晶封门
时间Fri Apr 20 00:45:44 2012
这几天好几场vP 都被三水晶封门 ，我也都有"第一时间"发现，
根据msjoy教的拉全部工兵集合打水晶，以前有用。
而且这招有个缺点，不同地图要点圹的水晶集合工兵位置都不太同!
(这次我只有两次没点到正确的圹集合工兵因为新图没练过点矿的位置，光炮就好了)
但这几场p开始在我打的那个水晶外面再盖，然後光炮就好了...
近来P imba已经很难打了 ，最近又多了这招实在很不能理解。
希望有高手Z帮忙推荐解法。
三水晶封门後，1.外面盖矿 2.出蟑螂地次 突破口 都比不上神族後来的压制 经济差太多
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.119.108
1F：推 yogoyogo2006:虫洞? 04/20 00:46
2F：推 johnny10724:在他家盖BH毁灭他 04/20 00:47
3F：推 pkpk10654:虫洞是一招但是会封你都会有被洞的准备了 04/20 00:48
地图是破晓， 盖过..一下就被发现了 神也都有准备 且P出虚空 真的很难打
刚刚我猜他虚空我就次蛇挡住第一波，经济差太大下次来就两台具象了
※ 编辑: stevegood 来自: 219.70.119.108 (04/20 00:49)
4F：→ pkpk10654:直接在他家盖BH很好用 04/20 00:48
5F：推 newgunden:单矿蟑螂一波 04/20 00:48
6F：推 jf6203:地刺妈妈打酱油之後毒狗一波 04/20 00:50
7F：推 baddering:破晓 欧哈娜大都会都是点二矿最远的矿点破口 04/20 00:51
8F：→ stevegood:单矿蟑螂用过 但P转虚空了... 两台先打王崇 再来追猎 04/20 00:51
9F：→ baddering:还有云之国度也是点最远的矿 不过破口还有一直盖的 很机 04/20 00:52
10F：推 kumabear2008:p工兵在路口 04/20 00:53
11F：→ stevegood:我就是希望得到一直盖的解法 04/20 00:53
12F：→ TllDA:速蟑螂 出门巡的那只工虫在对方家下BH 04/20 00:54
13F：推 Mraofrot:光头真的很鸟 这些图原本都有斜坡下的补给站 现在变天梯 04/20 00:55
14F：→ Mraofrot:图就非要把它拿掉 不知道在搞什麽鬼的.. 根本不公平 04/20 00:55
15F：→ TllDA:然後直接在对方家出蟑螂 这招专克光炮开又没注意工虫的 04/20 00:55
16F：推 yuan722:要裸双就要一支工虫在二矿口巡逻 一支跟着他的工兵 04/20 00:55
17F：→ yuan722:要裸双就得这样做 04/20 00:55
我裸双 工兵已经在二矿绕水晶後面看有没有被盖 他一来马上就盖 从一出现在我的视野
我就跟着他 还是来不及 近来一直被放我也抓工兵很勤 结果还是无效
※ 编辑: stevegood 来自: 219.70.119.108 (04/20 00:58)
18F：→ jf6203:正常开被三水晶封门对方根本是自杀 04/20 00:57
19F：→ stevegood:楼上是建议 14D狗开? 被封门有光炮怎破口? 04/20 01:00
20F：→ stevegood:这跟裸双被封有甚麽不同呢? 都是单矿 有光炮狗也破不了 04/20 01:01
21F：推 gdaa:五毒爆撞中间水晶一次解 不过经济会被拖到就是了 04/20 01:02
22F：推 johnny10724:光炮封用毒爆狗 04/20 01:03
23F：→ gdaa:14D不提狗速直接毒爆 04/20 01:03
感谢这想法 就算撞掉 三水晶 後面还有水晶
这该怎麽解呢?因为我不会放RP 讲起来可能不清楚
总共P放了(照顺序) 三水晶赌口 又放一水晶 一兵营(因为我打他水晶他补赌口)
但光炮好我放弃 他就取消了 水晶兵营 然後後面两光炮 一水晶
总共 四水晶 两光炮..
