作者VWilliams (年世兰)
看板Spurs
标题Fw: [申诉] 马刺板板主 spurs2120 蓄意水桶
时间Wed May 9 16:26:37 2018
※ [本文转录自 CourtBasketB 看板 #1Qyh2afP ]
作者: VWilliams (年世兰) 看板: CourtBasketB
标题: Re: [申诉] 马刺板板主 spurs2120 蓄意水桶
时间: Wed May 9 16:26:10 2018
判决结果：本案请改判为二年。
判决说明：详阅板主回覆後，虽有维护板友利益之心，但似无明确标准如何判案、如何
维持比例原则。若仅因「恶意闹板、让板友感到不悦」就要接受十年的水桶
惩处，是显然轻重失衡的。（事实上每个违规都会让板友心生不悦，是否每
个违规都要以十年论处？若说本案特别犯众怒，公告文下似乎也有认为本案
不致水桶标准的声音。）
依马刺板的规模，长期由板主凭个人判断审酌刑度未免不妥，请马刺板板主
群在二周内（2018/05/23 23:59前）提出判断具体、可行、兼顾比例原则的
板规。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.130.39.36
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: VWilliams (140.130.39.36), 05/09/2018 16:26:37
1F：嘘 neil112379: 2没坏 05/09 16:28
2F：推 k1993509: 这样合理多了 那id固然来闹的 但2120的作风大家有目共 05/09 16:38
3F：→ k1993509: 睹 05/09 16:38
4F：嘘 wayne77925: 不认同。这里是队板不是总板，为何要对闹板的人宽容? 05/09 21:30
5F：推 BlackTea1023: 蛤 所以现在没版主了？ 05/09 22:04
6F：推 insominia: 就这个案例10年改2年而已啊 05/09 22:15
7F：推 zore14563: 被免职的不是2120 05/09 22:22
8F：嘘 fracs: 啊不然咧？很明显就是来热闹一下的啊 不桶他桶谁？ 05/09 23:05
9F：推 a9042004: 有谁能做的比2120好叫他出来当阿? 05/09 23:34
10F：嘘 KGKLTD: 我觉得没必要 闹板的都桶一桶好 05/10 00:19
11F：推 hyakkiyagyo: 笑死 没改判无罪也能崩溃wwwww 05/10 01:09
12F：推 PeterHenson: 有板规没有甚麽不好吧 照规则走不是很愉快吗 05/10 07:44
13F：→ PeterHenson: 而且比起人治 我是觉得法治更好一点 05/10 07:45
14F：→ grapy777: 人治是最差的选项，但设板规也会被有心闹板的酸酸钻漏洞 05/10 08:08
15F：→ grapy777: 其实也挺麻烦的，板主辛苦了 05/10 08:08
16F：推 PeterHenson: 就两权相害取其轻阿 05/10 09:28
17F：推 h125harry: 我是觉得版主在可爱事件时偏颇的很严重啦 05/10 09:59
18F：→ spurs2120: 楼上愿闻其详 05/10 10:10
19F：推 k1993509: 吵过几百万次的东西还在愿闻其详XDDD 自己随便去找当初 05/10 11:27
20F：→ k1993509: 可爱的外电消息啦 质疑可爱的版友动辄被一群版友包括版 05/10 11:27
21F：→ k1993509: 主围剿 一堆人吵过你到底是装傻还是真的记性差 05/10 11:27
22F：推 k1993509: 当初还有人转个可爱的外电 没人身攻击也没批评马刺 就 05/10 11:29
23F：→ k1993509: 质疑他的伤势 版主就直接他妈的劣退 笑死人 他妈的根 05/10 11:29
24F：→ k1993509: 本没有版规 依照站规就是不能退文 05/10 11:29
25F：→ k1993509: 最後被版友提醒才去申请消除退文 要我找给你看吗？ 05/10 11:30
26F：→ spurs2120: 原来在球队板没有根据就质疑队上球员装伤是可以的？ 05/10 11:31
27F：→ k1993509: 赶快把版规定出来才是正途啦 至少判罚於法有据 一直 05/10 11:31
