作者f820203 (Frank)
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标题[讨论] 2021选秀观察 Josh Giddey (下)
时间Wed Jul 7 12:23:33 2021
Advantage creation
既然Josh Giddey传球这麽天才
为甚麽他不是预估第一顺位
他和Cade同样是大型进攻发动机
两人差别是甚麽呢?
这边就要提到advantage creation的概念了
基本上就是创造进攻优势的能力
不论是精准的投篮、快速的第一步或是劲爆的体能
也可以想的白话一点
就是有没有进攻威胁
球哥和球弟就是很明显的对照
两人同样具有极度优秀的视野
能在人群中找到最微小的缝隙
然而球哥投篮不好被放投
变向和变速能力普通
投篮和切入都没破坏性
导致无法撕裂防守
这时对手只要紧跟自己的人不需要轮转
即使视野再好队友没空档也没用
球弟则是具备一点投篮能力
切入时也能吸引协防
进而就能解放出队友的空档
因此同样是顶尖的传球者
进攻有没有破坏力的影响十分巨大
这也是为甚麽单看传球能力Sharife Cooper是本届最优
但是大家普遍比较看好Cade的传球转移上去
同样的原因也造成Rudio没能达成他选秀时巨大的期待
以及去年最聪明的传球者之一的Nico Mannion掉到第二轮
防守
持球防守
会利用身体挡住切入路径
然而重心太高且体能平庸
会被速度快的对手过
也是他防守最主要的疑虑
同时对抗性不足
会被切入者顶开
不过值得注意的是Giddey才18岁还在成长
对上职业联盟身体发展成熟的成人本来就会吃亏
因此不能用NCAA球员相同的标准看待
无球防守
Giddey无球防守时非常放松XD
常常会站着看球
由於NBL球员视野不是很好
常常会想拼命进攻找不到空档队友
就算真的放三分对手也常常放枪
所以也不太会因此被惩罚
不过到了NBA还是要改善一下习惯
不然一定会被拼命修理
Closeout
Closeout时重心会站很高且脚站太近
加上普通的爆发力让他很容易被过
但会积极用身体挡住切入路径而不是乱下手
小结
现在大型发动机已成为联盟趋势
举凡Luka Doncic、LaMelo Ball以及今年预定状元Cade Cunningham
都是此类的代表
因此有身高能看穿防守布阵又有控球能力的球员非常受到关注
同时受益LaMelo Ball从NBL转移到NBA的成功
也让Josh Giddey的身价水涨船高
单看传球能力Giddey绝对是本届属一属二
然而要判断他的上限则有一定难度
受限於普通的投射以及平庸的动态跳条件
Josh Giddey的自主进攻能力受到一些质疑
前者能否透过训练改善
後者是否因为身体重心太高被低估 能否经过体能训练提升
是判断他是否能够一球在手
作为第一持球者梳理进攻
还是像Joe Ingles主打无球 偶尔打个pick and roll
若是认为他能当作第一持球者
则就算前十选也没问题
也不需考虑位置重叠
若判断比较保守
认为他仅能当作第二甚至第三持球者
且防守受限体能普通会是大问题
则是要思考乐透选他值不值得
Josh Giddey在ESPN film session时
对於这个问题回答非常漂亮
他说他很全能 因此两种定位都能胜任
(真的很会 差点就被他说服了XD)
不过往好处想
大部分18岁的球员还是小大一而已
在NCAA里面打学生篮球
就算NBL强度不高
但处於充满比他大五到十岁的成人球员的职业环境里面
不但没能撞墙还缴出平均7助攻7篮板
还有三次大三元
也让他转换到NBA的能力比较有信心
总之
若能克服投篮以及体能条件的疑虑
Josh Giddey有机会成为本届最佳之一
若两者都没有进步
则会出现不如预期 期望高失望大的情况
--
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1F：推 slamblock15: 推选及第啦 给领袖调一下 07/07 12:50
2F：推 youtoo: 感谢f大！辛苦了～这支超谜，除了六壮士(XD)外7-21都有人 07/07 12:59
3F：→ youtoo: 预测，看了f大分析比较理解大型传控怎麽不会是固定前顺位 07/07 12:59
4F：→ youtoo: 。但本届就是这样，才会人人都有希望捡到莫名掉下来的宝 07/07 12:59
5F：推 clivezzz: 推! 07/07 13:10
6F：推 circuswu: 虽然选秀就是这样，不过这届真的很有开福袋的感觉XD 07/07 13:12
7F：推 hans0913: 几年後看这届选秀很容易出现错过谁谁谁的马後炮 07/07 13:18
8F：推 Tonyx599026: 这只真的挺迷的，选他应该很有趣xd 07/07 13:19
9F：推 tim19990312: Giddey用纯粹直觉和球商就打出这个成绩 07/07 13:20
10F：→ tim19990312: Zo在NCAA也单纯这两项就能呼风唤雨 不免会让人联想 07/07 13:20
