作者abovelight (o.oa)
看板StarCraft
标题Re: [问题] TVZ的压制...??
时间Sat Aug 2 01:52:03 2008
挤带学科技公司果然名不虚传 最近天天加班 实在是累.拖了稿请R版友见谅
出来跑, 迟早要还. 开的支票, 总要兑现
tvz三部曲 直接带入对付破坏虫的一些方法
以下讲的纯属个人想法, 并不代表是正解. 各位参考参考
好 开始讲古.
说到破坏虫, 一堆tvz玩家总是唉唉叫实在太imba, zerg只要一出破坏虫就无解
虫雾一路放, lk直往人类家里冲, 就好像美式足球一样有人帮忙开路直接达阵得分
人类只能乾瞪眼然後打出gg.
於是t玩家觉得很懊恼, 上网请教大大们该如何破解. 接着许多版友也许会说
正解就是用科学球海,用sk战术 (只出mfc+科学球不出坦克的战术, 原创者
为Soul key?以他ID简称命名? 好像吧). 辐射无敌.
其实这答案并没有错, 但以我的想法, 并没有说出重点.
再讲出解法之前, 我想请各位t玩家思索一下. 如果你是zerg, 当你有破坏虫的时候
你自己操作破坏虫的困难处在哪, 你最希望这时候对方的t是怎样的情况.
ok~ 想像到目前的战况到那时候, 好不容易破坏虫出来了,
对方mfc+tank+科学球在外面喔 很强大很靠盃喔
mfc打针嘶~~喔耶, tank架起来碰碰碰, 科学球来回游走辐射辐射~ 怕怕..
这当口你最希望对方会怎样呢?
嗯 如果是我的话, 我最希望对方的兵乖乖的在那跟我硬干! 兵多没关系
你很强大的嘶~喔耶+碰碰+辐射辐射 我不怕. 最希望你就是停在那跟我互尬.
虫雾放进去, lk钻进去, 我一定可以以少打多把你灭光.
ok, 如果这景象真的发生了, 我相信人类一定会mfc退, tank架起来撤退.
这时候zerg第二个希望的事情是什麽?
希望人类一路退回老家, 我虫雾一路放进去你的老家. lk往前冲一路冲刺达阵得分!
Goal!!!
我讲到这个, 不知道各位有没有浮现一些想法? 为何虫雾那麽难对付.
强大的mfc+tank+科学球为何吃鳖. 原因很可能就是因为你照着这剧本走.
镜头换回主角人类这边, 既然知道一些zerg的想法, 其实该怎麽打已经很清楚了.
1. 当知道对方有破坏虫的时候, 人类一定要出门去, 少量的mfc+一个科学球也没关系
不要怕出门会被消光, 不要等自己兵多一点在出门 再等破坏虫就到你家门口了
mfc很会跑不是那麽好被消的, 找机会就快出门去吧.
zerg三矿直冲三级破坏虫的时候, 兵力其实并不多,
这时候最重要的是不要让破坏虫很轻易的横行於地图中央
2. mfc+ball再外面巡逻的时候, 一定会遇到破坏虫, 当看到破坏虫的那一瞬间.
mfc+ball杀过去, 第一个要做的事情就是辐射破坏虫. zerg看到破坏虫被辐射
一定会马上往人类这放虫雾, lk钻进来. ok, 人类也很聪明的知道要退.
重点来了. 讲仔细一点的, 人类不应该要退.
而是要 "绕过" 去.
我再重复一次这些画面, 出门的mfc+ball在外面遇到了破坏虫
(1)mfc往前冲,ball立刻放辐射破坏虫
(2)zerg的破坏虫知道自己要死所以一定会往人类这放虫雾, lk钻进来
(3)人类退离虫雾范围後, 之後要"绕过"去往zerg的二矿或是三矿走去
无论如何就是不要回家就对了, zerg最希望你回老家,他就能到处开矿.
遇到这种mfc跑来跑去还绕过我, 去打我後防的三四矿最令人头痛了.
这个时候zerg为了救自己的矿区, lk就会起身去追你.
注意喔 lk会离开虫雾区去 "追" 你喔
人类最帅气的mfc不就最喜欢这种情况吗?
