作者smallsummer (小瞎天)
看板StarCraft
标题[问题] 关於Sen vs oGsVines 的第一场 z的解法
时间Mon Nov 22 22:22:52 2010
不好意思第一次发文，刚在看Ｓｅｎ的第一场比赛中，对方等一只狂战士出来後马上
下光炮加拉探测机推过来，Ｓｅｎ也说被这招带走心情不是很好。
因为平常比较少打１ｏｎ１所以想问版上的高手们，无论是ＺｖＰ或ＺｖＴ，在你裸
双的情况下都会再你的二矿面前下ＢＢｏｒＢＣ，对上Ｔ可以拉农民来打掉ｓｃｖ，但是
对上Ｐ就头大了，之前在天梯上就碰过这种打法，第一次是丛林盆地，对方连藏都没有藏
就直接下在我的副矿前面，我拉６只工虫去打水晶塔，他马上再下一个等快爆就取消，等
ＢＦ完成马上就下ＢＣ，我试着点掉ＢＣ可是他狂战士已经压到前面了，接着就是二矿守
不住被关在家里，在第二场极热沙漠同一个人同一招被带走，之後我就再也没有打过一对
一，被这样带走真的好无奈...
我想问一下板上的高手们有没有方法可以解掉这招，还是只能在这种短距离的地图放
弃裸双，先下孵化池在下副矿，或者是取消掉副矿下毒爆池打一波，输这两场以後我也去
翻ＲＰ对方没有裸ＢＧ，是满正规的走法，ＲＰ是在另外一台上面所以也没有办法ＰＯ出
来，但跟Ｓｅｎ今天第一场的情况很像，而且对方的打法更阳春，还是有高手可以提供Ｒ
Ｐ给我参考一下(目前是停留在白金组，我查过对方也是在白金组）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.200.193
1F：推 qoo60606:排版阿.... 11/22 22:23
2F：推 grabber:他排版排得很漂亮阿 XD 11/22 22:23
3F：推 joijoe: 排版阿.... 11/22 22:23
4F：推 ampgood:推分段 11/22 22:24
5F：推 peacedove: 版啊.... 11/22 22:24
6F：→ chang180:裸开二矿本来就会有这种风险，虫也可以晚点开二矿的 11/22 22:24
7F：推 Shadowzoro:这是PTT，不是作文稿纸 这样看很不亲近 11/22 22:24
8F：推 c6643:网路时代 没分段国文差的看不懂.. 11/22 22:24
9F：→ smallsummer:sorry..第一次发文伤到眼睛不好意思 要怎麽修改文章 11/22 22:24
10F：→ foyes:好多逗点 11/22 22:24
11F：推 jeffreyshe:m? 11/22 22:25
12F：→ peacedove:很正规的中文写作 11/22 22:25
13F：推 yellowcloud:这是非常标准的国文排版分段阿XDDD连英文都整齐全型耶 11/22 22:25
14F：→ peacedove:E 11/22 22:25
15F：→ Shadowzoro:c66这样也能扯 真是没修养XD 11/22 22:25
16F：→ JFNfrog:XD 11/22 22:25
17F：推 broodkey:这样的文章没啥问题吧... 11/22 22:26
18F：推 ccc73123:排版排的超好的! 11/22 22:26
19F：推 gamesame7711:正规文,不用修,是他网文看太多XD 11/22 22:26
20F：→ Shadowzoro:因为PTT字比web大很多 所以分段要多点不然很容易追错行 11/22 22:26
21F：推 shane5566:能扯到修养也挺了不起的 11/22 22:26
22F：→ kigiHan:排版很标准啊，怎麽这麽多人不满? 11/22 22:27
23F：推 hydra6716:这才是正统排版 11/22 22:27
24F：推 HunTerQ:这文章很好 哪有啥问题 看不懂比较奇怪= = 11/22 22:27
25F：→ gamesame7711:那场其实在想,如果sen也把主堡取消,不知道能不能爆 11/22 22:27
26F：推 peacedove:因为版面太大 所以看起来不舒服 一般书本的宽不会那麽大 11/22 22:27
27F：→ JFNfrog:是说空行会比较容易阅读啦，年纪大了眼睛不好 11/22 22:27
28F：→ linceass:每行间插个空行会更美观一点 ^.< 11/22 22:27
29F：推 denix:败就败在王虫跳舞XD 11/22 22:27