11F：→ tim19990312: 到他 07/07 13:20
12F：→ f820203: NBL等级比较NCAA高一些 07/07 13:26
13F：→ f820203: 但毕竟不是很强的联盟 07/07 13:26
14F：→ f820203: 当初LaMelo也有相同的疑虑 07/07 13:26
15F：→ f820203: 当然不是说Giddey跟LaMelo同等级XD 07/07 13:26
16F：推 tim19990312: melo我当初是他的强力拥戴者 07/07 13:28
17F：→ tim19990312: 他就是个很好的例子说明了有些天赋不能只看数据呈现 07/07 13:29
18F：→ tim19990312: 但Giddey我是有所疑虑的 毕竟运球不好的控卫嘛嗯.. 07/07 13:29
19F：→ f820203: 我觉得Giddry运球还行耶 07/07 13:39
20F：→ f820203: 就只是站很直还不会护球 07/07 13:39
21F：推 tim19990312: melo在nbl展现的运球比他高两三个等级 07/07 13:47
22F：→ tim19990312: 上了nba大概也只排後卫的中段甚至中下而已 07/07 13:47
23F：→ tim19990312: giddey的短臂+长腿有点限制他这方面的发展 07/07 13:48
24F：→ f820203: 在想说他运球如果转移不上去 07/07 13:52
25F：→ f820203: 是不是要走Haliburton的路线 07/07 13:52
26F：→ f820203: 或是把投篮练好往Ingles方向养 07/07 13:52
27F：推 PeterHenson: 这只动静态体能都普通，主攻又有技术疑虑，感觉会被 07/07 14:01
28F：→ PeterHenson: 当二传手用 07/07 14:01
29F：推 henry52617: 感觉像是每隔一段时间就会出冒出来的欧洲金童？（虽然 07/07 18:22
30F：→ henry52617: 他是澳洲人…） 07/07 18:22
31F：推 youtoo: 平常选秀这支应该前十就会有人拼，这届12顺位应该有机会捡 07/07 18:41
32F：→ youtoo: ，但也有其他选择掉下来，我个人喜欢keon就是了，但目前马 07/07 18:41
33F：→ youtoo: 刺似乎都传会选kai(如果12还有的话） 07/07 18:41
34F：推 PaulOneil1: 进攻没长出来可能难以生存 07/07 18:43
35F：推 lonetwyl: 不会选 Jalen 吗？ 07/07 20:48
36F：推 robinson50: 这系列好棒呀 07/07 21:54
37F：推 blackdevil: 推~~但感觉不当第一控球会被放大缺点 07/08 11:19
38F：推 iceemerald: 很有潜力成为PNR高跟战术发动机,他的传球天赋远超过 07/08 12:38
39F：→ iceemerald: 一般所谓组织型前锋,进攻威胁跟防守纪律都可以培养 07/08 12:39
40F：→ iceemerald: 但需要时间和球权,如果马刺只想丢发展联盟,拜托不要选 07/08 12:40
41F：→ iceemerald: 12顺位值得,但球团要改变方针,可能要认真重建 07/08 12:43
42F：推 henry52617: 但DJ小白健康不交易的前提下，感觉球权不可能释出… 07/08 13:06
43F：→ KawhiHao: 完全不看好马刺选Giddey 07/08 13:20
44F：→ f820203: 如果他真有6尺9寸 07/08 14:58
45F：→ f820203: 甚至之後长到6尺10寸 07/08 14:58
46F：→ f820203: 缺乏爆发力就不会是很大的问题 07/08 14:58
47F：→ henry52617: 6尺9寸会传球的？（望向KA…) 07/08 15:46
48F：推 kaneggyy: KA的组织能力有到这等级吗XD 07/08 15:54
49F：推 iceemerald: KA在open court, 高低位传导, 牵引防守後kick out 07/08 16:04
50F：→ iceemerald: 都很够水准,是个很衬职的二传手,符合组织型前锋定义 07/08 16:05
51F：→ iceemerald: 但在PNR後因应防守策略的战术启动,这点看起来Giddey 07/08 16:08
52F：→ iceemerald: 天赋比KA高,就看能不能在NBA等级的包夹防守下兑现 07/08 16:09
53F：→ f820203: Giddey面对包夹时相当冷静 07/08 16:11
54F：→ f820203: 不会不知所措 07/08 16:11
55F：→ f820203: 而是会找到被放空的队友 07/08 16:11
56F：→ f820203: 以18岁来说蛮难得的 07/08 16:11