可以好好跟lk周旋, 打打退退. 能灭掉zerg的三矿或四矿是最好的
这时候就是跟破坏虫玩你追我跑的游戏.
这时候你会发现, zerg最希望的一路虫雾到人类家的画面已经不在了
虫雾永远追着那小部队的mfc, 为了救自已的三四矿.
lk总是会离开虫雾区被mfc磨掉, 好不容易消掉这小部队的mfc.
该死的人类就是一推mfc+ball又开始到处游走了. 破坏虫没走几步路就被辐射
zerg只好又赶紧随便丢个虫雾, lk躲进去, 人类又绕开.
第二回合的你追我跑游戏又开始.
人类开局的2bc, 在这时候得到很大很大的效用, 因为789个兵营+2个飞机场
经济绝对能够支撑的起. zerg好不容易消灭了小部队的mfc, 想要一举冲进人类家
没想到又一堆超便宜的mfc+ball杀出来, 辐射一下就绕过去玩捉迷藏.
於是在这好几回合的捉迷藏期间.zerg一定是专注力十足的想要消灭
该死的小游击. 於是 大好机会来啦!
就是人类最机车的空降使用时机阿 !!!!!
外面小游击的mfc引开zerg的注意力, 家里789个兵营和2个飞机场
瞬间就能载满2个运输机mfc, 直冲zerg另一方的矿区空降
升级到3攻3房的mfc打zerg的建筑物只有一个爽字.
zerg又很辛苦的跑回家看着自己建筑物被打爆後, 才灭掉这便宜的要死的mfc
所以我总结一下, 对付破坏虫的想法大致上有几个重点.
1. 无论如何一定要出门, 不要让破坏虫可以很顺利的横行地图中央
2. 不要想跟对方硬干消掉对方主力, 只要小规模部队出去辐射破坏虫後
绕过对方的主力部队往他後方矿区走, 让对方离开虫雾来追你
3. 多线操作这时候很重要, 跟对方兵力周旋的同时, 家里另一波mfc适时的空降到
虫的另一方矿区, 会得到很大的效果.
这就是为何zvt现在越来越难打的原因, 人类可以用初阶的3攻3防兵力跟zerg"磨"
限制住zerg只有三矿或者四矿, 雷兽海不出来, 就算做出了一些, 也会被科学球
辐射爽爽.完全无法对付便宜的3攻3防mfc.周旋的同时又会被硬是双线空降.
被打掉一堆重要建筑物, 人类顺利开三矿.
就算zerg很努力, 有一波少量的lk+破坏虫硬是打到人类家门口了
别忘了那些少量的兵力还是可以被辐射杀死的.
这一切都是因为人类小规模的兵力在地图上乱跑所得到的效果.
嗯. 我想第三部曲就先告个段落.
在此谢谢大家推文的夸奖, 看到大家的赞美是我每天加班的活力泉源
让我能有动力在这里继续讲古.
希望tvz三部曲能让大家满意, 也希望能解答到一些R版友的问题.
※ 引述《abovelight (o.oa)》之铭言:
: 首先感谢大家愿意听我放屁 不过接下来的屁 大家就真的听听就好
: 吃宵夜无聊再看就可以
: 基本上用mc控制muta的动向算是人类很乐观的情况 不是天天有这种好康事
: 一般的情况应该是muta在乱人类家里 mc在家里和muta周旋
: 或者是硬要出门的mc被muta消灭, 然後muta死个几只, 接着zerg转lk守他的三矿
: 唔, 这里有点跳太快, 让我在倒带慢动作重播一下.
: 来看一下zerg方面, 当muta产出去的第一波时, 大部分zerg会转lk去防守三矿.
: 因为muta最多只能撑到科学球出来, 除非第一波表人类家里很顺利 人类mc死太多,
: 这时候有些zerg玩家会乾脆一直用muta海跟人类对尬, 想硬吃人类
: 解冻蛮爱用这招的 观众也看得很爽 但是..
: 用了这招後, 是没有回头路的 因为当决定要用muta硬吃人类时, drone会停产
: 因为你不能让人类有喘息的机会 幼虫不能浪费去作drone, 得一直补muta去硬食mc和bt
: 所以时间拖越久, 对zerg越不利,
: 如果你中途发现不行想要转型lk或者走三级, 你只会让人类稳下来开二矿顺利暴兵
: 之後还是会被人类一波大的吞掉 毫无反抗的余地.
