作者dimensioner (Lonely Boy)
看板StarCraft
标题[心得] 隐藏(配对)积分?
时间Fri Sep 10 01:38:53 2010
根据我的观察 bz应该是使用跟wow的竞技很类似的
隐藏或叫配对积分的机制，
这个分数用来评估你的实力 但是跟实际积分不见得接近
由於这个积分可以快速接近你的实力，
在场次大量累积後 实际积分的排名会渐渐接近配对积分的排名。
我猜测这个积分的机制是，赢配对积分比你低的不加分 或是加非常少分
输比你弱的会大量扣分 而赢比你强的会大量加分
(不像积分一样有加分上限 比如说第一场0分就遇到sen 打赢以後直接加数百分)
加减分的量看对手的配对积分决定
这个积分会反应出实力 并不能靠场次来累积，
(现在的积分靠场次就能累积)
官网的top200应该就是这种积分的排名
这种积分不会像现在的积分一样平均值逐步增加
可能是一个零和的涵数照玩家数量来做平移
系统就是靠这种积分来分派对手和判断孰强孰弱
所以常常会看到对方积分比你低却比你强或比你高却比你弱的情形
至於遇到预选赛就比你强的可能是你的这种积分已经输到负的或很低的
所以才会一直遇到弱的对手 也可能那个预选赛的对手上一场打赢配对积分比你高不少的
再加上你的配对积分过低，他的配对积分在五场以内就超越你
就可能发生这样的情况
希望这样能解答上面有人的问题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.136.138
1F：推 jimmoon:我想我可能要再训练我的阅读能力.... 09/10 01:39
2F：→ dimensioner:打得有点乱 抱歉= = 09/10 01:41
※ 编辑: dimensioner 来自: 220.130.136.138 (09/10 01:43)
3F：→ dimensioner:半夜头昏 容我多修几次文= = 09/10 01:43
4F：推 bootes3177:+1，看完有点晕船 09/10 01:43
※ 编辑: dimensioner 来自: 220.130.136.138 (09/10 01:46)
5F：推 zxsx811:+1 我晕了 09/10 01:46
6F：→ aerg:保证top200不是这样排 你看场次就能看到某些问题 09/10 01:47
7F：→ aerg:除非他出现bug 09/10 01:47
8F：→ dimensioner:场次低或胜率低的表示他打赢很强的 09/10 01:53
9F：→ aerg:你觉得这样说合理吗? 09/10 01:54
10F：→ dimensioner:满合理的啊 哪边不合理 09/10 01:55
11F：→ dimensioner:那你觉得top 200是靠什麽排的 09/10 01:55
※ 编辑: dimensioner 来自: 220.130.136.138 (09/10 01:56)
12F：→ aerg:我就是不知道那靠甚麽排的阿.. 09/10 01:56
13F：→ aerg:这麽说吧 你觉得他也许打赢很强的所以上top200 确实有这可能 09/10 01:57
14F：→ dimensioner:我觉得是靠隐藏积分排的 跟wow使用类似的机制 09/10 01:57
15F：→ dimensioner:像之前7胜0败，应该就是有打赢top200里很前面的 09/10 01:57
16F：→ dimensioner:大量提升他的配对积分 所以被排进top 200 09/10 01:58
17F：→ aerg:但是你没想过这件事情要怎麽发生 如果30场内进top200 09/10 01:58
18F：→ aerg:那是不是代表他全赢高手? 那输谁? 大量又是多大量? 09/10 01:59
19F：→ dimensioner:如果前五场让自己的配对积分到钻石程度 然後刚好遇到 09/10 01:59
20F：→ aerg:合理吗? 09/10 01:59
21F：→ dimensioner:top200的前几名的连赢两场 这样就满可能的 09/10 01:59
22F：→ aerg:你这样就自打嘴巴了 如果他用wow类似机制 就不可能发生 09/10 02:00
23F：→ dimensioner:怎麽不会 wow有隐藏积分你知道吗 09/10 02:01
24F：→ dimensioner:我是说类似wow的隐藏积分 没说清楚@@ 09/10 02:01
