作者Mikli (epic...dary!)
看板StarCraft
标题[公告] 关於实况文管理/近期本板之现象
时间Tue Feb 21 00:17:46 2012
一、关於实况文部分：
今年一月份本板甫投票通过关於实况文管理之投票(本板16269
#1F2mKMrp)，
其後板规2-8亦修正如下-
2-8 实况文：实况文每人每日限发表两篇，超过者文章删除并水桶7日，
自行删除之实况文仍计入两篇当中。
实况文须附上原始连结，以及20字以上介绍，违者原文删除并水桶7日，
收播後应於标题上加注已收播。
联赛文不等同於实况文，不计入。
然而由於近期开始有若干板友超过一日两篇之限制，故特此加以宣导，
未来违规者将会直接删文并水桶，还请板友配合。
二、关於近期看板之现象：
近期本板有若干板友，经常故意发表与多数板友意见相左之文章，
希望藉此吸引板友注意，由於此类文章的内容均没有违反现行板规，
且这些文章形式的用语上均相当谨慎与节制，难认有引战挑衅之情形，
而在实质内容上虽然他们的见解独步乡民，难见容於多数意见，让人不嘘不快，
但又因为仍是基於星海争霸游戏的讨论，因此亦难认定构成乱板。
不过，由於板主最近实在接到太多板友来信希望板主能够就此现象加以处理，
虽然基於保障板友言论自由的立场，不宜过度就此类见解特异的讨嘘文章加以限制，
不过因为板主是为板友存在的，故希望藉由此公告与板友交换意见，
针对此类
"并未违反板规、但却故意以特殊之立场讨嘘、引诱板友批判攻击之文章"，
是否应增订板规予以规范：
亦即倘若文章之嘘文数在一定数量以上，且讨嘘意图明确者，板主须介入处理。
具体之规范可能是，例如故意讨嘘而嘘到X6以上之文章板主应删除，且发文者水桶7日；
又或是X6以上之文章原文删除即可，发文者不予处罚。
总之，基於民主国家保障言论自由立场，只要没有涉及人身攻击、引战、特定族群歧视，
文章又与星海有关，且内容又不致於空洞者，板规实不应多加禁止；
然而，若由另外的角度切入，倘因为放任特定几位板友讨嘘的文章不断在板上出现，
并让这些发文者食髓知味地一而再再而三挑战本板板友忍耐的极限，
显然相当程度上也是在变相鼓励此类不违反板规但却可能造成多数板友困扰的脱序行为。
规范的选择本来就是有得有失，多加限制的同时可能使板友在发文时不敢尽情畅所欲言，
但现行板规下，又无力规制这类故意讨嘘而可能破坏多数板友看板心情的文章，
所以请各位板友推文发表意见，如果板友见解分歧，
板主将会依推文内容订定适当选项，例如故意讨嘘到多少以上时，
即予删文并予水桶等等细节来办理投票。
投票将会有两阶段，亦即：
1.是否针对讨嘘文章加以规范
2.关於讨嘘文章之板规具体内容
预计本周末办理投票，为期一周。
关於此议题的讨论，本公告允许回文，惟内容上还请力求建设性，
若能以推文反应之意见请尽量以推文表达。
价值观的选择没有对错，只是看板秩序应如何维护的一个抉择而已，
希望这个问题能在大家的集思广义、投票决定後，让多数板友可以接受。
延伸阅读: NTU 板 17404篇 #1F6YAyGz
这些故意反串讨嘘的使用者的行为，背後是诸多复杂的原因所造成，
加以限制并处罚不见得比较好，或许站在更开放的角度多些包容与同情也是不错的。 ^^
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Lust Gluttony Greed Sloth Wrath Envy Pride
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.135.117
1F：推 declare:泪推，版主辛苦 02/21 00:21
2F：推 ks823:其实讨嘘挺明显的，不需要到X6 应该X3就差不多了 楼下狗王 02/21 00:22
3F：推 chunyulai:版主真的有够累 02/21 00:23
4F：推 sbboky:泪推+1~Mikli大超棒~!加油加油 02/21 00:23
5F：推 capssan:讨嘘的真的就很明显阿 动不动就综屍来鬃屍去的 02/21 00:23
6F：→ capssan:Mikli加油 02/21 00:23
7F：推 vendan:推一个辛苦了 02/21 00:23
8F：→ Mikli:不累不累 办投票而已 只是希望大家能理性一起想想应该怎麽处 02/21 00:24
9F：推 finaltrial:推，板主辛苦 02/21 00:24
10F：→ Mikli:理比较好 大概就是这样 02/21 00:24
11F：推 FAlin:推阿!!!!!!!!!!!!!!! 02/21 00:30
12F：推 BUMAS:管理是很好啦..但是这种东西实在很难界定..只怕以後纷争不少 02/21 00:31
