作者Splitter (Tiagogogo)
看板Spurs
标题[情报] 大罗讨论Kawhi
时间Mon Jul 16 12:41:28 2018
文章来自脸书「马刺‧禁区模范生」专页
我依然保持马刺能和Kawhi Leonard修复关系的希望，我认为这件事是让人沮丧的，毕竟
我们有过如此辉煌的成就。过去这麽多年来，我们围绕着这样的球队文化建队，这一切就
像是自然演进的过程。
从我到Tim Duncan、到Kawhi Leonard，这一切看起来似乎很理所当然，但是很明显的，
某些人并不这麽认为。所以这让人感受到一定程度的挫折，不过同时A也不能期待每个
人都用相同角度思考。
记得Tim Duncan考虑离开San Antonio的时候，事情很简单，就是大家坐下来谈。我们坐
下来交流，我说：「Tim，为什麽想离开一支冠军球队？你会在这支球队拿下更多冠军，
这里会依照你的期望组建一支冠军球队，选择离开并不合理。」
回到目前这个状况，你要选择拿更少的钱去别的城市？这真的没道理，我完全不懂其中的
逻辑。我觉得透过简单的对话就能够归结出简单的结论，然後说：「嘿！兄弟，我们认真
思考一下，这个决定对谁是有意义的吗？」
为什麽你认为每个人都想知道其中发生了什麽事？只要面对面交流，事情就能顺利解决。
所以大家为什麽这麽困惑，整件事情看下来没有一处是合理的。这是一支过去25年都以照
顾球员享誉盛名的球队，不只明星球员，即使是Cory Joseph、Boban Marjanovic、
Jonathon Simmons这些来到这里然後在别的地方拿到下一份合约的球员也不例外。
我们培育了他们，当出现其他机会的时候我们没有生气，他们就带着我们的祝福去接受新
的机会。当机会出现的时候，我们送出了多少教练。我是说…马刺在支持团队成员发展的
部分有很悠久可考的历史。现在，为什麽你要与球队抗争、与球队为敌？这不合理。
所以，在这件事情上有很多地方不合理。简单的交流就能解决大部分的问题，但是截至目
前为止，我还没听到他出来说话。我是说，出来解释这一切。如果这是你的意思，那就说
出来。如果这是你的意思，像个男人站出来。你是这支球队的门面，我不想听到你团队的
任何人为你代言，我希望听到你说话。
我想我不会像当年慰留Duncan一样参与这件事…我试着让一切顺其自然，对於这个特殊状
况，我没有和他朝夕相处，更衣室有很多过去几年和他一起生活的队友，所以我不觉得自
己有干预这件事的必要，有很多事情是我不了解的。
我在很多场合都谈过这件事，如果我有管道，我很乐意和其他人分享自己的看法，但是在
这件事情上，我没有太多发展空间。所以…我尊重他的决定以及任何他想追求的目标，我
能说什麽呢？我不知道对他来说什麽是最好的，我能给他建议，但是我不知道对他来说最
好的决定是什麽。
Popovich才是这方面的大师，去年LaMarcus也感到不开心，一切看起来就要不可收拾。但
是Popovich真的很擅长让事情往好的方向发展，我相信Pop和R.C.领导的团队，他们会做
出最好的选择、做最正确的事，他们经验很丰富。
我不会装作我比你们更了解状况，我了解的还没有Pop和R.C.多，他们是整个交流过程中
的当事人。但是如果任何一方主动说：「嘿！David，你有兴趣加入我们的对话吗？」我
会加入的，我尊重在这件事情中的各方，我随时听候差遣。但是对於球团的积极运作，我
充分尊重Pop和R.C.的主导权。
-- David Robinson接受Jabari Young专访谈自己对Kawhi Leonard事件的立场和看法
https://www.expressnews.com/spurs-nation/article/Off-Topic-David-Robinson-Part-2-13075559.php
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.109.19.169
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Spurs/M.1531716092.A.700.html
1F：推 yckuanlk: POPO都要退休了 用他来留人吸引力很小了... 07/16 12:44
2F：推 yuriaki: 开始战大罗 07/16 13:06
3F：→ johnli: 应该说为什麽搞到KL宁愿少拿这麽多钱也要离开 07/16 13:12
4F：推 Aretimis7345: 大罗的意思就是要厘清到底发生什麽事 并请KL能说出 07/16 13:44
5F：→ Aretimis7345: 自己的意见 就算有误会也说出来 不要透过他人 07/16 13:44
6F：→ Aretimis7345: 就算有误会 你不说出来只会让外界一直揣测原因 07/16 13:45
7F：→ Aretimis7345: 大罗觉得这件事还是有很多不合理的部分 包含记者们 07/16 13:46
8F：→ Aretimis7345: 各种互斥的消息 偏偏可爱方一直没什麽交流也无法 07/16 13:46
9F：→ Aretimis7345: 厘清问题在哪 就算要分手球团也希望搞清真相 07/16 13:47
10F：→ Aretimis7345: 带着祝福去其他地方 总比两方不欢而散 07/16 13:47
11F：推 jyk99: 推楼上 07/16 13:51
12F：推 Aretimis7345: 3F你的说法就是一种不确定原因的说法 就是要厘清 07/16 14:00
13F：→ Aretimis7345: 为什麽想离开的原因 因为目前球团还是不清楚为什麽 07/16 14:00
14F：→ Aretimis7345: 现在很多消息都是记者的消息 少部分是经纪人 但是 07/16 14:01
15F：→ Aretimis7345: 可爱本人完全没出来说 大罗就是希望可爱能出来谈 07/16 14:01
16F：→ Aretimis7345: 不管未来要离开还是要留下 解开误会总比带着遗憾好 07/16 14:02
17F：推 ppo7741: 推上将，讲话很中立很得体 07/16 14:39
18F：推 Anakin24: 认同，即使可爱觉得球团对他伤势判断错误，或是出席活 07/16 14:39
19F：→ Anakin24: 动限制太多，都可以自己出来说清楚。而不是让记者捕风 07/16 14:39
20F：→ Anakin24: 捉影，用各式臆测的想法在伤害球迷。 07/16 14:39
21F：→ ppo7741: 我想大家的想法也跟他一样，希望可爱像个男人站出来说句 07/16 14:40
22F：→ ppo7741: 话，身为曾经的球队一哥，不应该一直由其他人帮你发言 07/16 14:40