※ 编辑: stevegood 来自: 219.70.119.108 (04/20 01:07)
24F：→ DAMTears:拉工兵跟着她 他如果要放第三颗水晶的话按h别让他放 04/20 01:05
25F：→ stevegood:感谢这方法好像比较可行 04/20 01:08
26F：推 deeder:光头哥：让路口变成三水晶已经是天大的恩惠了 04/20 01:09
27F：推 stu688:裸双被三水晶刚好而已吧~~以前还两水晶勒~~ 04/20 01:10
28F：推 s8923135:去开三矿吧 然後下地刺 破口再开2矿 这样会不会比较好 04/20 01:11
29F：推 hahaha613:GSL图的路口有补几站就是怕这个状况阿 搞不懂BZ再想啥 04/20 01:14
30F：→ stevegood:开矿 P就来矿边盖光炮了不得不取消.. 04/20 01:19
31F：推 jf6203:现在P几乎都BF开，你要裸双就要有工虫卡位不让他封的本事 04/20 01:20
32F：→ jf6203:不然你就算守住了还是亏成马 04/20 01:20
33F：→ iio:死光头就讨厌Z阿 这很难懂吗 好好的中立补给站硬是要取消 04/20 01:21
34F：推 angel2210:基本上 不要让他 盖上来 第一只女王出来不喷卵 铺坦 04/20 01:22
35F：推 maoimaoi21:不要裸双 正常开发现的话立刻拉工兵咬 狗来得及出来的 04/20 01:23
36F：→ angel2210:用地刺破口 然後清剩下的建筑 04/20 01:24
37F：→ angel2210:打P不用裸双 我都15D开准备双开 04/20 01:25
38F：→ angel2210:只要光炮不盖上来 你用一地刺清都不亏 04/20 01:28
39F：→ angel2210:家里 你就单矿满运营速科技 蟑螂出来在冲下去开二矿 04/20 01:31
40F：→ angel2210:理论上 神族农民 一定落後 且是BF开 科技不可能太快 04/20 01:32
41F：推 motai:有rp吗? 04/20 01:34
42F：→ angel2210:你拉农民去破 有失败的风险且一定很伤自己的经济 04/20 01:35
43F：→ biobluesheep:直接RQ 我认真的 04/20 01:38
44F：→ angel2210:RQ是啥?? 离开游戏吗@@ 04/20 01:39
45F：→ biobluesheep:yap 怎麽样都是亏 所谓第一时间应该是他还没封成功 04/20 01:39
46F：→ biobluesheep:你就发现 被封了基本上不用玩 04/20 01:40
47F：→ biobluesheep:你要是内狗池开还有勉强机会 你要是裸双可以跳了 04/20 01:41
48F：推 deeder:光头哥的思维不是吾等庸人可以揣测的 04/20 01:42
49F：→ angel2210:我是想通了 地刺破口最不亏 点出三水晶 拉农骗自己 04/20 01:47
50F：→ angel2210:看到三水晶 不是裸双 连狗都可以省下 直接刷农 04/20 01:48
51F：推 sslk:P水晶封口跟 Z6D一样只要有预防就是亏成马 有什麽难解的... 04/20 01:49
52F：→ sslk:遇到这种P只怕笑得太开心忘记要打一波 04/20 01:50
53F：→ angel2210:怕自己无脑冲路口啊XDY 04/20 01:51
54F：推 ricky764:都裸双了 就拉只农守斜坡吧 预防胜於治疗 04/20 01:53
55F：推 sslk:如果偷太大就是自己的关系 如果没偷正常开一定可以守住 04/20 01:54
56F：→ sslk:这种打法守住对方就可以跳了 如果正常开还守不住那就跟光炮封 04/20 01:54
57F：→ sslk:口一点关系都没有 代表对方怎麽打你都一定会输... 04/20 01:55
58F：推 IwanTuRasS:不认同 04/20 02:11
59F：推 deeder:好笑 除了拉一只工兵再那边巡逻你要怎麽防？ 04/20 02:13
60F：推 IwanTuRasS:为什麽守住就一定对方会输 04/20 02:14
61F：→ deeder:P只要正常开 把主宝的400拿来你加斜坡搞你 他就赚成马 04/20 02:14
