作者sbboky (SoBaDRush)
看板StarCraft
标题Re: [问题] [实况相关] 关於Tesl与sc2直播
时间Tue Mar 27 17:24:31 2012
※ 引述《shana0706 (紫风)》之铭言：
: 我有几个问题想要问
: 1.sc2自己玩的时候大概要开到几p才看的到晶矿数？
: 2.justin 中要如何设置才可以让观众调画质？（在此感谢某位大大赞助我pro帐号）
: 3.除了fme和xsplit还有啥免费直播软体？
: 感恩解答！
借了sobad的帐号来PO，我是TeSL联盟的制作
刚好有这个讨论帖，就直接回覆在这里了
先回答这位仁兄的问题
1、个人体验是720p+以上就可以看的到了
2、要向justin申请开启这功能，另外在直播软体也需做设定
3、除了这两个知名的我也不知道有啥了= =
目前用xsplit的人会比较多，多了编排版面的功能，可以自已放些简单的字幕
个人电脑直播会倾向这个直播软体
也有人说FME没有编排功能，如果没用到其实会比Xsplit来的更顺畅，我们自已实测
基本觉得是唬烂的…没有落差到这麽的明显。
----------------------------------回到正题------------------------------------
六、日的纬来电视直播就不多解释了，电视台有其自已的制作方式，就不多做介绍
很多人很关心周五网路直播的品质。
我想大部份人纳闷的是为什麽选手直播画质又好，又顺死人不偿命有很大的疑问
正解：因为根本是两回事的转播方式
1、选手直播是直接使用软体撷取电脑画面上传至频道
这是很单纯的撷取画面，再透过Xsplit简易字幕功能，压上想要广告的画面或字样
2、网路直播是透过导播机整合画面再「转换讯号」至电脑再上传至频道
重点在於"转换讯号"四个字
简单分类成audio mixer跟video mixer，靠这两样东西呈现给观众所有的画面跟声音
生活化一点的说法，今天是live播出，不是录好存档慢慢剪，每一个画面跟声音都是
当下做切换跟变动的。所以在选手直播的画面你不会看到视讯突然换成别人，比数不
会直接更动，声音转变成另一个人在讲。
所以罗，以上这些mixer做完电脑当然不懂，必需要透过很多converter来做转换，转
下去这些封包跟编码压缩的资料容量都不是单一电脑画面可以比拟的……
解决方式大略三个
1、硬体：converter威的半死，转换後的画面不失画质，档案又小
(又得上百万，然後有些产品可能还没问世...)
2、网路：希望台湾网路可以有上传100m专线，价格可以人性化一点
(只能哭哭)
3、频道：亚洲频道、亚洲伺服器=>所以出现了IMTV (有时悲剧也是转换器问题)
(own3D、justin都是老外的，相对伺服器也在国外，继续哭哭)
(硬体设备跟规格就不方便公布出来，毕竟是公司资产，还请各位见谅)
前人努力、後人也不是傻B，今天你辛苦了很久，呈现出来的画面悲剧
我们比谁都急，也比谁都闷。
提出这些主要是希望别被观众误会，每一位键盘家都有其存在的价值跟意义
但是被误解完全不重视，也不改善这会令我们心碎。
一直都有在持续尝试各种方式解决唷~~
如果有能解决这些问题的高手愿意热心协助~~欢迎灌爆SOBAD信箱！
台湾电竞会因您而跨越一大步！
感谢各位~~~~~~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.152.115
1F：推 owke:专业推 03/27 17:25
2F：推 dispatchadv:原来如此 03/27 17:27
3F：推 askooen:辛苦了 03/27 17:28
4F：推 lodosspoet:用心推! 03/27 17:28
5F：推 sinars:解惑推!!! 03/27 17:29
6F：推 apporience:我比较好奇为啥上一季都没问题这一季却容易悲剧~? 03/27 17:30
因为上一季有厂商赞助租借了上百万的上传机器。
当然也不需要问理由、也不需要原因。我们的工作就是在有限的设备里把画面呈现到最好
只要收视越来越好，那就有无限可能！希望您继续准时收看。