28F：→ k1993509: 给版主自由心证管版本来就不是正常的事情 05/10 11:31
29F：→ spurs2120: 那以後谁谁谁打不好，是不是可以质疑放水？ 05/10 11:31
30F：→ k1993509: 你可以删文啊 但依照站规 你版主没定版规是不可以退文 05/10 11:32
31F：→ k1993509: 你不知道哦 05/10 11:32
32F：→ spurs2120: 站规规定不能退文跟立场偏颇是两回事，不用抽换概念 05/10 11:32
33F：→ k1993509: 你直接删文啊 水桶啊 但你退什麽文？你那根本无效退文 05/10 11:32
34F：→ k1993509: 啊 05/10 11:33
35F：→ spurs2120: 那篇翻译错误百出都在总板被指正了还转来根本刻意来乱 05/10 11:33
36F：→ k1993509: 我就说了 你删文水桶都不会有人吵 但你退什麽文？ 05/10 11:33
37F：→ spurs2120: 所以被申诉之後我也去申请消除劣文了，还有事吗？ 05/10 11:34
38F：→ k1993509: 所以建议你 赶快把版规生出来 订立退文标准 以後就不会 05/10 11:34
39F：→ k1993509: 有人吵这个了 05/10 11:34
40F：→ spurs2120: 你现在装中立没用啦，别以为没人知道你是谁XD 05/10 11:35
41F：→ spurs2120: 开分身上来然後专门吵板务问题 05/10 11:36
42F：→ spurs2120: 你讲了半天还是没说偏颇在哪，一直在抽换概念 05/10 11:37
43F：推 k1993509: 知道不知道我是谁根本不重要 没证据就少影射 就像我也 05/10 11:37
44F：→ k1993509: 不会直接说YK2120跟优米是你 因为没证据XD 05/10 11:37
45F：→ spurs2120: 不能劣退跟那篇文章是不是闹板根本一点关系都没有 05/10 11:37
46F：→ spurs2120: 其实你是谁对我来说也没影响，我只觉得你既然要讲板务 05/10 11:38
47F：→ k1993509: 当年一堆人指证历历说你就是YK2120跟优米的本尊 我再 05/10 11:38
48F：→ k1993509: 怎样都不会拿这个出来讲啦XD 05/10 11:39
49F：→ spurs2120: 那麻烦逻辑好一点，要说偏颇拿出证据来 05/10 11:39
50F：→ spurs2120: 拿个因为程序问题没办法劣退的闹板文没什麽说服力 05/10 11:39
51F：→ k1993509: 所以我才说希望你订个明确的版规 不要学北韩版搞人治就 05/10 11:39
52F：→ k1993509: 是了 05/10 11:39
53F：→ spurs2120: 不要再用那种错的事情讲一百次就会有人信的老招了 05/10 11:40
54F：→ k1993509: 没版规的状况下就是只能水桶删文 退文就是无效退文 05/10 11:40
55F：→ spurs2120: 你拿不出偏颇的证明，要不要道歉啊？不然是人身攻击喔 05/10 11:40
56F：→ spurs2120: 我都不知道原来在球队板要求有凭有据再来质疑球员装伤 05/10 11:42
57F：→ spurs2120: 这样的言论尺度要求叫做偏颇，自己回去看看公告我在这 05/10 11:43
58F：→ spurs2120: 个事件里面桶的人都说了些什麽话，还已经发文提醒，这 05/10 11:43
59F：→ spurs2120: 叫做偏颇？到底谁笑死人 05/10 11:43
60F：→ spurs2120: 一个上站199次的分身帐号整天用偏激的语气来吵板务 05/10 11:47
61F：→ spurs2120: 真的那麽理直气壮的话干嘛不敢开本尊出来说？ 05/10 11:48
62F：推 k1993509: 版主指教的事 您当初开来吵架的分身上站次数比我多很多 05/10 11:49
63F：→ k1993509: 我应该养久一点的 这个部分说声抱歉 05/10 11:49
64F：推 TheoEpstein: 其实我真的看不懂，十年变两年为什麽会说板主错.... 05/10 11:49
65F：→ TheoEpstein: 好像被水捅两年的人是无罪一样，有点大开眼界@@ 05/10 11:49