62F：→ deeder:你以为GSL加补给站是加假的吗 光偷哥死不承认而已 04/20 02:15
63F：推 IwanTuRasS:z开局 1.工兵对方家看开局 2.第二支找野水晶 04/20 02:16
64F：→ IwanTuRasS:3.王虫飞对方家附近 4.拉一只防堵口 04/20 02:17
65F：→ IwanTuRasS:不是容易损经济就是换来被大昭 04/20 02:17
66F：推 sslk:麻烦deeder先玩过P再来参与讨论 3水晶光炮封门最好是400够用 04/20 02:32
67F：→ sslk:处里的好早期送掉将近1000 这种P不跳要干嘛? 丢矿螺吗? 04/20 02:33
68F：→ sslk:键盘宗师很容易陷入imba的困境 麻烦大家打开游戏玩玩看吧 04/20 02:34
69F：推 kk123456andm:我觉得还是要用joy的叠农民破口，缺点就是有些主矿 04/20 02:37
70F：推 rogger:如果容易处理好 GSL图就不用放补给站了 04/20 02:37
71F：→ kk123456andm:位置离斜坡稍远...不然一般状况真的"即时"发现，出事 04/20 02:38
72F：→ kk123456andm:的概率还是有限的... 04/20 02:38
73F：推 sslk:这招如果都处理不好 真的是纪律性跟控兵或智商的问题 04/20 02:40
74F：→ byjiang:群嘲了半天 可以解释一下除了叠农民要怎麽轻松守住? 04/20 02:44
75F：推 baddering:s板友有空请多看一下sen slam idra等人的直播 每个都被 04/20 02:46
76F：→ baddering:封超多次 请问他们是纪律性还是控兵还是智商有问题 04/20 02:46
77F：→ baddering:idra跟sen都是直接RQ 你可以去请教他们干麻不继续打 04/20 02:47
78F：推 rogger:被封的话直接跳不要浪费时间了 idra都这样 XD 04/20 02:53
79F：推 deeder:你去看看台韩宗师有几个纪律性会在门口左右P的阿 04/20 03:34
80F：→ deeder:比赛不用讲 讲天梯就好了 还扯智商勒Y 04/20 03:34
81F：→ deeder:我知道水晶光炮至少450 但我不知道1000是在那边盖GB还是？ 04/20 03:35
82F：→ deeder:堵口堵到1000精矿的智商绝对有问题无误 04/20 03:35
83F：推 IwanTuRasS:厉害一点的P还会利用取消保护工兵 或是混一只狂战 04/20 03:38
84F：推 deeder:s板有的思维能跟光头哥同步也不简单 值得赞赏 04/20 03:41
85F：推 oof15:其实最简单就不要裸 裸双本来就会被搞 韩职几乎打P也都14D狗 04/20 03:43
86F：推 Kmer:joy说得应就是最佳解了吧 04/20 04:05
87F：推 Coshower:水晶封口跟正常开局不冲突 怎麽可能跟6d一样 04/20 04:16
88F：→ Coshower:看你有预防 P可以选择不封 哪来的有预防就亏成马之说 04/20 04:17
89F：推 bbyan:打P还是不要裸双吧 有些图BF开 还可以在Z二矿後面插水晶保护 04/20 04:30
90F：→ bbyan:探测机 Z二矿取消了 P可以取消第二个水晶 也只亏一个水晶... 04/20 04:31
91F：推 CoreDown:就算不裸某些图 Z 14D开局一样会被水晶封门 12D13D比较好 04/20 06:03
92F：推 miniric:就算不裸双!!!对方还是可以三水晶封门!!别搞错了 04/20 06:14
93F：→ miniric:没中立建筑就是坑Z，Sen天梯被封都直接F10+N, 04/20 06:15
94F：→ miniric:就算能破口，经济也落後一堆 04/20 06:15
95F：推 chungchuck:还能说甚麽?就PIMBA啊= =''没甚麽好争的~ 04/20 07:04
96F：推 capssan:无脑种族阿 早点赢就水晶封门 慢点赢就两矿一波 04/20 07:16
97F：→ capssan:打大後期还是一波打穿你 04/20 07:17
98F：推 capssan:水晶封门到底亏在哪我还真看不懂 Z要赢只能等P失误 04/20 07:22