: 我讲到这, 相信有板友已经想到一场解冻 vs ruby的比赛.
: 当时解冻就是用这招想要硬吃ruby, 但是拖到最後却落败.
: 当时有板友问为何解冻不转lk, 是不是在耍帅?
: 其实不是低, 当时解冻就是因为搞这招导致drone不够, 然後硬是要吃掉ruby的二矿
: 所以一直补muta停产drone靠操作慢慢吃掉ruby的mc和bt, 但是时间也拖了太久.
: 如果当时转lk, 势必要补drone, 然後再出兵.还要升防御, 那已经太晚了.
: 所以只能一直做muta想办法侵蚀ruby,然後等待一波大的灭掉ruby的主力mc,
: 接着muta海在ruby的所有bb那肆虐. 但是ruby一直忍耐, 不让自己的主力被消灭
: 最後守住终於赢了.
: 好, 扯到这, 只是想告诉大家, 大部分的zerg muta完之後都会转lk
: 好防守mc冲出来往三矿打, 因为muta挡不住. 得靠lk帮忙 因为这里也是很抢时间
: 所以可以常常看到解冻在刺蛇做出来的时候就往三矿跑.因为升级顿地的还没研发好
: 然後刺蛇在往三矿的路上刚好研发好, 刺蛇就直接在野外变成蛋.
: 你看看时间多赶, 赶到让lk好好在家里孵化都不行. 可怜.
: 呼~ 为了表达这lk, 我胡扯了一段故事 按照这节奏讲下去
: 不知道啥时才能讲到人类如何对付破坏虫
: OK 镜头拉回人类. 当人类被muta乱出不了门的时候, 其实只有两个任务
: 第一就是不要让mc被muta吃掉太多, 很多tvz的人类玩家
: 就是因为在这里被吃掉太多mc, 所以影响出门时间导致zerg很顺利的走螃蟹
: 造成人类觉得根本无解的假象. 其实tvz对付muta就是不能死太多mc和盖太多bt.
: 记得要好好保护好盖建筑物的scv
: (尤其是盖飞机场的那位, 详情看下面第二个原因)
: 第二个就是想尽办法让第一个科学球早点出来, 原因是...
: hmm... 这里... 可能又有段故事得讲一下..
: 如果先产坦克, 想趁对方lk还不多的时候打对方三矿, 其实非常的危险
: 原因在於zerg很容易掌握你的路线, lk埋伏停止攻击非常容易,
: 等你路过後lk在搓搓乐搭配muta追击, 那一波就灭了, 而那波被灭了之後
: 人类优势就不再了, zerg会456789矿, 之後人类每次出门都会被消掉
: 最後整场游戏就会烟雾和大象满街跑.
: 有监於此, 人类在盖好工厂vf之後, 不会先盖vf的附属建筑物, 而是直冲飞机场vs.
: 然後再不影响科学球产出的进度下, 做坦克. 由於坦克比较慢做
: 所以常常会看到科学球一出来搭配两三个坦克+mc出门, 坦克还架不起来.
: 因为还在升级攻城模式. 於是会看到一波的画面是
: 坦克在跟lk玩妞妞乐, 一前一後的. 科学球则跟自杀机玩妞妞乐
: 两边也是一前一後的. 但是这妞妞乐游戏正是zerg所希望的.
: 好让zerg家里的lk能更多. 然而这妞妞乐玩了一下之後. 正常情况下
: 人类应该会推到zerg的二矿然後tank架起来打zerg二矿的地刺.
: 接着就来到tvz 第二个好看的地方了. 镜头转到zerg, 当妞妞乐完毕之後
: zerg产出来的狗和lk一定要往外跑, 这是有他的功用的
: 第一 人类这波大的出门其实很怕一件事情, 就是很怕zerg直接往人类家里冲跟他换
: 这一团往外跑的dog+lk就是这个功用. 所以一般人类会有压力的在二矿外
: 好几个bu守住.
: 第二 这些狗和lk可以有效阻止人类家里的兵在陆续补上.
: 要不然让人类这一波兵越滚越大就麻烦了
: 第三 在外的zerg发现打不进去人类二矿後, 可以和家里正在产的lk和dog去夹杀
: 所以zerg会尽量延长tank打二矿地刺的这段时间, 让家里能产出更多的兵.