13F：→ BUMAS:对於言论的审核实在是非常的困难..说真的不建议做太多规范 02/21 00:32
14F：→ BUMAS:这样版主会比较好做..@@ 02/21 00:32
15F：推 cji4284503:推认真版主!!!真的辛苦你了 我爱你 02/21 00:32
16F：推 TheMidnight:这样LOL版的RainyCity怎麽办 ... 02/21 00:35
17F：→ TheMidnight:发自己的实况文就被水桶了= = 02/21 00:35
18F：推 BUMAS:小弟稍通一点法律..言论的管制真的算是进季的领域了..很难做 02/21 00:36
19F：→ BUMAS:禁忌 02/21 00:36
20F：推 fatedate:好方法 给推 02/21 00:36
21F：→ BUMAS:在ptt混过一段时间..也是有看过热心的版主因此心灰意懒的 02/21 00:37
22F：→ BUMAS:希望这种事情不要发生在这个板上..版主可以稳稳当当的 02/21 00:37
23F：→ BUMAS:个人建议维持现状..引战的人最好的处置就是大家装做没看到 02/21 00:38
24F：推 horseorange:我蛮好奇第一个被讨嘘桶的会是哪一个宗师 02/21 00:39
25F：推 spa90164:过度的讨嘘文章是有必要规范的 不然他们只会越来越嚣张.. 02/21 00:39
26F：推 blanka0318:个人认为讨嘘文删除即可不需水桶 但若连发可视为乱板 02/21 00:39
27F：推 jack19931993:版主英明 02/21 00:40
28F：→ blanka0318:毕竟虽然你我都不爱看 但是还是应该保护每个人的发言权 02/21 00:40
29F：推 Nurvay:这个我之前就有提出X2 水桶。 现在终於要开始讨论了 02/21 00:43
30F：嘘 SangoDogKing:板上的人 都针对ID 乱嘘啊 这样以後我要怎发文? 02/21 00:44
31F：推 declare:发言权当然有，但是内容会被嘘暴就是有问题啊 02/21 00:44
32F：→ SangoDogKing:这种自由心证 跟 针对ID 根本不合理!! 02/21 00:44
狗王大大，请看一下
延伸阅读: NTU 板 17404篇 #1F6YAyGz !
33F：推 capssan:狗王摸着缆趴自己想想哪一篇是有内容的 02/21 00:46
34F：推 Illidan:纯推大将军 02/21 00:46
35F：推 pilimoj:套爪子说的那些人就是:生活中缺乏存在感的屌丝.. 02/21 00:46
36F：→ Puser:无赖是最让人恨得牙痒痒的XD 02/21 00:47
37F：嘘 SangoDogKing:哥发的 都是有意义的文章 只是都被嘘爆.. 02/21 00:49
38F：推 capssan:对不起 应该叫 狗屎王 02/21 00:49
39F：推 Sechslee:我是建议板主不要淌这浑水 会很辛苦 02/21 00:50
我个人立场一向都是很开放的，从当时板规3-1的改变就是如此，
不过这个问题还是较适宜开放让板友讨论，也希望大家能放下对这些人的成见，
理性思考一下是否应该对这类文章严格规范。
40F：→ SangoDogKing:我认为~是该关心那些人~这些角色在星海板 不也是有趣 02/21 00:50
41F：→ SangoDogKing:我们其实..都在增加星海板的人气..或许看不惯我们 02/21 00:51
42F：→ Sechslee:要做的话以文章内容贫乏(或其他什麽理由)删除 不要水桶 02/21 00:51
43F：→ SangoDogKing:哥也不会怪你们..因为哥的责任就是这麽重大.. 02/21 00:51
老实说我挺认同你热爱星海的心，愿意努力想梗讨嘘也算是另类的用心了。
44F：→ Sechslee:若连续废文当然就能以闹板或其他条水桶 02/21 00:52
45F：→ mmcho:要是禁止废文 有些人的人生就没有意义了..请给他一条生路 02/21 00:53
46F：推 nkraly:d2.排名119..目前才100多人..sc2板这样热热闹闹.只要勿咒骂 02/21 00:53
47F：→ nkraly:不是挺好嘛 02/21 00:53
48F：推 capssan:这条要是通过了隔天报纸上有人自杀该怎麽办QQ 02/21 00:53
49F：推 SangoDogKing:如果出现像某位 一直连续嘘的怎办? 帐号又很多的话.. 02/21 00:55
50F：→ FAlin: 3-5 单一文章三次恶意嘘文以上者，经原发文者检举 02/21 00:56
