作者jackeikuo (逸容)
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标题Re: [联赛] TeSL 曜越 VS 橘子
时间Sun Apr 8 00:45:19 2012
围棋职业棋赛中, 有一句常用的话 "找投降的机会"
当棋士认为自己的局势已经趋劣, 会考虑下 "胜负手"
用一些比较无理的手段, 或是将盘面复杂化, 期待对手的失误来平反劣势.
若对手接应无误, 或自己的恶手遭对方抓到小瓣子的瞬间, 也就是投降的时机.
不过时间紧迫的情况 (围棋有所谓计时读秒) 很难计算清楚大概的数字,
有些棋士会奋战到底, 结局偶尔会大败也是无可奈何.
星海对战者无法 (开图) 完全了解整体的局势.
再者即时游戏分秒都在操作, 思考投降的时机也不是那麽充裕.
选手 GG 的时间点不是那麽漂亮, 开图悠闲观战的观众或许可以稍微体谅一下.
当然, 职业的确是要有职业的风范, 能 GG 的漂亮一点自是最好.
某位职业棋士是这麽说的:
职业棋士不但靠棋为生, 而且以棋谱的流传千古为职志. 因此, 当一局棋的胜负已定
之後, 他们是绝对不敢再拖延下去的. 一来这样可以避免侵占了对方的时间, 二来还
可以避免把耻辱传到後世.
职业棋士把对局视为真刀真枪的比武.
奋战的精神固然重要, 但乾净俐落的胜负更是他们所追求的目标.
我碰巧看到一位职业棋士的对局. 不知是何缘故, 他竟然失去了投子认输的时机...
这位棋士的形势非常不利, 然而, 他向来是一位君子风度的棋士, 是我所景仰的棋士
之一.
也许是一时不察... 我在一旁看他如坐针毡的神态... 简直是自责到了极点.
从那时起, 至少还剩一百多手的收官, 才能终局. 这位棋士一看投降的机会已失, 便
毫不考虑地继续落子. 对方也明白他的心意, 所以也很合作地帮他收拾残局...
黄昏已过, 通常已到了晚膳的休息时间. 但是两位棋士都不肯休息, 也不让记录人员
休息, 一直下到终局, 做地计算之後, 才向大家道歉, 大家也都说了几句安慰的话,
才算真正终局.
在本因坊卫冕战中, 高川秀格九段有一次算出一百多手以後自己是一目半负, 便很乾
脆地投子认输. 在职业棋士的心目中, 一局完美无瑕的棋远比胜负重要的多, 所以他
们宁愿中押败, 保留 "细棋投降" 的美感.
也有位职业棋士是这麽说的:
一般说来, 职业棋士有的人投降很乾脆, 也有人会拖拖拉拉的.
不过, 围棋是胜负之事, 我怀疑是否有必要投降得太漂亮.
事实上, 有一些投降的棋, 经过局後检讨反而能找出颠倒胜负的机会.
这种情况的出现, 也许是因为形势没有想像中那麽坏, 尚留有有力的胜负处的缘故.
我的场合, 除非大龙死掉, 败势非常明显的时候才会投子.
如果有那麽一点追赶的余地, 我都会继续下完不肯投子.
因为我认为这是一种对对手的礼貌, 而且也可以多学一些东西.
我认为应该是相差六到七目以内的棋要下完, 超过这个数字只好投降吧!
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◆ From: 125.230.205.36
1F：推 lin83:GOOD 04/08 00:46
2F：推 SENON:推~ 04/08 00:47
3F：推 xgcj:友一丝 04/08 00:47
4F：推 jack19931993:很不错的譬喻 04/08 00:48
5F：推 Lattecafem:这譬喻高端多了 04/08 00:48
6F：推 believeevery:职业歧视 04/08 00:48
7F：推 ismiumiu:推 过犹不及啊 04/08 00:49
8F：推 a25172366:这文比前面系列+起来还优质 04/08 00:49
9F：推 pkghj666:星海真的很像围棋 04/08 00:49
10F：推 qq320:内心突然升起一股雄雄的敬意! 04/08 00:50
11F：推 winken2004:能算到一百多手後输一目半= = 好威 04/08 00:50
12F：推 kartrider38:推一下 04/08 00:50
13F：推 kimimskimi:推 04/08 00:50
14F：推 arthur97:好文! 04/08 00:50
15F：推 spirit761127:推 04/08 00:51
16F：推 Adonisy:像人类大部队出门被全包炸死,就可以GG了 04/08 00:51
17F：→ welcome:不过很多人连会输都不知道,才会酸HRU没态度 04/08 00:51
18F：推 fengchierh:推 看完後害我又怀念起围棋了。 04/08 00:51
19F：推 jack19931993:这就是围棋版的大局观吧 最优质的系列文 04/08 00:51
20F：→ jackace:推 04/08 00:52
21F：→ welcome:我真的很想问那种情况下有甚麽可能逆转胜 04/08 00:52
22F：推 carpbobo:推 04/08 00:52
23F：推 young1101:楼上让我想到MMA被包死了之後反而IDRA打出了GG... 04/08 00:52
24F：推 yobi:昨天网路转拨我跟着笑,今天真的笑不出来 04/08 00:52
25F：推 ddavid:推。职业精神是在自觉还有胜机时努力求胜，在自认无法翻盘 04/08 00:53