23F：→ me91: 不是跟pop面对面谈过了 结果到底怎样没人知道 07/16 14:55
24F：推 creative: Popo又不出来讲话 07/16 16:42
25F：推 yckuanlk: 球团肯定知道自己哪里错 只是不想公开承认而已吧... 07/16 16:45
26F：→ yckuanlk: 难道球团会对乱签一堆合约出来道歉吗? 07/16 16:46
27F：→ yckuanlk: 只肯出一年底薪给TP的球团你还能相信啥? 07/16 16:46
28F：推 RJefferson: 只好让R. Jefferson登场救援了（欸 07/16 17:09
29F：→ spurs2120: 一年底薪的消息没有证实吧，不需要这样传，传久了就变 07/16 17:32
30F：→ spurs2120: 成真的了 07/16 17:32
31F：→ yuriaki: 在本板已经是事实 07/16 17:36
32F：推 yckuanlk: TP受访也没否认过这消息阿 不是底薪也是趋近了啦 07/16 18:02
33F：→ yckuanlk: 是有差吗? 球团的态度是一样的烂 07/16 18:02
34F：推 hydeless: 怎麽还有人在卢说底薪是不是谣言，没证实啦 07/16 18:32
35F：→ hydeless: 小犊有签了七只内线，然後跟Dirk说，对不起喔你是第八 07/16 18:33
36F：→ hydeless: 长人，有一场没一场，要不要签随便你 07/16 18:33
37F：→ hydeless: 一点尊重都没给，然後说底薪是谣言，这有差吗？ 07/16 18:34
38F：→ hydeless: 就跟现在Manu前面有四只二号一样，反正就四只二号了， 07/16 18:35
39F：→ hydeless: 要不要打随便你 07/16 18:35
40F：→ hydeless: 更何况Manu有合约在身，TP是自由球员，更显得那种 07/16 18:36
41F：→ hydeless: 狡兔死走狗烹的鸭霸态度 07/16 18:36
42F：推 yckuanlk: 我只知道一点 4冠元老的TP在马刺征战了10多年 晚年竟然 07/16 18:42
43F：→ yckuanlk: 换不到一张2年1000万的养老约...可笑的马刺球团! 07/16 18:43
44F：推 hydeless: 我说过了，要摧毁文化很快的，从此以後在商言商 07/16 18:54
45F：→ hydeless: 你小市场球队就等着吃土吧 07/16 18:55
46F：推 samsam80821: 大罗完全不懂可爱的想法阿.. 07/16 19:05
47F：推 xyyzzz: 小牛2016付给DirK2年40M左右伴随这种佛心行为的代价是坦了 07/16 19:08
48F：→ xyyzzz: 2年 今年估计就算不坦要老八也是满拚的 马刺可以照样做吗? 07/16 19:08
49F：→ xyyzzz: 别说20M 一年10m给TP养老 我看抱怨文大概干飞天了比gasol 07/16 19:10
50F：→ xyyzzz: 还烂的合约 人家老板口袋就是比较深没办法啊 07/16 19:11
51F：→ xyyzzz: 更不用说04-07那个年代砸钱组4星连线被当笑话 老板口袋 07/16 19:12
52F：→ xyyzzz: 深度不一样啊 07/16 19:12
53F：推 yckuanlk: 比姐姐更烂的合约但是有留下TP 跟连留都不留哪个干? 07/16 19:16
54F：→ yckuanlk: 你不够肥的约好歹要有点诚意留人 这样还可以体谅 07/16 19:17
55F：→ yckuanlk: 连留都不留还能帮球团说话 我真佩服你阿... 07/16 19:17
56F：推 hydeless: 别把因果搞错了，不是小犊付给Dirk那样的薪水就变成坦 07/16 21:17
57F：→ hydeless: 而是根本签不到人好吗？少来倒果为因的胡说八道 07/16 21:17
58F：→ hydeless: 跟口袋深不深根本没有关系，跟有没有给尊重有关系 07/16 21:18
59F：推 hydeless: 库班有因为给Dirk这样的钱而缴累进豪华税吗？ 07/16 21:24
60F：推 alankira: 小牛是因为要坦了才给Dirk那麽多薪水，反正那麽多钱也没 07/16 21:33
61F：→ alankira: 要给别人 07/16 21:33
62F：推 yckuanlk: 两年一千万给一个四冠後卫真的会太多吗? 07/16 21:52
63F：→ csy1911: 除了Dirk，Cuban也没给Nash和Finley多少尊重吧！ 07/16 21:52
64F：推 hydeless: 铁牛那部分是真的有被骂，Nash应该说时间不够久吧？ 07/16 22:04
65F：→ csy1911: 其实马刺一直都是在商言商的吧！2010年如果不是Manu狂拉 07/16 22:04
66F：→ csy1911: 尾盘，差点就不续约，2016年如果不是76人抬价，本来只想 07/16 22:05
67F：→ csy1911: 开300万，单就战力而言我不觉得Parker下半季的表现有两年 07/16 22:06
68F：推 clairehsieh: 球队的本质就是在商言商 07/16 22:06
69F：→ csy1911: 千万的价值，不过我同意续留他的意义远大於这份合约。 07/16 22:06
70F：推 hydeless: 小市场没甚麽本钱玩全然的在商言商 07/16 22:07
71F：推 DSNT: 球团没说话，KL 没说话；大家依各方的新闻消息分享自己的看 07/16 22:07
72F：→ hydeless: 两面手法都没弄好，简单的事情处理那麽丑，谁要来小市场 07/16 22:08
73F：→ DSNT: 法可以理解；可是有人就是可以把话讲得那麽笃定，球团肯定知 07/16 22:08
74F：→ DSNT: 道自己错了只是不承认？不仔细看我还以为是内部人员在发言呢 07/16 22:09
75F：→ csy1911: RC有委婉承认过啊！"有时我们希望用不同方式处理这件事" 07/16 22:10
76F：→ csy1911: 小市场想吸引球星就是打温情牌，搞在商言商的确不是什麽 07/16 22:12
77F：→ csy1911: 值得称赞的操作。我是觉得都敢给Forbes两年了，TP两年拿 07/16 22:12
78F：→ csy1911: 多少其实也没什麽差 XD 07/16 22:13