30F：→ gamesame7711:爆狗 11/22 22:27
31F：→ smallsummer:很少发过文章..刚看转拨有感而发的打了这篇0.0 11/22 22:27
32F：→ lovinlover:5EN说过 虫族裸双遇到神族的某招很大可能会GG 11/22 22:28
33F：推 SKS:是因为大招平原太近了 这张双开太危险了 11/22 22:28
34F：→ Shadowzoro:因为PTT 行与行的间距也比WEB小很多 所以多空行较好 11/22 22:28
35F：→ Shadowzoro:不知国文作文很强的版友们了解吗?? 11/22 22:28
36F：→ gamesame7711:内容排成这样,我个人看是没什麽问题啦...挺乾净的 11/22 22:29
37F：推 zzro:ptt字元间隔上下左右一样 正常写作方式有时候会追错行啦 11/22 22:29
38F：→ smallsummer:取消主堡也相对的被封在家里 後期对z很不妙 11/22 22:29
39F：推 sojijugles:年纪大眼睛不好+1 每行能空一行最好..= = 11/22 22:29
40F：→ Alexboo:太酷了 11/22 22:30
41F：→ gamesame7711:取消堡怎会被封在家里阿?对方资源都拿去盖bcbf了说 11/22 22:30
42F：→ gamesame7711:be才对 打错 11/22 22:31
43F：→ linceass:只能说大招草原还裸双真的很屌@@ 11/22 22:31
44F：推 twic:推这排版 不过真的眼睛会累一点XD 11/22 22:31
45F：→ smallsummer:请问各位怎麽修文 我修改一下免得伤眼 11/22 22:31
46F：推 babla:大写E 11/22 22:31
47F：→ gamesame7711:按E 11/22 22:31
※ 编辑: smallsummer 来自: 123.195.200.193 (11/22 22:32)
48F：推 icycandle:shift + E 11/22 22:32
49F：推 milerful:括弧没有全形，扣分！！ 11/22 22:32
50F：推 mienri:之前也被放光炮海在家门口，不过我是把侦查的工虫直接下 11/22 22:32
51F：推 TGD01:推一个超工整XD 11/22 22:33
52F：→ maynard:0rz 怎麽听起来好像我在好久以前打的天踢了 XD 11/22 22:33
53F：推 NotForever:推你非常标准的国文排版分段 真难得XD 11/22 22:33
54F：→ mienri:二堡在黄金矿，家里就下一些地刺让对方不要靠近主堡， 11/22 22:33
55F：推 garnett1118:结果都在讨论排版 11/22 22:33
56F：→ mienri:後来就海飞螳过去-.-+ 11/22 22:34
57F：→ maynard:原波也是在美服打吗？ 11/22 22:34
58F：→ garnett1118:我都用雷兽A过去 11/22 22:34
59F：→ smallsummer:我是14d下去bh 15下bs 可是他的光炮会先好 11/22 22:35
60F：→ ssnpiggy:排版也能战.... 我比较想知道板主m文的标准在哪 11/22 22:35
61F：→ smallsummer:目前是在台服玩 打团战居多 1on1压力好大= = 11/22 22:36
62F：推 horsekill:不裸双就解了 Sen:裸双是我近500场里加上去的 11/22 22:36
63F：推 garnett1118:你一开始开局有问题阿 最好14BH後 补二农民在BS.. 11/22 22:37
64F：推 joijoe:这麽晚下BS 心脏要很大颗吧@@ 11/22 22:37
65F：→ garnett1118:15BH後补1农民 在BS 是常见经济开局被光炮就拉工兵 11/22 22:37
66F：→ garnett1118:sen第一局就有一枝工兵在门口防堵口 只是对方盖下面. 11/22 22:38
67F：推 HunTerQ:用坑道虫拼一波吧 感觉没啥救XD 11/22 22:38
68F：→ smallsummer:除了z以外开局都很习惯裸双 看到sen那麽坚持 11/22 22:38
