作者CREAMTA (惨绿青年)
看板StarCraft
标题[问题] 如果星海地图没有区域高地的话 ... ... ?
时间Mon Sep 12 21:42:17 2011
新增提醒：我没有要战种族，只是想讨论地图对於平衡性的影响这样，
怕有人误会所以新增这两行。
很久之前就想讨论有关地图的话题，之前也有一两篇提到类似的议题，
所以就藉由买不到电影票闲得发慌这段期间提出来讨论看看。
众所皆知，其实星海的三种族平衡有很大的成分是依靠地图来维持，
每次一有新的地图出来，最先受到大家讨论的通常不会是：
哪边有什麽奇怪路线可以攻略？各矿点的位置适合哪些战术？
而是这张新图的各种族对战胜率。
一旦出现因这些新地形而导致的压迫性战术，就会以该族名冠之，
人族神庙、人族洞穴、人族象限、神族祭坛 ... ... 等。
(我绝对没有要战T imba的意思，颗颗)
拿星海争霸和世纪帝国 (下称ＡＯＥ) 等其他经典RTS游戏做比较的话，
地图的架构与成分有着相当决定性的不同。
星海的地图肩负维系三族平衡性的重任，反观它者并无此困扰。
ＡＯＥ即便是用随机生成的地图也可以玩得很开心，
绿阿、黑森林等图只是为了制式化流程而出现进而流行的。
而原因其实很简单就可以猜到：
ＡＯＥ的各种族基本上兵种玩法是大抵相同的，
即便是红警或其他游戏，各种族的兵种差别也只是名目不同，功能并不会相去甚远，
你不会指着绿阿说「这图根本是中国图！中国对拜占庭胜率超过了60%！」。
(当然我还是要说ＡＯＥ是一个不平衡的游戏，各种族的特色加持没有做得很完善。)
ＡＯＥ对於地形的需求并不高，虽然它也有建筑学、地形运用等技巧，
但绝都不会如星海这般吃重，也很难靠那些做战略翻身的依靠。
而星海之所以能够成为一方霸主，正是拜三族整体架构有着近半以上差异所赐。
建立这三族可谓大相迳庭架构的底基正是「地图」此一要素。
下面有两张地图风貌，
这张是ＡＯＥ初期发展没多久，刚上城的时候；
http://i.imgur.com/HXouX.jpg
这张是星海的１Ｖ１老图，萨满他家洞穴：
http://i.imgur.com/3LjQe.jpg
从两张图中我们可以明显的看出两个决定性的不同：
一、建筑群落周遭的地形架构差异：
星海的图在初始出生点位，甚至是其他资源点，大部分都有做隔离的措施，
不管是藉由高地、悬崖、离岛各种手段，星海的图都营造了一种「半封闭」的地形，
而配合上一些建筑，即成为了「全封闭」的要塞地形。
反观ＡＯＥ，绝大部分的地形几乎都是「开放式」的地形架构，
身为一个进攻者，今天你想从左边打、右边打、还是上面下面，都可以行的通。
ＡＯＥ要想营造出「全封闭」式的地形是相当消耗资源的，只能依靠石墙、木墙，
配合那些天然资源阻隔来做。当然，在正式游戏里是很少人这样盖的。
大多是利用建筑做出半封闭式的地形，再配合防御建筑和机动兵种做防御。
更不用说初期资源吃紧的时候，更是不可能盖多余的建筑物来做人造地形。
二、生产资源的摆放方式差异：
星海的资源点是固定的，连各资源位置的总量也是固定的，
不会因为你的点位在南边，太阳照的比较多所以资源比较富庶。
也不会因为你开场不小心发呆没寻找资源而少采了两三座晶矿。
星海的「资源」定位就仅仅是生产所需的能量而已，
且在每个地方、每局游戏，资源的地点和数量都不会有变动。
再看ＡＯＥ，ＡＯＥ的资源除了是生产士兵的原料，更是组成地形最重要的部分，
想想：如果把树、果丛、石头、黄金、野生动物从地图里拿掉的话，
整张地图不就只是个大草原吗？
ＡＯＥ的地形不仅代表着生产资源，同时它也是随着游戏时间而变动的消耗品，
随着游戏时代的演进，资源不断采集而消磨掉，地貌因而改变，
宽阔的地方变得更多，更是利於大型场面的会战。
而当然，防守也会因为那些地形的消失而变得更加困难。
接着我们稍微用点想像力，
倘若星海今天也做出了一张「开放式」的地图做为天梯图呢？
那我敢说，Ｚ绝对会成为最暴力的种族。
我们来简单分析看看现在一些主流战术：
Ａ Ｔ的空投枪兵骚扰－－
Ｔ这步完全就是建立在地形上的招数。为什麽要用「空投」的？
正是因为用走的走不到啊！主要建筑群落都被高地地形所区隔开来，
一般的路地单位是无法利用正常的移动方法进入的，
因此藉由另一个「无视地形」的辅助单位来进行深入建筑群落的骚扰活动，
这正是空投的本质。
假若今天是开阔的平原地形呢？用走的就可以到的了的情况，