66F：→ spurs2120: 所以你到底要不要说明我的处置哪里偏颇了？ 05/10 11:49
67F：→ TheoEpstein: 我自己也管过热门看板，板规一定会夹杂霸王条款的。 05/10 11:50
68F：→ spurs2120: 讲了半天还是只会顾左右而言他吗？ 05/10 11:50
69F：→ TheoEpstein: 也就是用「闹板」两字代替条列式禁字禁句。 05/10 11:50
70F：→ TheoEpstein: 不然给机器人管板就好，板主本来就要有裁量空间。 05/10 11:50
71F：→ arcss: 只想钻版规漏洞的当然说人治不好，没洞可以钻帮 QQ 05/10 11:51
72F：→ TheoEpstein: 这种裁量权通常小组长也不会有意见，顶多10年变2年。 05/10 11:51
73F：→ TheoEpstein: 而且我当热门板主期间连一次罢免投票都没出现过，别 05/10 11:52
74F：→ TheoEpstein: 说投票不过或是审核不过了，连要罢免我的案子都没有 05/10 11:52
75F：→ TheoEpstein: 但即使做到这样，看板主不爽的酸民还是整天酸。 05/10 11:52
76F：→ TheoEpstein: 那些人其实就是人少到连投票都开不成，但整天很闲开 05/10 11:53
77F：→ TheoEpstein: 分身在看板鬼叫鬼叫要弄乱而已。 05/10 11:53
78F：→ TheoEpstein: 我後来辞板主也是太累，加上群组长(←网购赚钱的)有 05/10 11:54
79F：→ TheoEpstein: 天不知道哪边不对劲，跑来板上下指导棋公开指示板主 05/10 11:54
80F：→ TheoEpstein: 该怎麽管板。 05/10 11:54
81F：→ TheoEpstein: 不是私信建议怎麽管板喔，他发一篇文章说我是群组长 05/10 11:55
82F：→ TheoEpstein: ，这个板要怎麽管才对。我看到当下马上跟小组长辞职 05/10 11:55
83F：推 k1993509: Theo大说的也是 很多人成天开分身来闹版 甚至还有发生过 05/10 11:55
84F：→ k1993509: 版主带头做这种事情的状况过 05/10 11:55
85F：→ TheoEpstein: 开分身比较接近私德，大概就跟川普上过多少女人一样 05/10 11:56
86F：→ TheoEpstein: 这种东西要拿来罢免不是不行，但投票大概不会过吧？ 05/10 11:56
87F：→ TheoEpstein: 我是觉得如果真的有板主不好不对，直接罢免他就好了 05/10 11:57
88F：→ spurs2120: 手机板那件事情闹得好大，台面下利益太庞大真的麻烦 05/10 11:57
89F：→ TheoEpstein: 篮球群组也不是没有过板主被罢免，这是有前例可寻的 05/10 11:57
90F：→ TheoEpstein: 整天在板上骂板主...不如串联多一点人罢免他吧。 05/10 11:58
91F：推 blackdevil: 不过罢免机制也蛮怪的，揪人投票比较重要 05/10 12:25
92F：推 victor21835: 霸王条款 XD 简单讲 只要用引战 闹版 05/10 12:34
93F：→ victor21835: 要桶谁都可以 各队版都这样 05/10 12:34
94F：→ victor21835: 我是觉得版主霸王条款权限太大。但同意T大，反正看 05/10 12:37
95F：→ victor21835: 不惯就想办法罢免 05/10 12:37
96F：推 PeterHenson: 最好是各队板都这样 小板就算了 刺板好歹也是大板 05/10 13:03
97F：→ PeterHenson: (以队板来说 05/10 13:03
98F：推 hydeless: 其实不妨去海巡一下，真的各队版都是这样 05/10 13:08
99F：→ PeterHenson: 好吧 那我错了 XD 05/10 13:10
100F：推 k1993509: 北韩版也是常常被批评版主权力过大啊 没版规啊 版皇的 05/10 13:10
101F：→ k1993509: 但我不是北韩迷不甘我的事 05/10 13:10
102F：推 hydeless: 我觉得还要为没有诚意要讨论的人花费时间资源是人生的 05/10 13:12