79F：推 DSNT: 一件事情通常不会只有一个解决方法，也不是只有其中一个方法 07/16 22:16
80F：推 yckuanlk: 你光球团可以把自家养的MVP球星搞到宁愿不拿超顶约都要 07/16 22:17
81F：→ yckuanlk: 走 这点就是大失败阿 难道还要说球团是对的吗? 07/16 22:17
82F：→ yckuanlk: 不管中间过程发生了啥事 结果来说球团就是大失败阿! 07/16 22:18
83F：推 DSNT: 才叫对其他作法都叫错..事情没办法重来，但是也不是那麽绝对 07/16 22:18
84F：→ yckuanlk: 我是马刺老板我只会想骂翻自家制服组好不好.... 07/16 22:18
85F：→ DSNT: 虽然我是很想要 KL 早点走，但是现在他本人有出来说他宁愿不 07/16 22:19
86F：→ yckuanlk: 如果超顶约就可以解决问题 那现在就不是一堆风风雨雨了 07/16 22:19
87F：→ DSNT: 拿超顶约都要走了吗？..他有发这个言大家也不用在这里猜了吧 07/16 22:20
88F：→ yckuanlk: 还是你要跟我讲马刺不想拿超顶约出来? 07/16 22:20
89F：→ DSNT: 我相信现在版上觉得 KL 不值得拿顶薪去续的人应该不只我一个 07/16 22:21
90F：→ yckuanlk: 用常理推断都知道 如果可爱打算接受超顶约 马刺又愿意给 07/16 22:21
91F：→ DSNT: 更不要说球团内部做决策的团队是不是也有人这麽想了吧.. 07/16 22:21
92F：推 clairehsieh: 有消息说马刺愿意给可爱221M了吗？ 07/16 22:22
93F：→ yckuanlk: 现在大家还要猜啥 合约早就准备要签了 球团早就可以出来 07/16 22:22
94F：→ DSNT: 我没有看到球团有发消息说要给，也没有看到 KL 有发消息说球 07/16 22:22
95F：→ yckuanlk: 放话了..到现在两边都还没有公开声明就是还没乔好阿... 07/16 22:22
96F：→ DSNT: 团就算要给他也不拿，倒是有人可以把自己想法讲得像内部消息 07/16 22:23
97F：→ DSNT: 自己都说还没乔好的事倒是可以笃定的说是球团要给 KL 不想拿 07/16 22:25
98F：推 yckuanlk: 如前言所述 如果马刺球团到现在还不知道自己有错 07/16 22:26
99F：→ DSNT: 也要走人？..你的消息来源倒底是从哪里来的呀？.. 07/16 22:26
100F：→ yckuanlk: 那就更加不用期待了 我说球团知道自己有错还是看的起球 07/16 22:26
101F：→ yckuanlk: 团有懂得反省的人哩... 07/16 22:27
102F：→ clairehsieh: ................................................. 07/16 22:27
103F：→ yckuanlk: 所以你要说马刺是不给罗? 那我没话说... 07/16 22:27
104F：→ yckuanlk: 就两种可能阿 给或不给...马刺要给到现在却乔不定那就是 07/16 22:28
105F：→ yckuanlk: KL方不想接受阿 不给 那就更没啥好谈了 两边分手就好 07/16 22:29
106F：→ yckuanlk: 所以现在要讨论的点是马刺是给或不给超顶吗? 07/16 22:29
107F：推 DSNT: 不用你讲我也知道只有给或不给两种可能，问题是你上面讲得那 07/16 22:31
108F：推 yckuanlk: 还是你觉得马刺是在说服KL不拿超顶然後续留马刺? 07/16 22:31
109F：→ yckuanlk: 我的前提就是马刺愿意给超顶 却到现在还没乔好 那很明显 07/16 22:32
110F：→ DSNT: 麽笃定是马刺要给 KL 宁愿不拿也要走的好吗？官方消息来源勒 07/16 22:32
111F：→ yckuanlk: 就是KL方不想接受阿 不然你告诉我为啥到现在搞不定? 07/16 22:32
112F：→ DSNT: 自己都不确定的事就可以依此来干樵这个球团操作失败有够烂， 07/16 22:33
113F：→ yckuanlk: 光让马刺闹出这种花边新闻马刺球团很成功吗? 07/16 22:33
114F：→ DSNT: 这种没有确切消息来源的言论看多了说真的实在是没什麽意思.. 07/16 22:34
115F：→ yckuanlk: 全世界都在看KL跟马刺球团的笑话 还有人做成游戏在嘲笑 07/16 22:34
116F：→ yckuanlk: 你还要说这样球团很成功吗? 07/16 22:34
117F：→ DSNT: 如果真如像某些报导所说一样是 KL 不专业的团队在乱搞，我会 07/16 22:35
118F：推 Scion: 说真的，当家球星这个德性，还真的别留了 07/16 22:36
119F：→ DSNT: 觉得是很成功呀，没必要整个球团跟着一个团队在那里起舞.. 07/16 22:36
120F：→ yckuanlk: 我光看球团对待TP的方式就觉得难怪会闹出KL风波 07/16 22:36
121F：→ Scion: 不爱讲话是一回事，该讲清楚的都不会讲怎麽带领球队 07/16 22:36
122F：→ yckuanlk: 你还能够相信球团没出错吗? 07/16 22:37
123F：→ DSNT: 反倒是还让 KL 留下来破坏团队气氛我才觉得球团操作失败勒.. 07/16 22:37
124F：→ Scion: 其他球员看到她这样也会不爽吧 07/16 22:37
125F：→ yckuanlk: 留不留其实都可以 但是一直歹戏拖棚让全世界看笑话 07/16 22:37
126F：→ yckuanlk: 那就是球团的失败...是超级大失败! 07/16 22:37
127F：→ DSNT: 我不觉得现在的情况是某一边造成的，两边都有各自的盘算；反 07/16 22:37
128F：→ DSNT: 倒是你看起来只觉得是球团的错，这问题应该换成 KL 再来问吧 07/16 22:38
129F：→ DSNT: 是呀，如果真的是 KL 方想要歹戏拖棚球团还为了不让全世界看 07/16 22:39
130F：→ yckuanlk: 以公司经营者的角度 绝对是球团的大失败 无庸置疑! 07/16 22:39
131F：→ DSNT: 笑话就随之起舞，我觉得这才叫超级大失败好吗？(笑 07/16 22:39
132F：→ DSNT: 抱歉喔..我们公司总经理如果敢跟我在那里底下放风声在拿跷， 07/16 22:40