25F：→ dimensioner:这种积分的特色是很快可以趋进你的实力 可能打个10多 09/10 02:02
26F：→ aerg:我竞技场打很久了 我完全知道他的机制 09/10 02:02
27F：→ dimensioner:场就能断定你大概实力在哪了 09/10 02:02
28F：→ dimensioner:假设完美情况下 实力分布均匀 且所有人在线上 09/10 02:03
29F：→ dimensioner:wow不也是吗 连赢个10几场就可能遇到2千分以上的 09/10 02:04
30F：→ dimensioner:隐藏积分判断实力 实际积分还是要靠场次打上来 09/10 02:04
31F：→ dimensioner:你还是没说你觉得不合理的点在哪 只有说不可能orz 09/10 02:06
32F：→ aerg:这个机制我知道，不需要告诉我 只是你没注意到问题就算了 09/10 02:06
33F：→ dimensioner:我不是没注意到问题 是你想到一个错误的问题 09/10 02:07
34F：→ dimensioner:如果这个积分一开始冲高 接下来都遇到高分的对手 09/10 02:08
35F：→ dimensioner:胜率不高 和场次不高的情况下还是有可能被排在前面的 09/10 02:08
36F：→ dimensioner:所以这样的机制是一种逼进法 场次越少 运气成份越大 09/10 02:09
37F：→ aerg:这是个潜在的问题 你看不出来就算了，不说了 09/10 02:10
38F：→ leon80148:我想d大的意思应该是有两套计算积分的算法..top200就是 09/10 02:10
39F：→ leon80148:隐藏的积分，也救他用特殊方法计算出来的实际强度。 09/10 02:10
40F：→ dimensioner:你说不出来就算了:) 09/10 02:10
41F：→ aerg:你一直沉浸在自己的解释当中，没办法跟你讨论 09/10 02:10
42F：→ leon80148:毕竟打电动也是靠天份的...如果一直玩一直玩但名次都不 09/10 02:11
43F：→ dimensioner:你从头到尾除了不可能以外没有说任何有建设的东西啊.. 09/10 02:11
44F：→ leon80148:能增加也会让人厌烦不想玩。因此BN就有现在这种表面上 09/10 02:11
45F：→ leon80148:的积分 09/10 02:11
46F：→ aerg:隐藏积分我一直没问题 但是现在的top200问题完全存在 09/10 02:11
47F：→ dimensioner:你要反驳我要给我一个论点啊 不要说不可能 然後说你不 09/10 02:11
48F：→ dimensioner:懂 然後就不想讲了= = 09/10 02:11
49F：→ dimensioner:我觉得top200就是照隐藏积分排啊 09/10 02:12
50F：→ aerg:因为你一直在解释那无聊的东西又不去认真去看 09/10 02:12
51F：→ dimensioner:不然还有任何可能? 胜率? 不可能 积分? 也不可能 09/10 02:12
52F：→ dimensioner:胜率和积分的纵合也不可能 09/10 02:13
53F：→ aerg:所以我说可能有bug，并不是反对那是靠隐藏积分来排 ok? 09/10 02:13
54F：→ dimensioner:你说的30场进前200我已经解释了 你又没有其他论点 09/10 02:13
55F：→ dimensioner:那你到底想说什麽 你搞得我好糊涂啊orz 09/10 02:14
56F：→ aerg:那个论点你都能说服你自己了我还能说甚麽.. 09/10 02:14
57F：→ aerg:你再去翻翻看前面几篇top200吧 09/10 02:16
58F：推 goliathplus:a 可能看点统计的书 就会理解了 09/10 02:16
59F：→ dimensioner:算了 放弃了 不知道你是不懂我想讲什麽还是怎样 09/10 02:16
最前段: 胜率都满高的 因为不太会遇到比自己强的
遇到比自己弱的机忽都赢也不太会加分 常常变成几个人再那边打来打去
中前段: 遇到跟自己差不多的55波，遇到比自己强的输多赢少
胜率低的可能是运气或时间刚好都遇到前段的
输了配对积分也不太会扣
胜率高的也是运气时间关系 常常遇到比自己弱的