51F：推 CaTkinGG:讨嘘文水桶要多制定很多配套 像三嘘五推限制这种 02/21 00:56
52F：推 Lahaluto:狗王就不用担心了~他们同帐号只会连嘘两次~只要不是三次 02/21 00:56
53F：→ Lahaluto:就不违规~ 02/21 00:56
54F：→ Lahaluto:我PO个实况文也没针对什麽 就可以被嘘~ 02/21 00:57
55F：→ Nurvay:其实最废的文还是实况文 一堆不是自己的实况 po一整排 02/21 00:57
所以藉此宣导一人一日两篇，未来将严格执行。
56F：→ Lahaluto:可见版上有些人情绪没地方发泄~做公德也好~ 02/21 00:58
57F：→ FAlin:所以实况文有禁止一天不得3篇以上(含) 02/21 00:58
58F：→ FAlin:有些人也不知道从哪里找到韩职的实况 02/21 00:58
59F：→ FAlin:提供实况文也是有分享的价值在 02/21 00:58
60F：→ SangoDogKing:俊伟哥 果然有想法 如果你能对这事 表示意见该有多好 02/21 00:58
61F：推 Illidan:实况文不要偷渡心得就好 不过这应该也无法管lol 02/21 00:58
62F：→ biobluesheep:星海板三宝 俊伟狗王富丽叶 02/21 01:00
63F：推 SangoDogKing:楼上 你把我家南哥 放在哪里!! 02/21 01:01
64F：推 jayin07:可惜没押韵 02/21 01:01
65F：推 Lahaluto:原来我很久没跟别人战了 还有人把我当宝~真好... 02/21 01:02
66F：推 Sechslee:A片玖玖表示: 02/21 01:02
67F：推 Keo:讨嘘就嘘他就好了 这也是ptt文化 不要自己被钓到踩线就好了 02/21 01:02
68F：推 BurgerGod:以後再多来几个信长猫王、法拉第等人来轮流po文好了 02/21 01:03
69F：推 SangoDogKing:一个月内 如有超过4篇废文xx以上 就水桶1天 就好了 02/21 01:03
70F：→ SangoDogKing:其实 狗屎王 叶哥 南哥 俊伟哥 nk哥 都很少乱发文的 02/21 01:04
71F：→ fleeaaa:要不要规定嘘要有理由 不附就水桶 不然一堆人看ID嘘 02/21 01:05
现行板规3-5就是如此规范的
72F：→ SangoDogKing:各位兄弟 都是有梗 才会发 (我们真的对星海界很用心) 02/21 01:05
73F：推 brigee:实况文有点类似一起观看的聊天区 不觉得有限制的必要 02/21 01:07
一天两篇限制算是相当宽松了，只是希望发文者是挑选自己真的很喜欢的选手来推广，
既然已经经过板友投票通过，希望大家尽量配合罗。
74F：推 chenshiu:俊伟哥被列入其中我倒是觉得满可怜的 02/21 01:08
※ 编辑: Mikli 来自: 220.132.135.117 (02/21 01:10)
75F：推 joeman:有时候看他们的推文也蛮舒压的 不过的确让板主为难 02/21 01:10
76F：推 tonycowzz:对啊有梗 都烂梗而已 没什麽特别的 02/21 01:10
77F：→ fleeaaa:我觉得狗哥 刚那篇巨集就真的有帮助 还是被嘘到XX 02/21 01:11
78F：推 capssan:不太懂PO不是自己实况的有什麽错 法虫MC四哥会上PTT? 02/21 01:12
79F：推 horseorange:狗哥也有诱惑大家嘘到xx啊 (笑) 02/21 01:12
80F：→ biobluesheep:那个台南太弱了 呛了就跑 不值得当宝 02/21 01:13
81F：推 brigee:与其设嘘桶 不如想个办法鼓励战术文 这样板上能更活跃 02/21 01:15
82F：→ SangoDogKing:并不会出现 太多人发废文 想故意发文被嘘 真的很难 02/21 01:16
83F：推 Lahaluto:其实18008篇 其实满中肯的.....但就是被嘘爆~XDDD 02/21 01:17
84F：推 neojames:不用切换到笑话版就能在星海版兼行娱乐效果也不赖 02/21 01:18
85F：→ SangoDogKing:发文章 真的很难 至少我是.要用心想梗.真的很累 02/21 01:19
86F：推 justastupid:⊙o⊙ 02/21 01:19
87F：推 ctx705f:不得不推一下狗王了XD 02/21 01:20
88F：推 pilimoj:18008确实挺惨的 哈哈 02/21 01:20