26F：推 sa103446:推 04/08 00:53
27F：→ ddavid:时果断地认输，虽然这些判断跟开图看的观众也许不同XD 04/08 00:53
28F：推 Unknown:不过比起速GG, 我觉得比较不能理解的是都侦查到了还被溜 04/08 00:54
29F：推 nashsai:问题是星海又没开图~~~ 围棋算是开图的对决吧~~ 04/08 00:54
30F：推 pilimoj:本系列 最认真文 04/08 00:54
31F：→ Unknown:狗 还蛮让人不解的 04/08 00:54
32F：→ nashsai:当然职业选手还是能判断出情势的优劣啦.. 04/08 00:54
33F：推 chikuo:推!!棋士精神 04/08 00:55
34F：推 tim201227:推~ 星海选手打出自己要的战术和应对才是直播的重点 04/08 00:56
35F：推 shadowacer:要命 太专业了 可以白话一点吗XD? 04/08 00:56
36F：推 FAlin:同样有下围棋的推一个!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/08 00:59
37F：推 pilimoj:意思该退就退 你我都得到尊重 04/08 00:59
38F：推 jimmy781126:看双方程度而定 程度越差 越有机会逆转胜 04/08 01:01
39F：推 windgod999:本系列文中让人肃然起敬的清流啊....给推一下.. 04/08 01:01
40F：推 et310:这篇可以m起来, 读起来很有醍醐味 04/08 01:01
41F：推 CaTkinGG:听朋友说过 围棋其实也有大招~ 04/08 01:04
42F：推 styx7795:比起盲目的谩骂 这篇写的有水准多了!y 04/08 01:04
43F：推 faseno:这篇真棒! 04/08 01:06
44F：推 jimmy781126:有阿 胜负手就是大招 吃到对方就赢了 没吃到就输 04/08 01:06
45F：推 Kendai:SC1像围棋 小贩打的好 教主也常下一盘很大的棋 SC2不是 04/08 01:07
46F：→ jimmy781126:但是在高阶比赛 比较少见 因为结果大概都能推算出来 04/08 01:07
47F：推 a7891:很多找输的胜负手根本称不上大招 都是很无理的棋 04/08 01:08
48F：推 BLspreading:回来啊佐为QQ 04/08 01:08
49F：推 a25172366:围棋的大招不是直接攻击玩家吗 04/08 01:10
50F：推 fatedate:这篇的境地好高深 04/08 01:12
51F：推 ctx705f:可是这样自己有时候也会算不出来XD 04/08 01:13
52F：→ fatedate:sai表示:千年之後又有人看到我了 04/08 01:13
53F：→ ctx705f:EX棋魂中 sai和塔史名人的网路上对决 sai投子了 04/08 01:13
54F：→ ctx705f:可是阿光在一边看完说 有反击境地 是这意思? 04/08 01:13
55F：→ ctx705f:然後sai就傻眼了 04/08 01:14
56F：推 MinChuan:推~懂围棋所以我懂你的意思 04/08 01:14
57F：推 potionx:神之一手 04/08 01:14
58F：→ MinChuan:回楼上,是塔矢投子,因为他已经算到最後收官收不回来 04/08 01:15
59F：推 FAlin:再推一次!!! 04/08 01:16
60F：推 jlz:这个赞，给推 04/08 01:16
61F：推 einstean:然後阿光跟佐为说塔矢算错了.... 04/08 01:17
62F：→ ctx705f:真的吗XDDD 我只记得阿光说可以逆转 谁逆谁我忘了Orz 04/08 01:17
63F：推 ycsheaven:同样会下围棋给个推!!!!!!!!!!! 04/08 01:18
64F：推 Mikli:idra: 投降我才是专业的 04/08 01:18
65F：→ MinChuan:阿光在结束之後说其实塔矢有机会半目逆转,但是当下没人 04/08 01:18
66F：推 jack19931993:是sai在网路对名人的那场 04/08 01:19
67F：→ MinChuan:有发现~ 奇怪看星海的有下棋有多少?XD"(无论是什麽棋) 04/08 01:19
68F：→ MinChuan:围棋大招就是一开始下无理棋进攻挑战你的细算阿@3@ 04/08 01:20
69F：推 GianniC:胜负已定时认输 是对自己的尊重 也是对对手的尊重 04/08 01:20
70F：推 bewty0106:这比喻拿来跟板友讨论太高端他们不值得你花费心思打文 04/08 01:20
71F：→ GianniC:死缠烂打期待对手出现低级失误 不就是某些人的心态... 04/08 01:22
72F：推 lisanna20:推 04/08 01:22
73F：推 FAlin:同样会下围棋再次给个推!!!!!!!!!!!比喻的太好了 04/08 01:24
74F：推 joeman:这比喻真好 我想如何最优雅的投降其实也是一门艺术 04/08 01:25
75F：→ ctx705f:下围棋、象棋+1XD 只不过很久没碰 04/08 01:27