57F：→ f820203: Giddey传球技术应该没问题 07/08 16:13
58F：→ f820203: 主要要看他pick and roll有没有进攻威胁性 07/08 16:13
59F：→ f820203: 如果没威胁性的话 07/08 16:16
60F：→ f820203: 则需要有人帮他撕裂防线 07/08 16:16
61F：→ f820203: 他负责快速做决策就好 07/08 16:16
62F：→ f820203: 有点类似国王队 07/08 16:16
63F：→ f820203: Fox与Haliburton之间的关系 07/08 16:16
64F：推 iceemerald: 他最大优势就是年轻,天赋跟自信,最大敌人大概就是 07/08 16:18
65F：→ iceemerald: 没有球权,定位成弱边射手,发展联盟N年 07/08 16:20
66F：推 hydeless: 投篮/体能/对抗性，让我觉得及第比Kai Jones 还恐怖 07/08 17:28
67F：推 blackdevil: 长到6尺10的话，真要选进来马刺应该会被当成4号XDD 07/08 18:33
68F：推 kaneggyy: 臂展真的很可惜qq 07/08 18:38
69F：推 dweabybnye: 我倒是蛮看好Giddey能在联盟打出跟rubio一样的绩效 07/08 18:56
70F：→ dweabybnye: 不过for马刺，要不就清理後场要不就放过他吧 07/08 18:57
71F：→ dweabybnye: 他的传球跟拚劲真的是OK，外线也有在投了 07/08 18:57
72F：→ f820203: Giddey开季外线真的惨 07/08 20:05
73F：→ f820203: 随着赛季进行有慢慢进步 07/08 20:05
74F：→ f820203: 如果外线和对抗性练起来 07/08 20:05
75F：→ f820203: 也能当作有传球的侧翼使用 07/08 20:05
76F：推 youtoo: 现在连国外都在传前几顺位有在考虑向上换状元签；重点是如 07/08 21:11
77F：→ youtoo: 果前几顺位如果有交易，应该会有意想不到的人向下掉 07/08 21:11
78F：推 Sparxxx: 因为活塞好像没有那麽想选Cade的样子 07/08 22:25
79F：推 withouttalk: JA 2.0 进入NBA增重更慢，只能打SF 07/09 03:14
80F：推 TVXFQ: 前六怎麽样都不会换吧 再怎麽换顺序 07/09 21:19
81F：推 c0922949774: 又要消息指出马刺愿意送出双後卫了 07/10 23:17
82F：→ c0922949774: 不过我看是不会有什麽动作 07/10 23:18
83F：→ circuswu: 那个消息不是记者自己认为马刺可以这样做吗...? 07/10 23:28
84F：推 dogville: 不算什麽消息 因为马刺从来也没有说过谁是非卖品 07/10 23:33
85F：推 dweabybnye: 越来越多mock认为如果12顺位giddey还在马刺必须摘 07/11 11:58
86F：→ dweabybnye: KJ，Vassell，Giddey的锋线组合很互补 07/11 11:59
87F：→ f820203: 我还是支持在背景调查没问题的情况下选择Jalen Johnson 07/11 12:20
88F：推 slamblock15: 选得到Keon、Jalen、Bouknight都很好 但如果没有这 07/11 13:03
89F：→ slamblock15: 几只 Giddey也是不错的选择 07/11 13:03
90F：→ slamblock15: Giddey的优缺点来看就是两个极端 养不好过几年就回 07/11 13:08
91F：→ slamblock15: 澳洲了 养得好就是绝对核心 反正现阶段选个称职绿叶 07/11 13:08
92F：→ slamblock15: 的意义也不大 不如 07/11 13:08
93F：→ slamblock15: 目前Bouknight Moody Davion声势都上涨的情况下Keon 07/11 13:12
94F：→ slamblock15: 还真的有可能被我们捡到XD 07/11 13:12
95F：推 dweabybnye: 目前普遍认为J.Johnson就是很有问题哈哈 07/11 15:13
96F：→ dweabybnye: 而且我觉得他体能被高估了，运球技术也不到位 07/11 15:14
97F：→ dweabybnye: 很有可能到12顺位就是Keon/Giddey/JJ这三个选了 07/11 15:15
98F：推 dweabybnye: 今天澳洲王绝杀好像有看到giddey在板凳，先帮看一下 07/11 15:26
99F：推 fated: 我觉得这只看起来很香啊… 07/22 01:27