89F：→ fleeaaa:发文还得合大众口味 02/21 01:21
90F：推 ks823:版主这边说的是故意讨嘘文，被认为讲的不好而嘘应该不在此列 02/21 01:23
91F：→ ks823:吧? 02/21 01:23
92F：→ Mikli:狗王跟未看先猜的确是挺有心的罗 或许方式不同 02/21 01:23
93F：→ Mikli:认真表达反对意见自然不是讨嘘文 当然是否是讨嘘只能依板主 02/21 01:25
94F：推 capssan:那类似17064这种的 没附上证明可以算讨嘘吗0.0 02/21 01:25
95F：→ Mikli:的标准认定了 如果确实要规范的话 这也是没有办理中的办法 02/21 01:25
96F：→ Mikli: 法 02/21 01:25
97F：推 tonycowzz:战术文发文 P币奖励多点如何??? 02/21 01:26
98F：推 gn224567:护航的人太多 ㄧ批评到自己的偶像就只会嘘 02/21 01:35
99F：→ et310:有心发文跟乱版乱串是两回事 02/21 01:42
100F：推 CaTkinGG:网路论坛的特性就是多发文/推文的使用者得到更多使用权 02/21 01:50
101F：→ CaTkinGG:但用阅读功能为主的使用者占大多数 因此公共利益的平衡 02/21 01:52
102F：推 ssnpiggy:反对多数暴力条规 02/21 01:53
103F：→ CaTkinGG:相较於一般社会还是有所不同 02/21 01:53
104F：推 et310:新闻跟心得看归看，没说一定要给推吧 02/21 01:55
105F：推 o035016:不推荐改变现状，此间拿捏不可能让所有人满意 02/21 02:04
106F：→ o035016:当做跳梁小丑笑笑就能解决的事情，不太想增加管版负担 02/21 02:06
107F：→ o035016:左右都是不可能全部满意，又何必介入多此一举？ 02/21 02:07
108F：→ o035016:以上给希望积极处理的板友参考 02/21 02:08
109F：推 brigee:同意楼上 想练打字的去 不想理会的自然会跳过 02/21 02:09
110F：推 Lahaluto:gn224567 说到重点了~!! 02/21 02:17
111F：推 doom3:X6?? 只有四 五个人联合起来嘘到X6算吗? 02/21 02:38
112F：推 leonlin6:推推 版主辛苦了 02/21 02:58
113F：推 qtonq:"哥责任重大"我觉得就是嘲讽了 02/21 03:11
114F：→ qtonq:反面意见应该不少人能接受 只是没必要後面都要加几句嘲讽吧 02/21 03:12
115F：→ qtonq:规定只能3嘘 要嘘到X6也很难吧 02/21 03:12
116F：推 TaiwanDong:星海的问题是没啥新人要玩 而不是这些内哄 02/21 03:13
117F：→ keita9:如果狗王 富丽夜 台南王都玩腻了 这板就更无聊了 02/21 03:21
118F：推 JessicaAlba:别再发无意义文章了 02/21 08:13
119F：推 princess1932:版主辛苦了!! 个人觉得删掉就好~!! 02/21 08:22
120F：推 kyozerorobin:辛苦了版主 02/21 08:26
121F：推 noabstersion:有人想当小丑,不认为应该限制发言.给他嘘就好了~ 02/21 08:46
122F：→ noabstersion:毕竟星海版最近也渐渐不红了~ 有人热一热版面不错啊 02/21 08:47
123F：→ noabstersion:而且设嘘文到门槛就劣或删,一旦具文规定很容易变成群 02/21 08:49
124F：→ noabstersion:众暴力. 02/21 08:50
125F：→ noabstersion:有时明明说得是对的,硬被反对的一方找人嘘成X6劣文. 02/21 08:51
126F：→ noabstersion:这种情形在某些某些特定议题上更容易发生. 02/21 08:52
127F：→ noabstersion:比如目前是弱势的T,在讨论战略平衡时极易被P强暴,嘘 02/21 08:54
128F：→ noabstersion:成XX都有可能. 02/21 08:55
129F：→ noabstersion:设劣文或删文门槛反而不利於意见表达. 02/21 08:56
130F：→ noabstersion:也容易让版面文章流於中庸,只能打些官样文章,失去创 02/21 08:57