: 接下来这波会战其实意义蛮大的, 人类若能打赢当然是最好 直接灭掉zerg二矿
: 若是打不赢也没关系, 还是得打, 因为必须要换掉对方一些兵, 要不然後期会很难打
: 因为通常这一波的期间, zerg差不多已经升级完三主堡在做破坏虫了
: 若是没有消掉zerg的兵力, zerg就可以很容易的横行中间的地图.
: 在这样的情况下破坏虫才是最可怕的. 所以没打爆zerg二矿没关系,
: 有消掉zerg大部分的兵力 并且让他维持三矿的经济, 算是很ok的结果.
: 之後对付破坏虫还是大有可为的.
: 嗯 暂时先讲到这. 以上是第二部曲, 写得不好请见谅, 反正二部曲很鸟也是正常的
: 希望有机会能写第三部曲对付破坏虫的一些故事
: 最後 ! 分享个很赞的歌给大家 玩sc听这个不赖唷
: http://tw.youtube.com/watch?v=Ykgh0SV_yCs&feature=related
: ※ 引述《abovelight (o.oa)》之铭言:
: : 我回一下有关tvz部分 我分两个部分来讲
: : 第一部分是目前韩国职业最流行的打法
: : 第二部分是以一个台湾业余玩家tvz该有的想法
: : 你参考看看
: : 目前韩国tvz比赛, 以我看的场数. t几乎有七成的胜率(参考就好)
: : 现在zerg打terran简直是天杀的不好打
: : (就我看目前还能嚣张仅剩下解冻和luxury,
: : July我暂时观望, 他这次能赢最主要在於心理战, 赢在人而不是赢在战术(且是赢神族)
: : 需要在一段时间证明他的实力是否能存活在目前的职业联赛中)
: : 而韩国职业选手tvz中的翘楚, 我个人是首推花生(Hwasin), 不是教主(Flash)
: : 初期来讲, 人类现在都是双况开局了, 无论是单兵营二矿或是双兵营二矿.
: : 基本上都是经济流打法.
: : 而Zerg当然也是双矿打法, 然後等到家里盖了第三个主堡後才盖gas.
: : 三主堡的目的是为了第一时间量产第一波出去的飞螳表人类.
: : 基本上zerg初期快攻打人类在职业比赛中很少出现, 因为赌注很大
: : 只要失败的话几乎可以直接打gg了.而且现在职业选手侦查都很好, 表不到人类
: : 重点来了. 由於人类这样的开局 造成zerg初期其实不太想造狗和地刺
: : 因为也打不进去 多造狗和地刺反而会拖到自己的经济.
: : 造成人类抓准zerg这样的心理 初期少量的marrin就会去晃大街.
: : 看能不能吃到狗或是drone, 而zerg这时就会多造几只狗来档marrin,
: : 机歪的人类时机又抓得很准回老家, 就算没吃到狗或是drone, 也拖到zerg的经济.
: : 初期部分terran重点在於侦查zerg是不是偷爆速狗, 这其实只要靠SCV在外游荡
: : 以韩国职业玩家的操作水准 不难达到
: : 游戏到了前中期之後, 九成zerg都会出Muta. 因为现在的lk的开局zerg几乎讨不到便宜
: : 人类门口一定守得好好别想打进去, 就算抢时间搞慢速ov空降lk,
: : 人类现在都是双矿开局. 两个scan在那边扫, SCV拉一拉, 你能打到人类
: : 的房子冒火就算不错了.
: : 再来看人类 人类的前中期是怎麽运作? 以顶级高手来讲
: : be的时间会很慢, be的时间越慢, 人类对付飞螳甩尾就能越主动.
: : 常常飞螳都已经飞出去了, 人类的bt才刚开始盖而已. 这就是人类屌的原因之所在
: : 这时候重点来了, tvz比赛第一个最好看的地方就是在这一刻, 哪一刻?
: : 就是飞螳已经生到一半要破蛋而出的这一刻.
: : 高手zerg会为了抢这一刻时间,去开三矿, 然後只用约一队的速狗来掩护.
: : 而人类这边, 会抢着出门. 而且家里的bt可能还没开始盖喔.