7F：推 jack19931993:帐号借都借了...怎不跟吉国告白一下 03/27 17:30
8F：推 plushvocal:推推 加油 03/27 17:33
9F：推 QJP0518:请问真的是借帐号不是盗帐号吗? (逃) 03/27 17:34
※ 编辑: sbboky 来自: 218.160.152.115 (03/27 17:39)
10F：推 nhmarc:最近网路直播的收音好像不是很好 都太小声了 有办法改善吗? 03/27 17:36
这会不会是有什麽样的误会= =，有人觉得太小调了可能就会有人觉得太大
反应人数没到一定程度我们只会单方面认为是个人问题而已。
11F：推 Sutan:推推 03/27 17:39
12F：推 sagatgod:借问一下 TESL会不会考虑加入LOL 03/27 17:39
相信联盟长官会有他们自已的考量，什麽八卦还有小道消息就由观众跟玩家自由心证
毕竟这也是参与电竞的一个部份，也是乐趣之一啦~~~XD
但我只针对硬体部份做回覆，什麽样的位子做什麽样的事，这是我对工作的尊重
没办法回答还请您见谅。
※ 编辑: sbboky 来自: 218.160.152.115 (03/27 17:46)
13F：推 BlGP:用心给推~ 03/27 17:44
14F：推 abc0922002:借帐号却没有表sobad还真不习惯 03/27 17:44
还是会有专业表的！您不用担心呀！
15F：推 runbear:那为什麽这一季 厂商不借你们呢? 是不是营收不好? 03/27 17:45
这问题同上唷~~
PO文是希望观众不要误解，我比较期待是否有高人能指点这些窘境是否有法可解
欢迎来信嘿！
※ 编辑: sbboky 来自: 218.160.152.115 (03/27 17:52)
16F：推 kevincupid:!! 03/27 17:48
17F：推 Ruri:加油! 03/27 17:51
18F：推 ou123:感谢解答~ 03/27 17:52
19F：推 omanorboyo:为啥人口数没办法放大 03/27 17:55
好问题！目前线上人气较高的MLG跟NSL看画面就知道是透过Video mixer来整合的
那为什麽他们也不放大人口数？具体我就不说了，要在live的状况下撷取SC2游戏内
的数字，无法达到去背的效果，更何况还要浪费一个CAM去拍，还可能衍生画质可能不一
的可能性....何苦呢？透过主播赛评来播报不是更好。
而像IEM的比赛他们能将人口数直接放在选手名称下面放大，我的猜测啦，应该是类似
Xsplit外挂修改选手名称的软体(joy智商杯就有用)一样，都是类似的方法而已。
但TeSL就是Live播出就是透过Video mixer我根本就不考虑用只有电脑看的懂的外挂。
所以还请各位在漫骂这麽简单的事为何做不到的当下，但其实对後制来说根本就没有必要
性，这对制作跟观众来说应该都是「有最好，没有也不影响」不是吗？
20F：推 philxiao:转播画面比例 上星期还是上上星期不是有跑掉？ 03/27 18:01
也许是当时候手残= =，但应该都是16:9 满屏喔~~
只有卡丁车比较特别~~游戏本身不支援~~
※ 编辑: sbboky 来自: 218.160.152.115 (03/27 18:21)
21F：推 xboxandone:刚刚搜被欺负我 半年没玩星海还约我插赌饮料Q_Q 03/27 18:05
22F：推 vboyssean:推啊!!加油!!谢谢你们~~ 03/27 18:07
23F：推 mid9ht:明明是自己忍不住用PTT，sobad你就不要装了 03/27 18:15
24F：推 qqsam1987:楼上爆卦XD 03/27 18:17
25F：推 she1pshow:推用心!!! 03/27 18:21
26F：推 xboxandone:他在我旁边啦xd 这个不是公司ip 03/27 18:21
27F：推 capssan:人口跟资源没有影响真的很大 有了观众会更了解优劣势 03/27 18:22
28F：推 fatedate:有用心有推 网路要怪就怪:种 03/27 18:22