69F：→ smallsummer:我想说是不是有个解法这样 11/22 22:39
70F：→ garnett1118:这是他缺点..打法都不变很容易被针对打.. 11/22 22:39
71F：→ uvvvv:我想问这篇为何要M????????????? 11/22 22:39
72F：→ uvvvv:版主该不会看了标题就M了吧 11/22 22:40
73F：推 aynydy:插BC 刚刚SEN也有插BC 可惜位置不好被围住 11/22 22:41
74F：→ ssnpiggy:我猜板主没看内文 看标题以为教解法 然後就m文 11/22 22:41
75F：推 garnett1118:我刚看了内文有点头晕 强大的排版 11/22 22:42
76F：→ qtzero:为看先猜 m文 11/22 22:42
77F：→ uvvvv:只能说原PO赚到 虽然没优文机制 11/22 22:42
78F：→ smallsummer:我没有其他意思 只是刚看到同一招却出现在比赛上成功 11/22 22:45
79F：推 wowpo:这根本就是小说级的排版阿!!.XD 11/22 22:45
80F：→ smallsummer:所以才会讨论一下 谢谢ga大我想我会修改我的打法 11/22 22:46
81F：→ uvvvv:你的文章让版主看标题M文的方式 露馅了 呵呵 11/22 22:46
82F：→ uvvvv:我只是好奇版主M文的原因 11/22 22:47
83F：推 qaws68:这篇在m啥........................................... 11/22 22:47
84F：→ qaws68:结果最认真的是小版主 唉唉 11/22 22:48
85F：→ wowpo:碰到先光炮的 Z又裸双的 几乎很难挡 档的下要些运气 11/22 22:48
86F：→ know12345:m网路时代少见的标准排版吗= = 11/22 22:48
87F：→ swei1106:要是工兵在2矿右侧挡它放BC,有无解? 11/22 22:51
88F：→ aynydy:版主刚刚的水桶很迅速阿 XD 11/22 22:51
89F：→ byjiang:裸双对抗光炮 一定要注意probe动向 pylon盖好再拖农民就有 11/22 22:52
90F：推 octboy1978:m推文多的..... 11/22 22:52
91F：→ wowpo:不好挡 bc时间太久了.这也是ZvP裸双高风险的原因之一 11/22 22:52
92F：→ byjiang:点慢了 要是能提早看到pylon 果断拖农民围攻 撑到狗出来就 11/22 22:52
93F：→ thomaspig:档不住= = 我想肾哥就算看到也不好档 那位置很巧妙 11/22 22:53
94F：→ byjiang:比较容易守下 今天是sen没看到pylon 而且有高低差 基本上 11/22 22:53
95F：→ byjiang:没救 11/22 22:53
96F：→ smallsummer:我第一时间有补bc跟他对轰 但是他补狂战前压还是打掉 11/22 22:53
97F：→ thomaspig:狂战农民又很早就来了 拉农民出来经济很O伤 P可以再盖 11/22 22:53
98F：→ wowpo:还有效益问题.对方付出的代价 远比Z挡住的代价来的少很多 11/22 22:53
99F：→ thomaspig:盖下坡真的蛮机车的= = 农民走过去不知民国几年了 11/22 22:54
100F：→ byjiang:光炮一颗很贵的 狂战还要从家里走过来 拖农民只要守下可以 11/22 22:55
101F：→ smallsummer:我有放王虫在矿区 但到第一个反应就是拉农民.. 11/22 22:55
102F：→ byjiang:直接在附矿采集 经济没有想像中亏 11/22 22:55
103F：推 milomilomilo:水晶丢在斜坡下面 有一半是靠墙没办法攻击的 11/22 22:55
104F：→ wowpo:光炮是很贵没错 = =盖的起来放在那边也无妨 盖不起来就取消 11/22 22:55
105F：→ byjiang:主要还是提早发现 光炮快攻就没什麽效果 11/22 22:56
106F：→ milomilomilo:我也被类似的方法阴过QQ 11/22 22:56
107F：→ wowpo:Z防守方就不是这样了 大概要拉8~12工兵 慢掉的经济更严重.. 11/22 22:56