133F：→ DSNT: 我绝对会有办法找得到别人来替代他啦，还无庸置疑勒(笑.. 07/16 22:41
134F：推 yckuanlk: 呵呵 那拜托你写信去给马刺高层叫他们找人替代KL 07/16 22:42
135F：推 Scion: 今年要是续签可爱我就不看球了 07/16 22:43
136F：→ yckuanlk: 要换就快点换掉 真的不想看一堆烂戏一直演 07/16 22:43
137F：→ DSNT: 我个人是不信现在搞成这样球团里会没有人提备案要交易他啦.. 07/16 22:44
138F：→ yckuanlk: 看KL这烂戏就算了 TP这神烂结局还先上映了... 07/16 22:44
139F：→ DSNT: 这还需要我写信过去？..你真把球团高层当阿呆你最聪明？.. 07/16 22:45
140F：→ yckuanlk: 我看起来是你最聪明喔 你可以换总经理跟球团换KL是一样? 07/16 22:45
141F：→ yckuanlk: 别搞笑了好不好XD 举这啥例子... 07/16 22:46
142F：→ DSNT: 要拿 TP 的事来代换成这个球团操作差 = KL 的团队没问题的梗 07/16 22:46
143F：→ yckuanlk: 我可没说KL团队没问题 我是说球团根本连这种问题都摆不 07/16 22:47
144F：→ DSNT: 这些日子已经看腻了，就不要再来了好不好？.. 07/16 22:47
145F：→ yckuanlk: 平...也不需要摆平啦 不要把事情闹到天下都当成笑话看 07/16 22:47
146F：→ yckuanlk: 都做不到 这样的危机处理 你要跟我讲马刺球团成功? 07/16 22:48
147F：→ DSNT: 要举公司的也是你，要说不行类比的也是你，都马你的话(笑， 07/16 22:48
148F：→ yckuanlk: 别搞笑了啦! 07/16 22:48
149F：→ me91: 这事情就是个罗生门 07/16 22:48
150F：→ DSNT: 要不然你说说啦，KL 像是公司里的什麽角色，我们来看看是不 07/16 22:48
151F：→ DSNT: 不能被取代的罗.. 07/16 22:48
152F：→ me91: 只希望赶快落幕 07/16 22:49
153F：→ yckuanlk: 我根本也没说他不能被取代 而是要取代KL的代价跟你公司 07/16 22:49
154F：→ yckuanlk: 换总经理有一样吗? 你挖角别人可能只需要开高薪就有用 07/16 22:50
155F：→ yckuanlk: 马刺找下一个MVP基石单开高薪就挖得到吗? 07/16 22:51
156F：→ yckuanlk: KL这种等级的球员摆上交易桌就已经是大亏了 再怎麽换 07/16 22:52
157F：推 ck326: 这篇是旧闻阿，内容和之前的没什麽不一样 07/16 22:52
158F：→ yckuanlk: 除非换到KD 喇叭 咖哩这种等级的 其他都是亏啦! 07/16 22:52
159F：→ ck326: 现在也只能炒炒冷饭 07/16 22:52
160F：→ yckuanlk: 亏多亏少而已 都是亏的前提下 马刺球团本来就是大失败阿 07/16 22:52
161F：→ yckuanlk: 不然真的神交易到KD这种等级的球员 我向马刺球团道歉 07/16 22:53
162F：→ yckuanlk: 好不好? 07/16 22:53
163F：推 DSNT: 就你觉得摆上交易桌就是大亏，我怎麽有看到好几位觉得拿他来 07/16 22:53
164F：→ DSNT: 换暴龙或是 76 人的那几包都很赚呢？..XD 07/16 22:54
165F：→ DSNT: 说真的，你看不看得起球团，或是需不需要像球团道歉，我想我 07/16 22:54
166F：→ yckuanlk: 亏少的赚也是赚阿...你真以为76跟暴龙那几个能跟好好打 07/16 22:55
167F：→ yckuanlk: 球的KL比? 别开玩笑了... 07/16 22:55
168F：→ DSNT: 不在意，球团应该也没那麽在意，不用把自己想得那麽重要喔.. 07/16 22:55
169F：→ yckuanlk: 我根本就不觉得自己重要 我只是小球迷 看到马刺跟KL这烂 07/16 22:56
170F：→ DSNT: 嗯，【好好打球的 KL】，你倒还真的是说到重点了..XD 07/16 22:56
171F：→ yckuanlk: 戏一直演一肚子火而已 马刺球团还无力止血 更让人失望! 07/16 22:56
172F：→ DSNT: 如果没有觉得自己那麽重要，那就不用把大家都不在意的事拿出 07/16 22:56
173F：→ DSNT: 来讲，这种事没有什麽意义的嘿.. 07/16 22:57
174F：→ yckuanlk: 所以阿 马刺球团为啥会把一个自家养的MVP级球星 搞到上 07/16 22:57
175F：→ yckuanlk: 演这出大烂戏? 你要跟我讲球团好无辜都没错吗? 07/16 22:57
176F：→ DSNT: 马刺球团是无力止血，还是觉得 KL 的团队不值得去随之起舞， 07/16 22:58
177F：→ yckuanlk: 大家=你? 扑 别笑死人了... 07/16 22:58
178F：→ DSNT: 我可没像你没消息来源还可以讲得这麽笃定喔.. 07/16 22:58
179F：→ yckuanlk: 你不在意是你的事 不用拖大家出来替你背书... 07/16 22:59
180F：→ yckuanlk: 我在意是我的事 我不会拖大家出来替我背书....搞清楚! 07/16 22:59
181F：→ DSNT: 你可以问问看版上有几位很在意你看不看得起球团或是需不需要 07/16 22:59
182F：→ DSNT: 你跟球团队道歉呀..XD..现在只能在这里扯这个啦？.. 07/16 22:59
183F：→ yckuanlk: 是阿 我就是笃定 希望马刺球团可以打我脸 跪求! 07/16 23:00
184F：→ yckuanlk: 你要问就你自己去问 自己想知道的事还要丢给我问? 07/16 23:00
185F：→ yckuanlk: 你有没有担当啊? 07/16 23:00
186F：→ DSNT: 我没想知道呀，倒是你很在意这个用词而已倒要我去问？(笑.. 07/16 23:01
187F：→ yckuanlk: 你到底在说啥? 懒得跟你小孩子斗嘴了... 07/16 23:02
188F：→ yckuanlk: 我只希望马刺球团能够快点把这出烂戏谢幕 07/16 23:02