29F：推 a25172366:你就是Sobad吧 03/27 18:24
30F：推 xboxandone:借帐号的人也是号称多线把咩的 DOTA国手 03/27 18:25
31F：推 qwe21:推!! 有考虑双线时在画面右边放个小视窗秀出第二个战场吗? 03/27 18:26
32F：→ qwe21:之前看 EG MCSL 战队赛看他们有实作出来，挺不错的！ 03/27 18:27
你想逼死导播呀！！！理论上是可以的，但导播手速APM要200+
然後至少要跟OB睡一个星期先培养默契XD，会列入参考的
33F：推 horseorange:用心推！ 03/27 18:28
34F：推 omanorboyo:人口数是对战场最直观的判断 怎从你口中变不影响 03/27 18:28
确实，会战时的人口数是最直观的判断
但今天有赛评、有主播，在关键会战或即将会战报个人口应该不用3秒钟
所以我才会说「有最好，没有也不影响」，请您别抓我语病呀~~大哥，误会就是这麽产生
我们还是针对硬体吧= =
35F：推 shana0706:没想到发个文也可以影来TESL的人0.0 回到正题! 03/27 18:28
※ 编辑: sbboky 来自: 218.160.152.115 (03/27 18:38)
36F：推 shana0706:Tesl有没有规定说声音和画面的混和需要一定的机器? 03/27 18:31
37F：→ shana0706:如果没有!那可以选择把导播机的讯号直接丢到电脑! 03/27 18:32
这个就重点罗~~要把导播机的讯号丢进电脑里
好一点的设备要上百万~~~
38F：→ shana0706:然後再用电脑进行影像与声音的混合 03/27 18:33
导播机讯号本身支援声音影像同步输出，声音进导播机整合是比较单纯的方式~~
39F：→ shana0706:先不管实作上的问题 听你的说明好像是属於2次即时转档 03/27 18:34
40F：→ shana0706:先不说即时转档的数据损失有多严重 光二次转分辨率就会 03/27 18:35
41F：→ shana0706:下降很多 03/27 18:35
42F：→ shana0706:像我个人直播就是先用MAC的电脑将影像处理好 03/27 18:36
43F：→ shana0706:再送到WINDOWS的电脑进行上传 这样子画质不但可以优化 03/27 18:37
44F：→ shana0706:直播主机的压力也比较大 03/27 18:38
45F：→ shana0706:误)上面应该要打不会 03/27 18:38
46F：→ shana0706:至於网路问题...那真的悲剧... 03/27 18:39
47F：→ shana0706:比较好的方式就是租VPN (真的有差 可以考虑 03/27 18:40
简单点说就是点对点的专线传输方式吧。
这个就牵扯到频道上了，不能直接到频道的伺服器上，我们只能期待上传的力量…
如果我理解有误麻烦来信加个MSN~~我们可以促膝长谈！
48F：推 kkkiii99:人口数不重要?这是看出优劣最基本的依据 赛评又不是每10 03/27 18:43
49F：→ kkkiii99:秒报一次人口数 你们的画质也没有办法从右上角看清楚人数 03/27 18:44
50F：→ kkkiii99:至少MLG跟NSL的画值只要全萤幕就可以看请楚 TESL根本不能 03/27 18:45
51F：推 capssan:这其实就像棒球篮球比赛 不给观众看分数犯规好坏球一样 03/27 18:45
52F：→ capssan:没错 赛评 主拨会提 但是观众没办法再第一时间就了解 03/27 18:45
53F：→ capssan:有些刚转台过来完全不知道 如果有人口 资源 马上就了了 03/27 18:46
54F：→ kkkiii99:「有最好，没有也不影响」 这话根本错误.......... 03/27 18:46
唉呀，我的老爷们~~~给条活路呀
我讲这句话是建立在用video mixer的情况无法轻易做到的情况底下说的
还是我换个说法你们会听的舒服点......