: : 会有约1~2队的mc, 这波数量会因为之前be和bt盖的时间的早晚, 有所增减
: : 原因我在上面说了, be越晚盖, 人类对付飞螳甩尾就能越主动,而不是只防守在家.
: : 人类高明的地方就在这了,
: : Zerg玩家这时候muta产出来了. 请问他应该往哪飞?
: : 往人类家里冲? 问题是搞不好人类家里已经守好了, 且出门的人类对Zerg压力很大
: : 因为二矿和三矿都危险(谁叫你耍帅要那麽早就去开三矿, 不过成功的话Zerg就很爽)
: : 人类只要扫一下zerg二矿门口就知道该往哪走了.
: : 於是Zerg玩家心里的答案, 很可能就会变成利用飞螳甩尾去吃出门的那波mc.
: : 镜头换回人类, 人类发现家里很安静没东西进来, 自然就知道飞螳往哪走了.
: : 没啥好想的就是专心去控在外的mc, 对付飞螳甩尾.
: : 而有练过飞螳甩尾的都知道, 操作飞螳甩尾需要很精确的距离感. 否则很容易造成发呆
: : 於是现在人类也熟知这点, 不会笨笨的站在原地不动.或是慢慢走路
: : 会用打针後快速的来回操作来对付muta. 跟他周旋.
: : 就在这周旋的时间, 人类的家里非常安稳.
: : 不会出现解冻的飞螳在虐家里满满都是bt的人类. 周旋时间越久, mc就滚得越大
: : 且家里安稳无比. 就算周旋输了. muta虐人类家里的时机点早已错过.
: : 人类也不痛不痒.
: : 这种 "利用出门的mc来控制muta的动向" 是现在很流行的tvz打法.
: : 需要非常精确的时间感 (be时间要很晚, 还要熟知飞螳出门的时间)
: : 和非常大颗的心脏(家里没啥兵, 且bt可能都还没盖好)
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9F:→ surolanter:要注意的东西太多了,虫物放不好又会浪费掉 08/02 02:57
10F:→ surolanter:不像辐射放了就等对方死,所以T对上Z部队也不太要怕 08/02 02:58
11F:推 amadeustwo:above要推阿!!!!!!!!!!!!!! 08/02 03:59
12F:→ amadeustwo:不过个人觉得tvz的第一波mfc+ball+1或2tankVSLK 08/02 04:00
13F:→ amadeustwo:vs LK+dog+muta这一波基本上都决定了一切 08/02 04:00
14F:→ amadeustwo:只有T在第一波成功消耗掉Z相当的LK後,後续才有办法打 08/02 04:01
15F:→ amadeustwo:基本上Z的无敌模式=第一波占优->人类被锁->四处开矿 08/02 04:01
16F:→ amadeustwo:->各分矿放两只LK+大舌头+破坏虫->满地大象 08/02 04:02
17F:→ amadeustwo:所以TVZ的第一波很关键,过了以後才能打上述的流程 08/02 04:03
18F:推 pez2978:推阿光!! 08/02 05:00
19F:推 harv:T第一波有什麽需要注意的吗 08/02 05:20
20F:推 Kendai:Youtube上面Jaedong.vs.Mind June04@Proleague很适合当范本 08/02 06:02
21F:推 findownway:推 08/02 10:52
22F:推 yellaw:推 08/02 12:40
23F:推 zseal:撕~~喔耶~碰碰碰 08/02 15:10
24F:→ kramnik:T赢Z是应该..Z赢T是艺术..jaedong被4gg干掉..我心已死.. 08/02 15:13
25F:推 christic:有一批版主很便宜的 08/02 15:51
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27F:推 Richarlin:推...写的真好~ 但如果对方没有起身追 而冲往往家怎麽办 08/03 12:38
28F:→ abovelight:破坏虫都被你辐射了 还怕被冲吗 @.@ 08/03 13:02
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30F:推 colkyo:没有apm的T面对虫海真的是很难打阿~~ 08/03 13:26
31F:推 dispenser:啊 嘶 08/03 14:49
32F:推 galford:嘶~欧耶~哈~ 08/03 15:16
33F:推 Zeroyeu:推!! 08/04 00:48
34F:推 CrowOnTorii:斯~哦耶XD 08/10 21:35