189F：→ yckuanlk: 看到全世界都在看马刺笑话真的很生气又很无奈... 07/16 23:03
190F：→ yckuanlk: 事後该好好整顿这个团队了 07/16 23:03
191F：→ DSNT: 是呀，希望 KL 早点滚蛋让这件事情可以早点落幕就好.. 07/16 23:04
192F：→ csy1911: 我也觉得球团能把三月还想终生马刺的球星搞到非走不可满 07/16 23:11
193F：→ csy1911: 失败的XD！不过现在争论对错已经不是重点了。 07/16 23:12
194F：→ csy1911: 看是要交易还是要修补关系，马刺才有决定权，不是可爱 07/16 23:13
195F：推 yckuanlk: 马刺也不留打算终生马刺的TP阿... 07/16 23:15
196F：→ csy1911: 这件事情什麽时候要谢幕也是马刺球团才能决定 07/16 23:15
197F：推 Aretimis7345: 在一切消息都未明朗之前 基本上都是争论而已 07/16 23:17
198F：→ Aretimis7345: 所以也不用吵得脸红脖子粗 因为得到的消息都是没有 07/16 23:18
199F：→ Aretimis7345: 证实的 搞不好一觉起来可爱就续约或被交易了 07/16 23:18
200F：→ Aretimis7345: 随时都有可能打脸 所以也不用太针对彼此的言论拉 07/16 23:18
201F：推 yckuanlk: 我每天都在等KL结局阿 拖到现在很烦躁了... 07/16 23:19
202F：→ yckuanlk: 明明好好一个争冠队伍 搞到现在乌烟瘴气的 07/16 23:19
203F：→ Aretimis7345: 不用烦 我都觉得会拖到迷你训练营了 所以关於可爱 07/16 23:19
204F：→ yckuanlk: 这球团到底在搞哪出? 07/16 23:19
205F：→ Aretimis7345: 的消息都看看就好 反正绝大部分都是记者猜测 07/16 23:20
206F：→ Aretimis7345: 不一定是球团在拖 因为什麽消息都没 07/16 23:21
207F：→ Aretimis7345: 不用为了可爱太烦躁 反正在闹出这种事情後 他已经 07/16 23:21
208F：→ Aretimis7345: 变成马刺的一线明星而不是神主牌了 我们还有AGG 07/16 23:22
209F：推 alankira: AGG也不是神主牌吧，血统问题 07/16 23:25
210F：→ marlinx: 反正最坏就是变成圣安东尼奥国王 07/16 23:26
211F：推 yckuanlk: 马刺是不是要考虑换城市啊? 强20年还这麽穷... 07/16 23:28
212F：推 lwei781: 小牛都是Dirk 1+1, 签剩的全给他, 抓出来当例子???? 07/16 23:32
213F：→ csy1911: 其实我觉得Dirk之於小牛的地位远大於TP之於马刺 :p 07/16 23:36
214F：推 Aretimis7345: 穷就要换城市 这思维我不太懂 难道只有大城市能养? 07/16 23:36
215F：→ csy1911: 小城市有小城市的好啦！SA只有一种职业运动，更容易累积 07/16 23:37
216F：→ csy1911: 球迷忠诚度。只是消费力和大城市相比还是有落差。 07/16 23:38
217F：→ csy1911: 如果Holt家族要卖球队，我觉得大罗和TD会不计代价把它买 07/16 23:39
218F：→ csy1911: 下来 XD 07/16 23:39
219F：推 ajfever: 在商言商与有情有义培养文化本就是抓一种平衡，因为风向 07/16 23:43
220F：→ ajfever: 而说球团怎样真的有失公允，在商业体系培养文化真不容易 07/16 23:44
221F：推 dogville: 怎麽歪楼歪成这样 因为没有人敢呛大罗吗? XD 07/16 23:45
222F：推 ajfever: 可爱剧场我看为趋势下对於传统的一个必然性挑战 07/16 23:46
223F：推 hydeless: 培养文化真不容易所以快点把它摧毁的好？ 07/16 23:49
224F：推 dogville: 文化是什麽? 能吃吗? 坦到下一个球星降临 文化就回来了 07/16 23:52
225F：推 clairehsieh: 我觉得马刺文化就是以TD跟波波合作20年奠定的默契为 07/16 23:53
226F：→ clairehsieh: 基底，TD退休後，其他的很多事情也随着时代在慢慢改 07/16 23:53
227F：→ clairehsieh: 变了 07/16 23:53
228F：→ dogville: 说不定新老板真的有打算要卖马刺 已经没有什麽能吓到我 07/16 23:53
229F：→ csy1911: 坦到下个球星文化就回来了？请问骑士有建立什麽文化吗？ 07/16 23:54
230F：→ csy1911: 还是巫师建立了什麽文化？ 07/16 23:56
231F：推 yckuanlk: 马刺现在看起来只是主将不降薪就不会经营了... 07/16 23:57
232F：推 dogville: 巫师和骑士有没有建立什麽文化请你去骑士板和巫师板问 07/16 23:58
233F：→ dogville: 不要一副高高在上好像骑士和巫师就是低马刺一等的口吻 07/16 23:59
234F：→ dogville: 在马刺板讨论骑士文化和巫师文化是? 07/17 00:00
235F：→ csy1911: 呃…单纯不理解有球星＝有文化的关联性，这样也能脑补成 07/17 00:04
236F：→ csy1911: 我觉得骑士和巫师低马刺一等喔！XD 07/17 00:04
237F：推 dogville: 你的那个口气说没有那个意思谁信呀XD 07/17 00:05
238F：→ dogville: 别的队我不管 至少马刺三段兴盛期都是有一个巨星在阵 07/17 00:06
239F：→ dogville: 冰人 大罗 石佛 队中有一个中流砥柱也比较好建构球队 07/17 00:07
240F：→ dogville: 而这个巨星当家台柱的性格也会影响球风 07/17 00:07
241F：→ csy1911: 噗！好吧！说者无心听者有意，可爱听到TP说100倍大概也是 07/17 00:07
242F：→ dogville: 所以说巨星影响文化形成绝对是有凭有据的 不用争辩 07/17 00:07