「因为没有办法在Live的情况底下透过一个指令达到放大人口数的效果，所以籍由主播、
赛评的专业在关键时刻说明，让对星海这款游戏的专业玩家可以随时了解优劣势」
这样可以吗= =，老爷~~我跟您赔不是~~但那绝对不是代表我们不重视。
至於拿篮球还是棒球的资讯，好坏球、犯规、得分，这些我们肉眼看的出，
直接上个字幕完全没有任何问题！
不过SC2一次会战还是骚扰我那会知道他到底死了多少单位，希望有解答您的疑惑~~
※ 编辑: sbboky 来自: 218.160.152.115 (03/27 19:03)
55F：推 a25172366:人家也说他只负责硬体....别为难他了 03/27 18:48
56F：推 capssan:找场球类比赛 从中间开始看 把记分板遮起来 差不多就这样 03/27 18:48
57F：推 AirRider:推认真有心的转播单位,有讨论就有进步的空间,推推! 03/27 18:52
58F：推 tsungg:看不到人口绝对是很严重的问题....... 03/27 18:53
59F：→ knightkid:OB可以开名条吗?印象中名条可以看到人口，不知道对不对? 03/27 18:56
60F：推 capssan:提出不是要为难拉 是希望她们能理解我们为什麽这样要求 03/27 18:56
61F：推 horseorange:Ctrl + N 可以看人口加一 另外 imtv 1080p+ 会挡到生 03/27 19:09
62F：→ horseorange:产列表 IMTV这点可以反映一下吗？变成透明或移位之类 03/27 19:10
63F：推 CaTkinGG:BZ的RP功能不是有新增秀选手名条的功能 名字下面都有人口 03/27 19:10
64F：推 hophop:最近声音真的很小+1 03/27 19:12
65F：推 CaTkinGG:刚刚GSL就有交战完 OB立刻切Ctrl+N秀名条 03/27 19:14
66F：推 jack19931993:要就为难老板(欸? 03/27 19:15
67F：推 macaber:ctrl+n真的很方便, 我自己看RP都习惯开ctrl+n在看了 03/27 19:20
68F：→ shana0706:导播机的传电脑的要上百万? 那我宁愿用虚拟显示器 03/27 19:22
69F：→ shana0706:我不了解导播机倒是真的... 03/27 19:22
70F：→ shana0706:那如果是这样呢! 03/27 19:23
71F：→ shana0706:导播机->电视影像(高清版)->影像撷取器->电脑 03/27 19:24
72F：→ shana0706:有误会的麻烦提醒一下! 03/27 19:25
73F：→ shana0706:另外再次问一下 六日的直播到底可不可以分流阿? 03/27 19:27
74F：→ shana0706:本人为了直播TESL已经被BAN了5+3台了... 03/27 19:27
75F：推 jack19931993:没错没错 这问题重点!!! 03/27 19:28
76F：推 oneG:反正台湾没有720P的拨放标准 我就不会想看台湾电竞 加油吧 03/27 19:59
77F：推 TKkomuro:请问甚麽时候能有JOY+Bella or 展元这种最优的播报组合 03/27 19:59
78F：→ TKkomuro:受不了打臻跟师哥再放闪 03/27 19:59
79F：→ oneG:虽然这大部分是烂政府的问题 03/27 20:00
80F：推 jack19931993:展元+JOY 这能播吗? 03/27 20:02
81F：推 polo7552:超过6000~7000人看 真的会lag到想骂人啊~~~ 03/27 20:03
82F：→ polo7552:还有音效是否有改进方法? 03/27 20:04
83F：推 BUMAS:imtv的介面很不方便..部分观众会有无法调整音量的问题 03/27 20:06
84F：推 capssan:IM虽然清晰度不错 但是介面常常各种失灵 ~"~ 03/27 20:06
im频道的设计方式自有他的逻辑，我想是大家都已经习惯OWN3D 跟 twitch的方式
介面的部份我们只能给些意见罗。
85F：推 aceliang:拿球类运动来类比是怎麽比？人口会不断跳高跳低 03/27 20:07
86F：→ aceliang:你打棒球，好坏球数会一下高一下低嘛？分数也只会往上阿 03/27 20:07
87F：推 TKkomuro:顺道一提,IMTV低画质失效不能点,因为那个手机广告的关系? 03/27 20:07
88F：推 MadCat:礼拜五的网路转播,人口数很清楚阿 03/27 20:09
89F：→ polo7552:对了 我是说w5的直播@@ 03/27 20:11
90F：推 ninnyshadow:IMTV不能切低画质有八卦吗 03/27 20:34