131F：→ noabstersion:造力. 02/21 08:58
132F：→ granter:言论自由是要受保护 只要不违反板规 就算与众人意见不同 02/21 09:08
133F：→ granter:也是要保护 岂可因为他人看不惯 而箝制言论 实为大忌 02/21 09:09
134F：推 ks823:版主就说会依他主观判定是否为讨嘘文，不是X6就一定删文=__= 02/21 09:10
135F：推 strmnati:我支持狗王 狗王加油 02/21 09:11
136F：→ granter:老实讲 如果没违背法律 也没违背板规 只是因为大家不喜欢 02/21 09:11
137F：→ granter:的言论 进而浸水桶 禁止发言 遇到要提起告诉的 去法院 02/21 09:12
138F：→ granter:你板主干嘛要坦这种混水 这麽抽象的意涵 不需要控制吧 02/21 09:13
139F：→ granter:不管多特殊发言 只要不违反法律 那需要管他人喜恶 02/21 09:15
140F：→ granter:我想言论自由 就是要保障这样的声音 能够出现 才不至於 02/21 09:16
141F：→ granter:想要表达的话 被压制 而形成寒蝉效应 02/21 09:16
142F：推 Arnol:如果一个板可以关怀一下弱势,也是挺好的啊 02/21 10:41
143F：推 rogger:言论自由 别淌这浑水的好 02/21 10:41
144F：推 kgb1019:同意楼上.. 02/21 10:43
145F：推 byjiang:同意granter 面对蓄意讨嘘 应该做的是加强自己的修养 02/21 11:54
146F：推 lorelei555:不管最後的决定与否 我觉得版主把这样的议题提出来让 02/21 12:32
147F：→ lorelei555:让大家共同推文讨论就挺积极正向的 版主辛苦了 02/21 12:38
148F：推 AlanShore:其实可以预测投票结果一定是维持现状，板主应该是希望 02/21 13:58
149F：推 AlanShore:抛出这个议题让大家理性讨论，过度限制本来就不宜。投 02/21 14:00
150F：推 AlanShore:票结果应该有让赞成处罚的板友接受容纳各种不同意见雅量 02/21 14:02
151F：推 byjiang:大将军真是个人才! 02/21 14:40
152F：推 oGsMvP:请问一下NTU版在哪里 我没看到只叫NTU的... 02/21 15:45
153F：推 ktprms:直接大写S输入ntu～ 02/21 15:48
154F：→ ktprms:小写s才对XD 02/21 15:48
155F：推 oGsMvP:感谢~PTT新手受教了 02/21 15:50
156F：推 FAlin:实际上只要对於这些人的文不闻不问 不推不需不箭头 02/21 19:00
157F：→ FAlin:让他们自讨没趣 这种声音自然会消失 02/21 19:01
158F：→ declare:建议发文者可删除自己文章之推嘘文，但不可更改、造假 02/22 22:04
159F：推 zseineo:比赛实况文是否可以给予发文者权利删除无关比赛推文？ 02/23 01:39
160F：推 finaltrial:靠，原PO怒删啦！ 02/23 01:42
161F：→ finaltrial:悲剧 QAQ 02/23 01:42
162F：→ ping1777:开比赛文变笔战文阿握曹.... 02/23 01:43
163F：→ finaltrial:辛苦你了...XD 02/23 01:43
164F：→ finaltrial:几乎有比赛实况文就会有nk出没 XD 02/23 01:44
165F：推 QJP0518:我建议对跟比赛内容毫无相关的推文而使讨论严重离题做限制 02/23 01:45
166F：推 QJP0518:虽然要有言论自由 但是就管理板务而言讨论内容更加重要 02/23 01:46
167F：→ QJP0518:若是不限制言论内容 造成对比赛内容根本无法正常讨论 02/23 01:47
168F：→ QJP0518:这对板上反而会是更加不良之影响 所以限制会是必要之恶 02/23 01:47
169F：→ FAlin:3-4 大量无意义、重复、空白之"推"嘘文，水桶7日。 02/23 01:59
170F：→ FAlin:不知道有没有办法适用(与文章无关的离题 02/23 01:59
171F：推 QJP0518:喔 不用改板规了 ^.^ 02/23 18:11
※ 编辑: Mikli 来自: 220.132.135.117 (02/23 21:26)