Ｔ这招空投就只是「医疗艇会补血加十分」的普通战术了，
因为Ｚ的速狗更有效率，造价更便宜，可以更为多线的骚扰，手速的需求大幅降低，
能够深入的路线更多，TIMIMG更早，集合这麽多优点於一身，枪兵你还是多打针吧。
而原本不太玩深入骚扰的Ｐ也可以追猎到处跑，没事就闪闪你老家，
我看枪兵你针也别打了还是去玩沙吧。
Ｂ Ｐ的６～８ＢＧ中期推进
这招原本是ＰＶＺ的杀招，Ｚ一个挡不好就可以开始想等下要怎麽被虐了。
而这招也是藉由初期地形的封闭，再以建筑的方式对二矿做半封闭／封闭的方式
来做早期的防守。试想如果今天你主矿没有那些地形阻隔，光凭那几座省电灯泡
真的能防下Ｚ那TIMIMG比你更早的狂爆纯速狗，甚至蟑狗流吗？
Ｃ Ｔ的速科技战略（速女妖、速雷神、速大和 ... ...）、
Ｐ的天空光束流（虚空、巨象）
不消说，就像前面讲的Ｐ中期一波相同，Ｔ是挡不下Ｚ的狗山狗海的，
想要走速科技的路线就一定要靠地形来做防守，
就算是萌包也不可能一队枪兵甩死Ｚ停瓦开局的速狗 ... ... 吧？
这些速科技的打法都是建立在省掉早期那段时间的兵力资源来冲科技，
要想边冲经济边升科技，还要能防御各种骚扰，
我想只有假湿叮聊天室的大湿们才办的到了。
我想一旦出现开放式地形，
Ｚ的高速进攻节奏才能真正表现出身为一个侵略性种族的骄傲，
要激进可以打的激进，要经济可以打的经济，
可攻可守让Ｚ成为全球玩家爱不释手的种族。
所以强烈徵求画图强者画张开放地形图吧，用以救赎全球Ｚ ＵＳＥＲ的蛋蛋 ... ...
我是说虫卵。
当然前面几个例子我都是用Ｚ本位来看的，毕竟我是Ｚ ＵＳＥＲ，
因应最近ＢＺ策略和连败战绩的无奈，
有点不切实际的妄想也是理所当然可以接受的对吧？对吧？对吧？
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◆ From: 1.171.203.179
1F：推 dalyadam:从SC1就有高低地了 09/12 21:44
我正是泛指整个星海争霸系列。
2F：→ Illidan:祭坛什麽时候是神族的了..... 09/12 21:44
之前有一阵子祭坛P胜率超高的，不过後来被Z追上就是。
3F：推 TheMidnight:没有特色，就变成AOE只有游侠... 09/12 21:45
4F：→ dalyadam:然後开放地式地型图...那就是永远的Zimba了XD 09/12 21:45
5F：推 itsasemen:1代的z就是可攻可守的种族~~爱不释手 09/12 21:45
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 21:47)
6F：→ itsasemen:说到aoc我可以大声的在很多图说 这张图是中国图!!!中国 09/12 21:46
7F：推 kullan:可以参考SC1的最佳地图 斗魂 真正完美的地图XD 09/12 21:46
8F：→ itsasemen:对拜占庭的胜率超过60% XDDDD 09/12 21:46
9F：→ Illidan:之前不知道哪篇才说祭坛Z胜率60% 09/12 21:48
你说得好像是前不久说要删图的那个消息吧？
就是大都会、祭坛Z胜率到60%要砍图的那个。
不好意思我指的是更早之前的，因为我也想不出来有什麽图是P图 XDD
10F：推 a8330028:错了~ 因为AOE建立在很多不能使用的战术、兵种前提下 09/12 21:48
我猜你的意思是要说那堆禁封禁海禁香蕉芭乐禁东禁西的台湾AOE吧？
我是以正常AOE的角度来看的，并没有参考那些阿里布达的东西。
11F：推 TheMidnight:下次更新天梯图新增 "黑森林""斗魂"以及"血廊" 09/12 21:48
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 21:49)
12F：→ a8330028:假设随机选到AOE的岛屿图 光海战就玩到吐血了 09/12 21:50
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 21:53)
13F：→ housen:斗魂整个ICCUP都在打也没听到Z该高地 09/12 21:56