108F：→ smallsummer:第一次拉三只打不掉 第二场拉六只...他取消再盖= = 11/22 22:56
109F：→ wowpo:如果是建立是Z裸双 P光炮开局.P扰乱占优居多 11/22 22:57
110F：→ byjiang:要说亏P也没赚 bf慢科技 敢速二矿回头被运营起来的蟑螂狗 11/22 22:57
111F：→ byjiang:直接打死 11/22 22:57
112F：→ thomaspig:肾哥这张图以後可能会提速狗开局了@@ 11/22 22:58
113F：→ wowpo:所以Z对P 裸双是个蛮有风险的战术 ..基本上大地图我才会裸 11/22 22:58
114F：→ byjiang:你都已经裸双了 要是P连骚扰一下都无法 那还要玩啥? 11/22 22:58
115F：→ smallsummer:我懂板大们的意思了 可以的话就拉多甚至是老小 11/22 22:59
116F：→ thomaspig:问题是打掉水晶还没完 狂战农民就来 他可以在二矿再造 11/22 22:59
117F：→ wowpo:我的建议是 先玩不裸的 裸双风险真的蛮高的 11/22 23:00
118F：→ smallsummer:反正附近也有矿点可以挖矿 11/22 23:00
119F：→ thomaspig:农民拉回二矿时 P又可以在原地方早 取消be很便宜 11/22 23:00
120F：→ wowpo:SEN的打法有很多是看的到 但是不好学的 11/22 23:00
121F：→ thomaspig:如果p没拉农民 sen守住没问题 但有拉农民威力整个升级 11/22 23:01
122F：→ wowpo:高阶钻石2200分以上的P 看到你裸双 都还蛮有能力压制你的.. 11/22 23:01
123F：推 kobe5566w1k:White-Ra表示:我来打就赢了 11/22 23:02
124F：推 wowpo:再给原po一个建议 replay从易开始学 比较好 11/22 23:05
125F：→ wowpo:别一开始就尝试太猛的replay打法..@@ 11/22 23:06
126F：→ smallsummer:也对 多一点打法才不会被针对 只能看选手能不能解掉了 11/22 23:06
127F：推 aynydy:今天SEN的三场都被针对 这也是打防守经济流的缺点 11/22 23:11
128F：推 AlfredCheng:第一场只能拼速地刺吧 11/22 23:12
129F：→ AlfredCheng:那个水晶位置行走距离实在太远了 11/22 23:13
130F：→ smallsummer:我记得主拨有说前两张地图z都会ban掉..还说p好脏= = 11/22 23:16
131F：→ NetKing520:我也不解为什麽sen不ban掉战争草原 11/22 23:17
132F：→ NetKing520:LT和丛林盆地虽然难打 但应该没草原难 11/22 23:18
133F：→ thomaspig:对手也有下过功夫 他知道和sen拼运营是找死 11/22 23:19
134F：→ thomaspig:所以都选择一波打法 11/22 23:20
135F：→ NetKing520:第四象限运气好是远点 万一是近点变数会很大 11/22 23:20
136F：→ smallsummer:看其他选手的地图好像也有类似的情况 不会是用抽的吧 11/22 23:22
137F：→ NetKing520:64强 32强 都能ban两张图 所以sen故意不ban这两张的 11/22 23:24
138F：推 k314181:这次赛前好像没显示选手BAN哪些图？ 11/22 23:47
139F：→ tunfo:第四象限 印象是没有远近点之分 有记错吗 11/22 23:51
140F：→ NetKing520:第四象限只有对点稍远 不是对点都算近点 11/22 23:54
141F：→ demo68:第四象限当然有近点, 而且比大招平原还近 11/23 03:41
142F：→ demo68:SEN的运气真的不错, 随机到对点 11/23 03:41
143F：→ sipa0737:就不要裸双阿 不然盖了BH 快盖好取消 冲狗进去 11/23 07:18
144F：推 martinmask:裸双本来就有风险 人类裸双也会有风险的,没兵没碉堡的 11/24 13:39