99F：→ capssan:这麽无脑的种族搞这麽无脑的招还失误 怪我罗 04/20 07:23
100F：推 ichnoav:反正你打P就是不要裸双 他二基地比你早放下去就认了 04/20 07:44
101F：→ ichnoav:反正只有他能搞你 你想搞他只有开场6d或蟑狗一波 04/20 07:44
102F：→ ichnoav:他在你二矿点水晶逼你三开也认了 反正就是准备接两矿一波 04/20 07:45
103F：推 capssan:最无言的事不裸双还是会被封 这种族真是太有趣了 04/20 07:50
104F：推 ichnoav:对了 就算你是14d慢狗开 如果P打算开场就是要封你的 04/20 07:51
105F：→ ichnoav:基本上你还是会被封 有一种11工兵bf的吧 然後故意慢点探 04/20 07:52
106F：→ ichnoav:算好工兵到你家刚好有300可以封的 反应肯定来不及 04/20 07:53
107F：→ ichnoav:而且通常狗池开不会再拉农民去追他会P他了 04/20 07:53
108F：推 BigBird110:我昨天也遇到这样搞我....整个就是被玩假的 04/20 07:54
109F：推 jayin07:大家不觉得现在看比赛都很少裸双了吗 04/20 08:39
110F：→ jayin07:联DRG打比赛对神族都不太做这种事了 04/20 08:40
111F：→ jayin07:超稳的14pool开 先出四狗 04/20 08:40
112F：→ jayin07:然後4分钟可以放下三矿 04/20 08:40
113F：→ jayin07:最起码你三矿会比他早 三矿6分钟左右会1叉 04/20 08:41
114F：→ jayin07:这样也不算太亏 一样可以用莽夫流 04/20 08:41
115F：→ jayin07:重点是门口三水晶很烦 04/20 08:42
116F：→ jayin07:有些矿後水晶你也很烦 04/20 08:42
117F：推 BJme:打p就11D到14D狗池开 不要裸双 14D开的用一只农民跟他探基 04/20 09:22
118F：→ BJme:跟着他就没办法封你门 04/20 09:22
119F：推 vergilmir:种根地刺从上面搓他水晶再溜狗出去他家如何? 04/20 09:47
120F：推 capssan:什麽毒爆 地刺破口都没用啦 等破了对方早就两矿赌好爽爽打 04/20 09:51
121F：→ capssan:最近看直播还看到更XX的 你叠农民我就後面放BG 04/20 09:51
122F：→ kioh:先狗池阿，看对手工兵来了一只公虫到斜坡口巡逻 04/20 09:54
123F：推 capssan:有些图就是你先狗池了还是会被封 04/20 09:55
124F：→ capssan:你说裸双被封我也就认了 先狗池还被封 这真是XX 04/20 09:55
125F：→ guest001:我不是玩Z，不过之前讨论解法不就是一跟地刺慢慢搓，然後 04/20 09:56
126F：→ guest001:Z刷农刷到单矿满营运一波 04/20 09:57
127F：→ capssan:Z单矿真的憋不出什麽狗屁东西 也就那几招 04/20 09:57
128F：→ guest001:理论上这样搞应该Z经济比P好吧 04/20 09:57
129F：→ capssan:P就光炮多放两个 家里点亮 然後就是想该出什麽虐才好 04/20 09:58
130F：→ capssan:光是地刺要插水晶就要时间 地刺好还要等菌毯扑到门口 04/20 09:58
131F：→ capssan:等你开始插对方二矿都快好了 04/20 09:59
132F：→ kioh:所以拉一只公虫去巡逻很重要阿 04/20 10:01
133F：推 capssan:真无奈的Z 偷被搞就算了 不偷也要被搞 04/20 10:01
134F：→ capssan:P一只农民来就把Z搞的人心惶惶的 04/20 10:02
135F：→ BJme:不过我觉得P搞Z的招比起T搞Z的招只是小儿科啦 04/20 10:05
136F：→ BJme:玩Z就是一路被搞 04/20 10:05
137F：推 capssan:T是你不知道他要怎麽搞你 P是你知道他要搞你你还是挡不住 04/20 10:15