103F：→ hydeless: 浪费 05/10 13:12
104F：推 k1993509: 彼得大说的很正确 有版规 照规则走远比人治好多了 版主 05/10 13:12
105F：→ k1993509: 都说出「不要以为没人知道我是谁」的话 应该就知道我本 05/10 13:12
106F：→ k1993509: 尊已经不只一次提过订立版规的重要性了 05/10 13:12
107F：推 hydeless: 像楼上就是个好例子 05/10 13:13
108F：→ spurs2120: 订立版规很好啊，这麽正确的言论干嘛要开分身出来讲？ 05/10 13:14
109F：推 blackdevil: 板规不需说得太死，板主裁量权拿来克制钻漏洞的很重要 05/10 13:14
110F：推 hydeless: 结果是：再选一个版主来帮S板定版规，花了很多时间定好 05/10 13:16
111F：推 k1993509: 回楼上2120：你当初跟版友吵架的事情很多也是正确的， 05/10 13:17
112F：→ hydeless: 後，还是有办法漏洞还是需要霸王条款巩固裁量权，来处理 05/10 13:17
113F：→ k1993509: 为什麽要开分身呢？我也只是有样学样啦XD 05/10 13:17
114F：→ hydeless: 一个开分身或从ID就知道来闹的，完全没有讨论诚意，只是 05/10 13:18
115F：→ hydeless: 路过想要乱的人？ 05/10 13:18
116F：推 hydeless: 那还请有多余时间且热心的板友去填满左上角两个位置，帮 05/10 13:21
117F：→ hydeless: S板制定一个规则严密严明又不失裁量权的版规 05/10 13:22
118F：→ hydeless: 或是有心改革的人，循正规或不正规（就是揪那些从来没在 05/10 13:24
119F：→ hydeless: 马刺版出现过的投票部队）来罢免S版，然後弄一个自己的 05/10 13:24
120F：→ hydeless: 管理团队，然後被人用高标准检视。 05/10 13:25
121F：推 hydeless: 免得又有人说谁谁谁被逼走，欢迎这些反抗军快点革命啊 05/10 13:28
122F：推 hydeless: 任何愿意"无偿"并且花大量时间在管理马刺版的人我觉得都 05/10 13:33
123F：→ hydeless: 很需要，所以快点踊跃行动吧，不然你只是跟我一样在享受 05/10 13:34
124F：→ hydeless: 别人无偿劳动而管理制造出的秩序与空间下讨论而已。 05/10 13:35
125F：推 hydeless: 我倒是很想知道某些人在登上无偿管理的职位後，面对跟 05/10 13:51
126F：→ hydeless: 自己一样行径的人处理起来是怎麽样的嘴脸XDDDDDD 05/10 13:51
127F：推 royan0609: 版主是无给职，辛苦了。比起恶意乱版无人肯管，个人宁 05/10 16:28
128F：→ royan0609: 可看到相对有秩序的队版，私人恩怨请私下自行处理。 05/10 16:28
129F：推 hydeless: 私人恩怨从来也没看过有人处理什麽的，有些人就只喜欢透 05/10 17:15
130F：→ hydeless: 过版面行个人斗争之实，版面乌烟胀气他才不管，反正他拍 05/10 17:16
131F：→ hydeless: 拍屁股就走了，留给那些衰尾活该时间特多的人去擦屁股 05/10 17:16
132F：→ hydeless: 管理就好，说什麽被斗走的有个私下处理只会寄这种脏话 05/10 17:17
133F：→ hydeless: 辱骂攻讦我和我家人的私信（已经到可以提告程度的） 05/10 17:18
134F：→ hydeless: 你期待这种人会管理版面？ 05/10 17:18
135F：推 KGKLTD: 不要吵架~~~~ 05/10 23:24
136F：推 dragonjj: 这做法就马刺版皇啊，非常不妥，说你永桶就永桶 05/11 08:58
137F：推 k1993509: 说他版皇就会有一堆禁卫军跳出来指责批评他的人，从我这 05/11 12:02
138F：→ k1993509: 边往上数三楼就是很好的例子。 05/11 12:02