14F：推 bb511:牵扯到 种族特色 这种东西 就永远都能战不平衡 09/12 21:58
15F：→ bb511:种族特色越鲜明就越容易不平衡 AOE AOC 这些有基本的基本兵 09/12 21:59
16F：推 itsasemen:太开放式的地图，说真的Z太imba，不可能像aoe一样 09/12 22:00
17F：推 ddavid:其实SC1後期以至SC2完全抛弃岛战地图，连SC2在制作上就完全 09/12 22:00
18F：→ ddavid:不考虑岛战上的乐趣与平衡性，我觉得蛮可惜的 09/12 22:01
19F：→ bb511:靠这些 基本兵 让种族特色不鲜明 但是相克性 与战术性 09/12 22:01
20F：→ bb511:都还维持的不错 至少玩AOC 除了韩国人之外 其他种族都还好 09/12 22:01
21F：推 qaws68:aoe各种族兵种差异不大 就好像是星海的TVT PVP ZVZ一样 09/12 22:02
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 22:03)
22F：→ bb511:没有像现在这样 T 黑成这样 09/12 22:02
23F：→ qaws68:开放式地形的影响没有像星海这麽大 09/12 22:02
24F：→ bb511:星海如果开放 P就不用打拉 场场速狗 陆战快攻就好 09/12 22:03
25F：→ bb511:哨兵 跟 烧饼 就可以画上等号了 09/12 22:03
我是觉得没那麽夸张啦，早期产基本兵做快攻快守是必要的，
但相信很容易就会陷入胶着，进而衍伸科技，
开放式地形影响最大的是中期而非初期，初期大家的聚落范围其实是相去不远的，
兵力也一样不会差太多，P狂战快攻、T枪兵都可以靠地刺光炮碉堡等建筑来做防御。
两边的初期损害一定会有，但我想不至於只陷入基本兵大战这样的泥沼里。
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 22:08)
26F：推 winfyq:AOC的单兵初期作战能力比较差 打建筑相对困难 还有可以放箭 09/12 22:05
这位乡民提到一个重点：我们现在想像的都是以现有封闭地形的兵力版本来做想像，
不一定稍微削弱一下各种族基本兵，保留其兵种特色，并使其可以持续升级，甚至分化，
我想还是很有搞头的。
27F：推 kullan:这样好啊 重回一代P的冲阵本色 09/12 22:05
28F：推 winklly:不用出哨兵 场场2bg打过去t也要哭哭了 09/12 22:07
29F：→ winfyq:的城镇中心 让初期快攻稍难 09/12 22:07
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 22:10)
30F：推 rogger:SC2地图应该多是T user制作的吧 XD 09/12 22:10
31F：推 TheMidnight:削弱基本兵，但aoe有民兵跟剑兵勇士的差别 09/12 22:12
民兵 > 装甲步兵 > 盾剑兵 > 双手剑兵 > 剑兵勇士
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 22:15)
32F：→ TheMidnight:所以你後期还是可以看到剑兵系，但你枪兵、狗要怎麽改 09/12 22:13
功能吧我想，譬如最近虫族祸心不是就展示了会跳的狗和一蛋三狗吗？
我指的是类似这种差异升级。
33F：→ YHank:AOC和SC中心精神差太多了 本来就很难比...... 09/12 22:13
我没有要比游戏啦，只是拿AOE当例子，因为星海的地图是特别的。
只是在想如果把星海的图做成那样的话会发生甚麽事？
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 22:17)
34F：推 jlz:建建建建建筑工 09/12 22:17
35F：推 XsleeperX:原PO想法不错 不过以星海来说他是一款"紧凑"的游戏 09/12 22:20
36F：推 rewq7890:如果有这样的图 P一定死到不能在死 看看精美的BG兵... 09/12 22:20
37F：→ XsleeperX:从头让你紧张到尾 且有初期某些大招的存在 开放式的话 09/12 22:21