243F：→ csy1911: 这样想的吧！ 07/17 00:07
244F：→ dogville: 又来了 开始转移话题另开战场罗 你就是这样的气度不意外 07/17 00:08
245F：推 clairehsieh: 现在的基石流行滚动了，球星建立起的文化越来越难说 07/17 00:08
246F：→ clairehsieh: 了 07/17 00:08
247F：→ csy1911: 这样说好了！可爱是不是巨星？现在球队文化怎样？ 07/17 00:10
248F：推 dogville: 你前面围绕他建队 他後面就闪人了 那就是所托非人 07/17 00:10
249F：推 ck326: 现在基石流行报团和吹密，想靠球星建立文化越来越难了 07/17 00:10
250F：→ dogville: 马刺没有围绕KL建队 至少还没开始 可能正要开始 07/17 00:11
251F：→ dogville: 再换个角度 如果不是有巨星撑场 管理层能当几年? 07/17 00:13
252F：→ dogville: 如果不是有TD 谁敢说Pop和RC不会在十几年前就被火掉? 07/17 00:13
253F：→ csy1911: 我觉得有球星＝有文化的论调完全低估了大罗和TD的影响力 07/17 00:13
254F：→ dogville: 管理层如果换来换去(联盟里可多了) 文化又要如何建立? 07/17 00:14
255F：→ csy1911: 这种愿意接受指导的巨星才是成立文化的关键，LBJ是巨星 07/17 00:15
256F：→ csy1911: 骑士也是一天到晚换教练啊！有差吗(挖鼻 07/17 00:15
257F：推 dogville: 一天到晚? 也就一次而已 Blatt--> Lue 07/17 00:16
258F：→ dogville: 喔 遥远古老时期还有一次忘了谁换给Brown 07/17 00:17
259F：→ csy1911: 前面还有Silas-->Brown唷！ 07/17 00:18
260F：推 clairehsieh: 一支球队够会赢球，所谓的文化（稳定的球星、厉害的 07/17 00:18
261F：→ clairehsieh: 管理层都可以，管他是啥）就会建立啦 07/17 00:18
262F：→ csy1911: LBJ在骑士11年换了4任教练，不算少吧？！ 07/17 00:19
263F：推 dogville: 你的"换四任"定义有点怪 这里面严格来说跟LBJ有关的只有 07/17 00:21
264F：→ dogville: 一次 Brown是自己辞职 Silas本来就是阶段性任务 07/17 00:21
265F：→ dogville: Blatt上任时LBJ都还没回到骑士 07/17 00:22
266F：→ dogville: 对了我不知道你自己先定义换教练跟文化的关系是? 07/17 00:23
267F：→ csy1911: 你上面不是说有巨星＝管理层不会换＝有文化吗？ 07/17 00:24
268F：推 yckuanlk: 明显就是马刺会强20年 是因为大罗+TD的庇荫...管理层?! 07/17 00:25
269F：推 dogville: 呃 问题是我根本没说骑士有或没有文化 是你在说的 07/17 00:26
270F：→ dogville: 你一直要导引骑士没文化 那是你自己的想法 不是我说的 07/17 00:27
271F：→ csy1911: 可是他们有巨星应该有文化啊！你说有巨星就会有文化不是? 07/17 00:27
272F：→ dogville: 更甚者也可以说骑士的文化就是要win now 换教练在所不惜 07/17 00:27
273F：→ csy1911: 没喔！我是在说有巨星≠管理层不会换 07/17 00:28
274F：→ dogville: 骑士的教练从来不是管理层好吗? 07/17 00:28
275F：→ clairehsieh: 所谓的文化是什麽？ 07/17 00:29
276F：→ csy1911: win now是球队方针吧！这也算文化？！ 07/17 00:29
277F：→ csy1911: 开坦也算文化吗？ 07/17 00:29
278F：→ dogville: 骑士的权力结构 老板=LBJ>总管>教练 07/17 00:29
279F：→ csy1911: 好吧！那来算管理层：Paxton→Ferry→Griffin→Altman 07/17 00:31
280F：推 dogville: 我不是很想深入探讨骑士文化啦 我觉得会冒犯骑士迷 07/17 00:32
281F：→ dogville: 你如果觉得骑士没有就没有 我没有要说服/改变你 07/17 00:32
282F：推 clairehsieh: 就讨论大家心中觉得什麽是马刺文化呀 07/17 00:33
283F：→ clairehsieh: 或觉得心中希望的马刺文化是什麽 07/17 00:34
284F：→ csy1911: 我没有说没有啊！是你说有球星＝管理层不会换＝有文化 07/17 00:34
285F：→ csy1911: 第二个等号我就卡住了 XD 07/17 00:34
286F：→ csy1911: 至少过去十年球星跟管理层不合火掉管理层的案例不少吧！ 07/17 00:34
287F：→ csy1911: @clariehsieh，其实我觉得你说对了！赢球都不是问题 XD 07/17 00:36
288F：→ csy1911: 不然也不会一堆年度最佳教练最後被火掉了。 07/17 00:37
289F：推 dogville: 如果有球队内部不和 那他们自然不会建立长久稳定的文化 07/17 00:38
290F：→ dogville: 但这不能反推要建立文化不需要巨星 07/17 00:39
291F：→ dogville: 拥有足够强而有力的明星是建立的第一步而已 并不是说後 07/17 00:41
292F：→ dogville: 面都不需要不重要了 没有人这样说 07/17 00:41
293F：推 csy1911: 我如果没记错，当年Pop没被火掉的关键不是TD，而是小将军 07/17 00:47
294F：→ csy1911: 站出来力挺！ 07/17 00:47
295F：推 alankira: 其实我觉得文化就是制服组+一个愿意长期留队的明星组成 07/17 00:47
296F：→ csy1911: 我没有说要建立文化不需要巨星啊！我只是说有巨星不等於 07/17 00:48
297F：→ csy1911: 有文化(摊手) 07/17 00:48