139F：推 k1993509: 这就好像总统当的烂，人民批评他，结果支持者就在那边大 05/11 12:05
140F：→ k1993509: 喊有本事就来罢免，有本事你就出来选一样的道理XD 05/11 12:05
141F：推 wayside: 2018还看得到这种举例法XDDDDD 05/11 12:41
142F：→ spurs2120: 总统选举罢免跟版主选举罢免的门槛差几十万倍，又来抽 05/11 13:21
143F：→ spurs2120: 换概念…… 05/11 13:21
144F：→ spurs2120: 明明知道罢免连署有多容易还拿总统来举例XD 05/11 13:23
145F：→ spurs2120: 我是不介意有人来检视版主判决跟管板，站内信来抗议跟 05/11 13:25
146F：→ spurs2120: 申诉我也是尽量好好回，真的要去组务检举我也不会阻止 05/11 13:25
147F：→ spurs2120: 你，我不懂的是为什麽有人什麽都没做然後整天在推文喊 05/11 13:25
148F：→ spurs2120: 板皇，好像什麽事情喊一喊都可以解决一样。 05/11 13:25
149F：→ spurs2120: 讲了半天结果要你说个我处理事件偏颇的证据也拿不出来 05/11 13:27
150F：→ spurs2120: ，然後继续在推文板皇板皇的喊得好开心啊，反正说你板 05/11 13:27
151F：→ spurs2120: 皇就板皇，这样？ 05/11 13:27
152F：→ spurs2120: 赞同你意见的就是正义之声，反对你的就是禁卫军，什麽 05/11 13:28
153F：→ spurs2120: 事情都你讲的算，这世界真简单。 05/11 13:28
154F：推 hwlxxx: 所以k数字什麽时候要为说版主偏颇道歉啊? 05/11 14:37
155F：推 TheoEpstein: 就跟我那时管热门板一样啊，整天骂板主但连检举申诉 05/11 14:41
156F：→ TheoEpstein: 都没有，更别说提案罢免了，他们就只是想公开骂板主 05/11 14:41
157F：→ TheoEpstein: 来显得自己多清流，其实只是一群...算了不讲了。 05/11 14:42
158F：→ TheoEpstein: 判决不公就去申诉啊，我管两个板其中一个还是买卖板 05/11 14:42
159F：→ TheoEpstein: ，任期内唯一一个被申诉的改判印象中是累犯要-1次。 05/11 14:43
160F：→ TheoEpstein: 所以从水桶十年变两年的样子，咦好像跟这次有点像@@ 05/11 14:43
161F：→ TheoEpstein: 连罢免提案都没有就在那边讲门槛高不合理，根本就是 05/11 14:44
162F：→ TheoEpstein: 边缘人连呼朋引伴都不行吧，看看76人板主怎麽被罢的 05/11 14:44
163F：→ ksk0516: 普天同庆 05/11 14:49
164F：推 kblover: 曾经是个版皇的路过签到一下 05/11 14:51
165F：推 k1993509: 楼上Theo成天在某个版骂总统，说执政者无能，怎麽不去罢 05/11 14:53
166F：→ k1993509: 免总统或者去抗议？ 05/11 14:53
167F：→ k1993509: 民主社会的执政者掌权者哪个没被骂？你骂总统骂很爽，别 05/11 14:54
168F：→ k1993509: 人不能讲版主的不是？ 05/11 14:54
169F：→ k1993509: Theo大成天在某个版只会搞发钱 或是跟什麽3K PPL吵架的 05/11 14:55
170F：→ k1993509: 但你觉得执政者无能又做了什麽XD 05/11 14:55
171F：推 k1993509: 而且我针对2120讲的都是 他确实犯过的错 那种含沙射影 05/11 14:57
172F：→ k1993509: 说他是优米第一代的抹黑我可都没提 我讲的哪个不是可 05/11 14:57
173F：→ k1993509: 受公评的呢？ 05/11 14:57
174F：嘘 Timmy21: 某人为什麽这麽崩溃啊ㄏㄏ 05/11 14:59
175F：推 cool34: 这不是网球版的大威廉丝大吗? 05/11 15:17
176F：→ spurs2120: 所以处理这次事件哪里偏颇，到底要不要说啊？每次问你 05/11 16:29