後段： 开始有一些低场次的，因为连胜比自己强的对手
配对积分冲上来 场次低的在top 200通常胜率都很高
因为场次不多 还没抓到稳定的真实实力
(假设配对积分第一名1000分 全台1000玩家 1分1名)
打七场那个人第一场赢100分的 第二场赢250分的
....到五场打完第五场赢700分的(白金)，第六场运气好遇到
800分的(钻石)又赢 第七场运气好又赢个950分的(钻石前段)
就判定他的配对积分有800，所以刚好构到top 200的底
※ 编辑: dimensioner 来自: 220.130.136.138 (09/10 02:26)
60F：推 goliathplus:他只是不了解统计误差是必然存在的 09/10 02:18
61F：→ goliathplus:尤其是被测量的还不是定值的时候 09/10 02:19
62F：→ evason:a大的bug是指隐藏积分也不能完全代表实力吗? 09/10 02:20
63F：→ evason:如果是的话 本来就没有方法可以百分之百正确排名正确实力 09/10 02:21
64F：推 demigod666:现在很多人积分高是靠奖励绩分打上去的 所以积分不准 09/10 02:22
65F：→ evason:d大只是推测可能的排名方式 也没说这个方式完全正确 09/10 02:23
66F：→ dimensioner:楼上几楼说的正是我想说的.... 09/10 02:26
67F：→ dimensioner:这个方法在场次低的时候会非常不准 09/10 02:27
68F：→ dimensioner:靠场次的累积慢慢逼进实际的实力排名 09/10 02:27
69F：→ dimensioner:在每个人互打趋进无限多场时准度会越趋进精准 09/10 02:27
70F：→ dimensioner:像我的胜率很低 但是常运气好遇到top 20的 胜率也近 09/10 02:29
71F：→ dimensioner:4成五成 尤其是在某个top 10的玩家身上赚过5胜0败 09/10 02:30
72F：→ dimensioner:导致我的配对积分会进前200 09/10 02:30
73F：→ dimensioner:不然看实际积分我是排200多 胜率也低 不可能排8x 09/10 02:31
74F：→ dimensioner:不过之前有一阵子试招+玩 在把胜率打到40%过A_A" 09/10 02:31
75F：→ dimensioner:从那之後的 胜率应该是有60% 但是系统应该不会记分段 09/10 02:32
76F：→ dimensioner:胜率吧@@? 09/10 02:32
77F：推 Adonisy:简单来说,只要你输给比你弱的,一定会扣分,输给强的不会 09/10 02:36
78F：→ dimensioner:而且会有大量的加减分出现 09/10 02:38
79F：→ dimensioner:所以会出现场次低 配对积分很高的情况 09/10 02:39
80F：→ dimensioner:更合理的来讲的话 场次越低的时候加减分会越多 09/10 02:39
81F：→ dimensioner:以方便快速达到你的实力水准 到场次过一个门槛後加减 09/10 02:39
82F：→ dimensioner:分有可能就会比较慢 09/10 02:40
83F：→ dimensioner:实际上可能还有很多像这样的微调机制让演算法更能 09/10 02:40
84F：→ dimensioner:有更快更精准的approach 09/10 02:40
85F：→ As1649:简单来说跟#1CM2YHWP这篇讲的差不多意思... 09/10 02:41
86F：→ As1649:用隐藏积分来决定你配对的对战选手 同时用这个积分来做伺服 09/10 02:41
87F：→ As1649:器rank200 09/10 02:42
88F：推 BIGETC:隐藏分就是看你打输/打赢怎样程度的对手 定位你的程度 09/10 03:18
89F：→ BIGETC:积分赛用这个方式找程度相近的 但是它有额外分数奖赏 09/10 03:19
90F：→ BIGETC:所以同程度两个人 场次多的分数容易比较高 09/10 03:20
91F：推 raikkonen10: 你好 我是第一届第二届斗士 09/10 10:05
92F：→ dimensioner:斗士搭搭~~~~ 09/10 11:46