298F：推 dogville: 所以你只是在挑语病而已呀 那我改成说"坦到下一个球星降 07/17 00:49
299F：→ dogville: 临(再加上OOXX的努力) 文化就回来了" 这样可以吗? 07/17 00:50
300F：推 alankira: Dirk+RC+Cuban, Kobe+Phil+Mitch, GDP+Pop+RC 这些都是 07/17 00:50
301F：→ alankira: 很好的例子 07/17 00:51
302F：推 csy1911: 哇赛！你自己都承认文化的形成需要很多前提，不是单一条 07/17 00:53
303F：→ csy1911: 件构成的了，这也叫挑语病 07/17 00:53
304F：推 andy776661: 吵这个 吵赢了有什麽意义吗= =? 07/17 00:53
305F：推 dogville: 只有存心想吵架的人才会解读成单一条件吧XD 07/17 00:55
306F：推 Koduc: 推大罗 07/17 00:56
307F：推 clairehsieh: 我觉得那样的文化，随着TD、Kobe退休、Dirk再两三年 07/17 00:57
308F：→ clairehsieh: 可能也要退休，应该是回不去的时代了 07/17 00:57
309F：推 clairehsieh: 就像TP说的，他不认为TD、他跟鬼切为了马刺队的王朝 07/17 00:59
310F：→ clairehsieh: 所作出的牺牲，现代还会有人这麽做。有可能这种长留 07/17 00:59
311F：→ clairehsieh: 於一队的球星会越来越少了 07/17 00:59
312F：推 alankira: 目前看起来勇士也很有机会啦，觉得KT和Curry会终身勇士 07/17 01:10
313F：推 yckuanlk: TP想长留 球团不给留 07/17 01:11
314F：→ csy1911: 其实我觉得文化的形成是赢球+传承，要赢球才能让团队保 07/17 01:12
315F：→ csy1911: 持良好的气氛，有传承才能让这个气氛延续。巨星只是赢球 07/17 01:12
316F：→ csy1911: 的捷径，有巨星赢不了球或一天到晚签个1+1喊吹密搞得人 07/17 01:12
317F：→ csy1911: 心惶惶哪来的文化。之所以有所谓的马刺文化不就是这支球 07/17 01:12
318F：→ csy1911: 队连续20年50胜，GDP终老圣城来的(虽然P走了QQ) 07/17 01:12
319F：推 clairehsieh: 可以看看明年夏天勇士怎麽留人 07/17 01:13
320F：推 yckuanlk: 如果勇士成功留下KT+GREEN 那真的很厉害 07/17 01:16
321F：→ csy1911: 老板口袋很厉害 lol 07/17 01:17
322F：推 yckuanlk: 反正老板花钱又不关球迷的事 人家雷霆老板愿意当盘子 07/17 01:18
323F：→ yckuanlk: 球迷还不是一样很爽...总比看球团抠得要死 让球迷吐血! 07/17 01:18
324F：→ yckuanlk: 对 马刺我就是在说你! 两年一千万都不肯给! 07/17 01:19
325F：推 csy1911: 马刺文化的崩坏不是可爱的风暴，而是TP的离开～唉 07/17 01:27
326F：推 jasonsuper: 马刺的文化很明显是因为TD才有所谓的文化TD退休之後 07/17 01:30
327F：→ jasonsuper: 文化早就没了 07/17 01:30
328F：推 linschng: 当球员自主意识抬头，确实这种文化会逐渐凋零 07/18 02:01
329F：→ linschng: 毕竟球队可以在商言商，球员为何不行? 07/18 02:01
330F：→ linschng: 这种文化表面披着冠军荣耀，骨子里还是资本剥削那一套啊 07/18 02:02
331F：推 vvnbear: KL事件搞到现在，还有人觉得都是球团的错喔? 脑补王吗 07/18 13:24
332F：推 vvnbear: 然後马刺文化跟台湾价值，有人知道正确答案吗？ 07/18 13:27
333F：→ vvnbear: 马刺这种20年季後赛球队不拼win now，那是要拼什麽? 07/18 13:31
334F：推 hydeless: Win Now = Forbes 2y 赞赞der 07/18 13:32
335F：推 yckuanlk: 所以给姊姊养老肥约也是WIN NOW喔? 签後卫海也是吗? 07/18 13:59
336F：→ yckuanlk: 根本就没有啥马刺文化 充其量就是大罗跟TD的庇荫而已... 07/18 14:00
337F：推 hydeless: TP跟Manu也有扛啦，别的不说，Manu说他不爽打替补你就.. 07/18 14:06
338F：推 yckuanlk: 真的...年轻的鬼切到哪队一定都是先发等级的... 07/18 14:13
339F：→ yckuanlk: 根本就是GDP个性好 才让马刺强这麽久...现在一个一个离 07/18 14:14
340F：→ yckuanlk: 开 让人才知道管理层到底有多可笑... 07/18 14:14
341F：推 hydeless: TP跟Manu两个都是一哥身手三四哥柔软度啊 07/18 14:15
342F：→ hydeless: 不过有两个可能是「被离开」 07/18 14:16
343F：推 youtoo: KL不续约，又不自己出来表示些什麽，不管什麽原因就是只好 07/18 14:22
344F：→ youtoo: 找交易对象。你场上是不是MVP跟你有没有把话说清楚是两件 07/18 14:22
345F：→ youtoo: 事。大罗也想过要走，TD也想过要走，但是就是把话讲清楚就 07/18 14:22
346F：→ youtoo: 好。是不是现在的球员真的比较尊贵不凡，不爽马刺就请直 07/18 14:22
347F：→ youtoo: 接自己出来说我不爽留交易我，管理层老板有什麽想法好或 07/18 14:22
348F：→ youtoo: 不好大家也可以评论没错，但是这次可爱人生只是证明了场上 07/18 14:22
349F：→ youtoo: 你真的很强，场下的处理真的很不像个成熟的大人 07/18 14:22
350F：推 yckuanlk: 你知道去年KI闹交易 他也是完全没有公开发言 然後就到 07/18 14:33
351F：→ yckuanlk: 赛队了吗? 球员跟球团的问题根本没人知道 但是闹成这样 07/18 14:33