76F：→ GianniC:有人不能理解认输是对於对手实力的尊重... 04/08 01:29
77F：推 leon80148:哀抓优势 却投降那场我也有看过 在场的人全部傻眼 04/08 01:35
78F：推 carpbobo:再推这篇!!!!!! 04/08 01:43
79F：推 gamania5972:围棋大招是第一手天元吗?? 04/08 02:09
80F：推 frizentom:已经算到一百多步之後了 真神(? 爪爪表示略懂 04/08 02:09
81F：推 xboxandone:说好神乎其技 的GG呢 04/08 02:12
82F：→ ctx705f:请看北斗篇 有一个下天元的XD 教主表示天元无压力 04/08 02:12
83F：推 FAlin:社青春还会5之5呢! 04/08 02:13
84F：→ FAlin:这就是前置BB! 04/08 02:13
85F：推 semihumanity:HRU一直以来都GG得很有道理！ 04/08 02:13
86F：推 jack19931993:阿光的第二手天元就是打针对 04/08 02:14
87F：→ ctx705f:这棋魂根本毫无新意阿 都抄袭星海(?! 04/08 02:14
88F：推 FAlin:说不定今天决赛就看到天元BB对前置BB 04/08 02:16
89F：→ CaTkinGG:少年姜太公根本是教主的围棋界版(?) 04/08 02:21
90F：推 winken2004:围棋还有骗招 04/08 02:22
91F：推 guithawk:重点是果断打GG被鞭，战到0人口还被鞭啊.. 04/08 02:22
92F：推 eminemqoo:重点是你是为了Game GG 还是你只在意鞭不鞭? 04/08 02:26
93F：推 lincb:推这篇 04/08 02:28
94F：推 Aweather:推围棋 其实跟RTS是互通的 04/08 02:44
95F：推 gigaga5566:好酷!!! 04/08 03:12
96F：推 kk123456andm:这个比喻非常好，各有各的风格 04/08 03:17
97F：推 wtao:赞 04/08 03:20
98F：推 timchen:好文不 m 吗？ 04/08 04:10
99F：推 zteboom46:大推!! 都是智商流 04/08 06:18
100F：推 s931117:虽然看不太懂术语，但很有道理 04/08 06:40
101F：推 valen1018:写的真好~ 04/08 07:37
102F：推 GianniC:用象棋来解释就比较简单 盘面上输了一马一炮 攻势还在 04/08 07:57
103F：→ GianniC:对方那边 有必要下到老将被宰才投降吗?? 04/08 07:58
104F：→ GianniC:不投降不就是认为 对方多一马一炮 有攻势还不足以赢你 04/08 07:59
105F：推 scyycs6:DS参加过象棋比赛 04/08 08:51
106F：推 whph: 04/08 10:38
107F：推 macaber:HRU那场投降的机会就是发现狗来了, 工兵围上去 04/08 10:50
108F：→ macaber:死伤惨重大劣, 这时候GG才象样, 我想大家的认知是这样 04/08 10:50
109F：推 sse1:优质好文给推!! 04/08 11:06
※ 编辑: jackeikuo 来自: 125.230.205.36 (04/08 11:18)
110F：推 gfkotomo:借用围棋的观念来解释星海的局面，写得真好。 04/08 11:20
111F：推 GianniC:HRU根本不需要拉工兵才能证明什麽...就本就是无解.... 04/08 11:25
112F：→ GianniC:难道他看出无解还要把细节打给你看才可以吗?? 04/08 11:26
113F：推 kasumi28:中肯 看完也想学围棋了@@ 04/08 11:26
114F：推 kasumi28:再推一次 感觉那边算到100多手好像在看火凤燎原 04/08 11:29
115F：推 xnivek216:推大局观!! 04/08 11:49
116F：推 NormalX:我猜Sen旁边应该有个佐为！！！！！！！ 04/08 12:37
117F：推 Xargon:不推人家会以为我不会下围棋 04/08 12:48
118F：推 morinokuma:好文 让他爆 04/08 12:56
119F：推 Elkardian:好文推 04/08 13:06
120F：推 d6t10b14:感动，真的是好文 04/08 13:24
121F：推 James781004:佐为应该是邱雅之类的人物才对 04/08 13:36
122F：推 px4869kid:希望这篇可以止战 04/08 14:51
123F：推 cena0605:推 好文 04/08 14:57
124F：推 demonsheep:这是27哥吗? 04/08 16:39
125F：推 pkghj666:爆!!! 04/08 23:01
126F：推 lovegygy:推！ 04/09 13:11
127F：推 johanyang:会下围棋+1 讲得真好 04/11 09:25
128F：推 jack19931993:再度朝圣 08/26 01:39