177F：→ spurs2120: 都可以跳出别的回应，说东说西就是不好好回答，可以来 05/11 16:29
178F：→ spurs2120: 点会的吗？ 05/11 16:29
179F：推 dragonjj: 检举申诉要当事人.....现在看看马刺版有多少人? 05/11 18:42
180F：→ dragonjj: 连当初的刺迷好人都被气到不来刺版改去总版发文了 05/11 18:43
181F：→ dragonjj: 我也只在季後赛期间偶尔来看看 早就把刺版移出我的最爱 05/11 18:43
182F：→ dragonjj: 讲实在话 连署罢免又没有给职 不喜欢我就不来就好了 05/11 18:44
183F：→ dragonjj: 发表一下自己的意见 还要被人说三道四 是住海边喔? 05/11 18:44
184F：推 TheoEpstein: 我在街头从事社会运动时，某些ID还不知道在哪wwww 05/11 20:34
185F：→ TheoEpstein: 附带一提啦，2008学运时我穿过几段熊猫装，网上还有 05/11 20:34
186F：→ TheoEpstein: 照片。 05/11 20:34
187F：→ TheoEpstein: 连在黑特板发废文赚P币都会被拉出来清算，好可怕哟 05/11 20:36
188F：推 VVVV5556: 来罗连2008年参加学运的都可以摆老了。时代484变了。 05/11 21:58
189F：推 marskam723: 参加过社运阿...难怪有点...... 05/11 23:43
190F：推 TheoEpstein: 先翻他板事务的又不是我www 05/12 00:33
191F：→ sinben: 参加过社运阿...难怪不只是有点...... 05/12 00:38
192F：推 TheoEpstein: 参加过社运还当过热门板板主且安稳下庄喔XD 05/12 00:40
193F：→ TheoEpstein: 不过没想到连参加过社运都值得大惊小怪 看来时代变了 05/12 00:41
194F：→ TheoEpstein: 在我们那个年代，光在网路上嘴炮但不走出去会被笑。 05/12 00:41
195F：→ TheoEpstein: 现在这个年代已经变成网路嘴炮才是王道，上街是.... 05/12 00:41
196F：→ TheoEpstein: 唉，时代变了，科技进步网路普及，回不去了~ 05/12 00:42
197F：推 JUFF831: 参加社运又如何？是犯罪人士？自己的权利受损不争取跟奴 05/12 02:05
198F：→ JUFF831: 才没什麽两样 05/12 02:05
199F：→ csy1911: 现在多少权益是经过社运争取来的，说”参加社运有点... 05/12 08:03
200F：→ csy1911: “是台湾近代史没念好，还是？！前面只敢批评不敢提罢免 05/12 08:04
201F：→ csy1911: ，後面听到社运又急着贴标签，双重标准玩得真好XD 05/12 08:04
202F：推 hydeless: 这年头连参加社运都能被嘴，现在的孩子怎麽了...... 05/12 09:04
203F：推 hydeless: 拿不出有效有逻辑有证据证明的论述被人反驳 = 一言堂 05/12 09:07
204F：→ hydeless: 季初讲Pau的时候，一堆护航的一律都骂这里一言堂 05/12 09:09
205F：→ hydeless: 结果呢？Pau还对得起他的薪水吗？季後赛有用吗？ 05/12 09:09
206F：嘘 dean32208: 纯嘘k数字 05/13 12:51
207F：推 michael0728n: 有版规当然比较好，有人要钻漏洞用霸王挡掉就好了 05/13 18:56
208F：→ michael0728n: *用霸王条款 05/13 18:56
209F：推 Legojiang: 赞同法治 05/16 01:23
210F：推 cominlin: 支持板主判决 板主辛苦了 05/17 20:56
211F：推 wushiny: 参加社运的人怎麽样了，前几楼的倒是说清楚啊，至少人家 05/18 00:42
212F：→ wushiny: 敢为了理念挺身而出而不是只会躲在萤幕後面放烟雾弹，恶 05/18 00:42
213F：→ wushiny: 心 05/18 00:42