你不觉得打开放式的图让你更加紧张了吗 XDD ？
除了不知道对方何时会打来，也不知道对方会从哪个方位过来。
侦查的路线就不仅仅只是那几条要道而已了。
38F：→ XsleeperX:要改的地方很多.... 09/12 22:21
39F：→ XsleeperX:而且很多兵种的操作与威力也是建立在地形上 09/12 22:22
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 22:26)
40F：→ applegood2:这样就不能三水晶堵门了 P胜率直直落 09/12 22:24
41F：推 itsasemen:我觉得星海还是像星海1那样就很棒了，原团队快回来!!! 09/12 22:25
42F：推 bugofrice:你低估了狗对p的压力....没有好的地型防守狂战也打不过 09/12 22:27
43F：→ bugofrice:一堆狗的..更不用说追猎了 09/12 22:28
正如我前面回覆推文的，
我们现在都是以现有版本的兵力来想像，现在来说如果真的这样搞，
P可能真的挡不下初期狗海。那假若Z的狗不是现在这种狗呢？
可能游戏刚开始狗只有20滴血，跑的也慢，需要慢慢的藉由科技来加持，
而且随着时代演进，可能你在二本可以把狗升级成跳跳狗或是飞飞狗 (之类的) 。
想像而已，take easy ＸＤ
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/12 22:31)
44F：推 kullan:再让光头哥这样搞就真的毁灭星海二 09/12 22:28
45F：推 hsiang53060:打开放图>>1代P: 爽 海龙骑A死你 ,2代P:哨兵去死 09/12 22:30
46F：→ hsiang53060:目前许多图 都是T图居多..或是说 工程师白目 09/12 22:31
47F：→ hsiang53060:让T的部队 对地型的适应性 比起Z P 更好... 09/12 22:32
48F：推 rewq7890:这种突光炮应该要改成BG 货BY就可以造 09/12 22:32
49F：→ kullan:现在的窄口 破碎的地形 本来就是对T极有利 地图问题很大啊 09/12 22:33
50F：→ kullan:要救Z现在最快的方法就是给他虫雾 但是这不可能... 09/12 22:34
51F：→ EEEagle:我觉得你的想像 根本是不同的游戏 你可以不用PO在这 09/12 23:14
52F：推 Simonfenix:楼上推这个突然让我觉得SC1->SC2除了画面之外好像没什 09/12 23:21
53F：→ Simonfenix:麽革新，除了T imba之外... 09/12 23:22
这不是不能说的秘密吗 wwww
54F：推 hellk:遥想SC1的无限矿 还有那精美的刺蛇海 那时候Z多IMBA阿 09/12 23:31
55F：推 rockmanleon:狭口斜坡的设计 对P来说不知道是好还是不好.... 09/12 23:33
56F：推 hsiang53060:狂战的速度&近战 跟哨兵搭配 真的太困难... 09/12 23:48
57F：推 snow5420:明明现在SC2最可悲的就是神族 哀 09/12 23:52
58F：推 kira925:因为人族是亲儿子，神族是乾儿子，虫族是狗养的 09/12 23:54
59F：→ kira925:但乾儿子是养来喂狗的... 09/12 23:55
※ 编辑: CREAMTA 来自: 1.171.203.179 (09/13 00:01)
60F：推 Kaochairman:我真的认真想过，如果有全开放式地图，Z会怎样 09/13 01:40
61F：→ Kaochairman:结果当然是玩虐XD 09/13 01:40
62F：→ cha122977:开放地型?那就人人6D快攻了阿~_~ 09/13 03:18
63F：→ cha122977:前阵子TESL才有人被溜狗输掉 开放地形...认真的吗... 09/13 03:21
64F：推 Joejohnz:萨满他家洞穴XDDDDD 09/13 14:18
65F：推 outsmart33:推 09/13 19:29