91F：推 pk790127:为什麽师哥要戒PTT阿@@ 03/27 20:52
92F：推 eminemqoo:SC2就内建可以放大显示人口数了啊 这是OB的该做的 03/27 20:56
93F：推 vi000246:看来乡民有需要学一下大众传播的课程了XD 03/27 21:02
94F：推 taily:我用了proxy会瞬间变顺,没人用这方法?俺seednet的 03/27 21:05
95F：推 DoRNi:推专业y 03/27 21:16
96F：推 philxiao:3/23 justin的比例真的怪怪的 03/27 21:24
97F：→ shana0706:楼上需要按跳出来调^^ 03/27 22:17
98F：推 suwilliam:专业解说推 03/27 22:21
99F：→ suwilliam:先把video mixer的讯号输出到电脑上再用那台电脑直播呢? 03/27 22:28
100F：→ suwilliam:别把video mixer讯号直接上传伺服器~而是先丢进一部电脑 03/27 22:29
101F：→ suwilliam:里播放再用那台电脑的画面上传到伺服器~这样会不会快点? 03/27 22:32
重点其实还是在於video mixer讯号到电脑上这台机器，这方式我试过
仍是换汤不换药~~
您可以私信给msn，我们可以讨论一下~~
102F：推 a5480277:主要是不懂导播机的关系 否则还真想插进来讲流程 03/27 23:29
103F：→ a5480277:一般影像播放流程是 decode mixer presenter 现在听起来 03/27 23:31
104F：→ a5480277:mixer以前的步骤都是由导播机搞定 之後将资料传到电脑 03/27 23:32
105F：→ a5480277:再传到网路上 想知道我对流程的理解有误嘛? 03/27 23:33
私信来msn~~我们可以讨论~~
106F：→ suwilliam:担心的是转码跟直播用的是同一台电脑~这样系统负担很大 03/27 23:36
107F：推 kid1412sonic:加油!!!! 快去跟ELTA拉赞助啊 03/27 23:52
108F：→ kid1412sonic:看能不能周五顺便上MOD 03/27 23:52
109F：推 swind86516:可以把用导播机mix完成的讯号透过视讯截取卡转到ＰＣ吗 03/28 00:23
110F：→ swind86516:之前辉哥有代言过高画质直播撷取卡支援1080p类比讯号 03/28 00:26
嘿嘿，这个东西就是我们先使用的，再推荐给其他直播使用者。
113F：嘘 PHONm:这不是藉口啊... 乡民杯 或是校园杯画质都比较好.... 03/28 01:06
114F：→ PHONm:两个人弄得实况 比你们职业一整个团队的还好.... 03/28 01:07
这......如果你要的只是画质跟游戏画面。
不用一整个团队，我1个人加1台电脑加1条网路线，我会比那两个人弄的更漂亮。
先看个文章内容呀…大哥~~
115F：→ snowbearli:楼上完全没看文章本文就在骂吗XDDDD也太好笑~看文章吧~ 03/28 01:22
※ 编辑: sbboky 来自: 218.160.152.115 (03/28 01:41)
116F：推 ncueBenson:推有心 03/28 03:37
117F：推 tngduh:推用心 03/28 09:12
118F：推 hugoliu:推TESL也有用心在听大家声音 03/28 10:12
119F：推 oscarss07:为什麽不继续跟ELTA合作 上季还比较顺 03/28 10:59
120F：→ shana0706:等等！怎麽无视我! 六日的tesl到底给不给播？ 03/28 12:48
121F：推 xboxandone:楼上XD 给不给播 不是我们决定的 03/28 13:33
122F：→ xboxandone:事实上纬来会防堵这类的东西 也是合乎情理 03/28 13:34
123F：推 bruce77:我想提一个方法，但不知道到底可不可行，这个方法的概念 03/28 15:09
124F：→ bruce77:是使用延迟的概念，简单的说就是假设你可以让现场直播的时 03/28 15:10
125F：→ bruce77:间和网路直播的时间例如差三分钟，那在这三分钟你可以将讯 03/28 15:11
126F：→ bruce77:录起来後压缩才传到网路上，不知道这个方法是不是可行 03/28 15:11
127F：→ bruce77:其实我最近看大陆的NSL，他们也是直播，但感觉也没有很lag 03/28 15:13
128F：→ bruce77:难道他们也是花了上百万买那个机器吗？也许会有其他的作法 03/28 15:13
129F：推 LZong:完整的480P就可以看到资源了说 03/30 11:08