352F：→ yckuanlk: 身为管理阶层的球团责任是能开脱的吗? 07/18 14:34
353F：推 dogville: 可以不要再玩你6我4还是55分帐的无限回圈了吗? 07/18 14:35
354F：→ dogville: 过去不管是心结也好误会也罢 都已经造成了 能化解应该也 07/18 14:38
355F：→ dogville: 已经化解了 现在只要看双方怎麽解决这件事 07/18 14:39
356F：推 vvnbear: KI完全没有对外发言，跟只想去LA…………… 07/18 14:53
357F：推 Aretimis7345: 应该是KL才对 然後他现在应该要去训练营了 怎麽发言 07/18 15:25
358F：推 yckuanlk: 想去LA是公开发言吗? 如果是拜托请赐教 07/18 15:26
359F：→ Aretimis7345: 想去LA一开始是woj讲的 然後讲着讲着大家都以为是 07/18 15:26
360F：→ Aretimis7345: KL说的 其实KL还未有公开说这句话过 07/18 15:27
361F：→ Aretimis7345: 不过LA是他的家乡 会想回去其实是有可能的 07/18 15:27
362F：推 dogville: 这不用争吧 即使不是他亲口说 各家GM也都是这样想的 07/18 15:34
363F：→ dogville: 如果要统一标准 那之前KL不满生气云云 也都不是他亲口说 07/18 15:35
364F：→ dogville: 这也是这篇文章中大罗所想表达的 KL你有什麽不满你就说 07/18 15:36
365F：推 vvnbear: 装睡的人叫不醒吧！那KL有公开说不留马刺吗？干嘛交易? 07/18 15:36
366F：→ dogville: 说出来吧 大家听听看怎麽回事 然後会尊重你祝福你的 07/18 15:37
367F：推 Aretimis7345: 其实我也觉得大罗是希望可爱公开说他的决定 07/18 16:00
368F：→ Aretimis7345: 因为现在消息太乱了 各家的消息常常都乱传 07/18 16:01
369F：推 yckuanlk: 反正现在同样都是没有公开发言 KL有责任 球团没责任 YA 07/18 16:12
370F：→ yckuanlk: 从季末开始 马刺球团就放任消息乱窜到现在 也没声明过啥 07/18 16:12
371F：→ yckuanlk: 然後全部人要KL出来讲清楚 我还希望球团出来给个交代哩 07/18 16:13
372F：推 hydeless: 孩子，那麽早开喷岂不坏了整锅粥，这可是上亿的交易 07/18 16:14
373F：→ Aretimis7345: woj说暴龙接近得到可爱了 07/18 16:27
375F：推 hydeless: 我们应该会包口爱＋丹尼绿给龙龙 07/18 16:29
376F：推 Aretimis7345: 後卫太多了 小绿应该是掰了 07/18 16:30
377F：推 vvnbear: 丹尼绿合理，Gasol就太佛了，但是我们禁区会更佛 07/18 16:31
378F：推 hydeless: 暴龙要到期约啊，之前乳摸说出Pau当配菜一点道理都没有 07/18 16:32
379F：→ hydeless: 除非龙龙想不开要拿大V跟Pau互换XDDDDD 07/18 16:32
380F：推 dogville: 希望绿能留下 Pau的最後一年未保障约还能利用来交易 07/18 16:33
381F：推 hydeless: 有可能是 Kawhi+Green for DDR+Anunoby+Poeltl/签 07/18 16:36
382F：→ hydeless: 如果签跟Poeltl均得，我觉得RC还算正常 07/18 16:36
383F：推 vvnbear: 有可能拿到OG又拿Poeltl吗？我刺迷都觉得有点抢了 07/18 16:38
384F：推 hydeless: 别忘了我们也出到丹尼绿了，好歹也是个3D 07/18 16:39
385F：推 lwei781: KL 说不想去 07/18 16:40
386F：推 hydeless: 龙龙可以直接摆上我们的先发侧翼配萝莉直接开季 07/18 16:41
387F：推 PttWolf: 还是难过了一下，唉 07/18 16:41
388F：推 vvnbear: 不想留马刺又到处放话都不留，不就是要搞马刺，我不懂还 07/18 16:46
389F：→ vvnbear: 有什麽好争执的，现在就是变了心的女朋友，可以细数好多 07/18 16:46
390F：→ vvnbear: 讨厌的地方，但是绝口不提原因，都是他不好 07/18 16:46
391F：→ vvnbear: Woj说双方都接到通知要交易了，DDR已经在网路开炮了 07/18 16:47
393F：→ vvnbear: 不过交易成真那一刻，还是祝福可爱吧！ 07/18 16:49
394F：推 Aretimis7345: 祝福可爱吧 至少他是以前我们的希望 07/18 16:50
395F：推 hydeless: 其实也舍不得丹尼绿，但他敢Opt In就是注定变成筹码 07/18 16:52
396F：→ vvnbear: 小绿当初签一千万是很佛的约，完全没有怪他的地方，祝福 07/18 17:00
397F：→ hydeless: 其实也没多佛，签完他的表现也下滑了 07/18 17:01
398F：推 insominia: 签的当下而言罗 也没人会知道之後下滑那麽大的幅度 07/18 17:13
399F：推 DSNT: 看起来球团并没有很想要给 KL supermax 的样子(笑，非常好.. 07/18 18:18
400F：推 Aretimis7345: 我是觉得马刺老板财务出了问题了 希望是我猜错 07/18 18:18
401F：→ DSNT: 至於KL是不是即使马刺出顶薪也不愿意替马刺打球就不重要啦XD 07/18 18:20
402F：→ DSNT: 不管原因是什麽，不跟 KL 续约然後换到刺迷能满意的包裹是我 07/18 18:21
403F：→ DSNT: 心中的最佳结局，就请容许我向 KL 说声慢走不送了.. 07/18 18:22
404F：推 IRPT001: tim有要离开过? 07/18 19:42
405F：→ Aretimis7345: TD当初有打算去魔术阿 只是靠大罗劝说留下来 07/18 19:43
406F：→ hydeless: 大罗自己也都因为薪水闹过不开心 07/18 19:48
408F：→ hydeless: 只有一个傻逼乱签约最後还真的只能跑掉的 07/18 19:48