: 推 Lacus0827: 如果是真的是没钱开Super Max的问题 那球团也有锅要背 04/15 10:14 : 推 hydeless: 哪有锅？整个联盟真正值Super Max的只有两个人而已 04/15 10:15 : → Lacus0827: 是这样讲没错 但我们都愿意把钱开给某位养老了w 04/15 10:17 : 推 hydeless: 小市场球队这五年200m开下去非同小可 04/15 10:17 : 推 hydeless: Pau的约在怎麽烂，有两年就解脱了，不可跟延长Super max 04/15 10:21 : → hydeless: 相比 04/15 10:21 : → hydeless: 我觉得要归纳出：不端出Super Max = 马刺有负於口爱 04/15 10:27 : → hydeless: 这种结论有点危险 04/15 10:27 : → hydeless: 口爱Super Max一下去，他开始领那份薪水的那五年绝对会 04/15 10:40 : → hydeless: 超越TD的比率很多，而且持续五年 04/15 10:40 : → csy1911: 给Kawhi Super-Max不是明智之举+1 04/15 10:51 : 推 blackdevil: 如果可爱背後真的是为了计较super max，真的很失望， 04/15 11:09 : → ClutchShot: 可爱如果坚持要Super-Max 那就真的好聚好散了 04/15 11:38 这篇只就规则与CBA来讲，不涉及其他。 首先，NBA对於球员能拿到的起薪有上限， 为「团队薪资上限的若干百分比」，依年资而定。 0-6年以内球员 25% 7-9年球员 30% 10年以上球员 35% 但为了让母队更能够留下表现杰出的选手， 有所谓的「指定球员」(Designated Players)， 可以「跳一级」拿到比自己目前年资高一级的起薪。 可是，指定球员薪资并非球队指定或球员意愿就能达到，有相当严苛的条件需要达成。 去年的夏季，就有几位达不到条件的球员，比方说Gordon Hayward。 所以我们先界定一下，所谓的「SUPER MAX」指的是跳一级薪资的指定球员条款。 这篇要讨论的也就是「Kawhi Leonard与指定球员条款」。 首先，因为Kawhi合约还在跑， 所以我们得先看合约存续期间内的extension与renegotiation， 有个人可以当例子：James Harden 他在生涯第三年打完之後，被交易到现在的球队，然後签下五年新秀延长。 三年跑完之後，2016/07重新议约，签下四年合约(第四年Player option)。 之後隔年因为新CBA上路，Harden符合指定球员条款，签下延长合约。 这时候我们可以看Coon's FAQ，「合约可以在存续期间内重新议约吗？」 http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q59 四年或以上的合约，可以在第三季之後提前议约。 「合约可以延长吗？」 http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q58 「什麽是指定球员条款？」 http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q24 Harden因为符合指定球员条件，在这时接受了球队的延长合约(绑六年)。 年资 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 球季 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 (22为21-22球季，以此类推) 2012年 6M 新秀延长 6M 14M 15M 16M 17M 18M 2016议约 26M 28M 30M 33M(PO) 2017延长 28M 30M 38M 41M 44M 47M 起薪的38M是预估，「该年薪资上限的35%」，如果NBA收益有变，金额可能减少。 而以Harden的年资来看，他会在第10年(也就是年资9年)时拿到35%， 其实只比一般规定(年资10年)早了一年而已，但延长後为一张六年合约。 回过头来看Kawhi Leonard，他在新秀合约跑完之後，2015/07成为自由球员， 随即以Larry Bird exception跟马刺签下合约，五年90M。 最後一年(19-20)为Player option。 这边要注意的是，当时的指定新秀球员条款(又称Rose条款)跟现在不太一样。 ◎ 入选前三队两次 ◎ 被选为明星队两次 ◎ 拿过MVP 现在的标准是(新秀跟一般球员均适用同一标准)： ◎ 入选前三队，该年或是三年内有两次 ◎ 入选最佳防守球员，该年或是三年内有两次 ◎ 三年内拿过MVP 第二条我甚至觉得根本该称之为「Kawhi Leonard条款」，因为： Kawhi Leonard，2014-15 Defensive Player of the Year 但2015年的CBA，最佳防守球员是不能成为指定球员的。 所以Kawhi Leonard的首年薪资只能是25%起跳，且隔年NBA薪资大涨， 他这张合约有点生不逢时，但2011梯的NBA球员都有这种状况，不只他一人， 也是现在所谓「薪资红利」的梯次，包括Klay Thompson等人都是。 而现在的Kawhi Leonard很明显地符合指定球员延长合约。 2015-16 All-NBA (第一队) 2016-17 All-NBA (第一队) 就算他17-18球季没有入选， 也因为「三年内两次」的关系，延长合约是适用指定球员条款的。 所以我们来看Kawhi Leonard历年薪资跟未来推演： 年资 4 5 6 7 8 9 10 11 12 球季 15 16 17 18 19 20 21 22 23 (23为22-23球季，以此类推) 2015年 3M 鸟权续约 16M 17M 19M 20M 21M 如果他想要一份延长合约，从19-20球季开始， 这时他年资8年，也就是「提早两年适用35%」，比Harden要再早了一年。 19-20球季的薪资上限"预估"是108M，30%是32.4M，35%是37.8M。 可以很简单的推算出来两张合约的薪资差距： 19-20 20-21 21-22 22-23 32.4 35.0 37.6 40.2 145.2 37.8 40.8 43.8 46.9 169.3 其实也就是Harden那张延长合约的金额， 跟30%顶约相比，一年大约是有6M的差距。 结论： 由於薪资上限的水涨船高，其实就算不是指定球员，顶薪合约也已经高到很惊人。 但薪资上限提高也代表着资方收入的增加(薪资上限是从收益来的)， 虽然金额上十分吓人，但资方增加的收入(一般不会讨论)也必定是更为吓人。 Kawhi Leonard续约错过了2015的指定新秀条款，而他现在符合指定球员条款。 这版CBA还要走五年，像这样的CASE应该会一再发生， 各式各样的状况，对於研究薪资是个很辛苦但有趣的事。 以上。 有误请指正，谢谢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.84.36 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Spurs/M.1523860671.A.EFB.html 不涉及其他的啦，我只想讨论CBA。 (你破梗破好快，我拿Harden举例就是知道有写错的话，他一定不会放过我这篇>_< ) (我的观念是：被纠错没关系，觉得自己没错之後一错再错就真的糟糕了) Collective Bargaining Agreement 劳资协议，或「集体谈判劳动合同」(有点长...)。 谢谢 35% ←我觉得这样最简单 但其实Kawhi续约最少也是30%，其实金额都不少。 另外讲个总板常犯的错，如果被交易就没有办法签35%，那是母队才有的。 (新秀合约四年除外，之後被交易就不能适用指定球员条款) YES 这个我只有在PTT看到... 愿闻其详，谢谢。 Curry从12M跳到40M也是啊XD (不过他是约满重签，不是延长) 原来如此XD 其实Harden也是不看player option那年，从19-20开始延长啊。 只是他谈判早一年，所以合约还有两年+option年。 没没没，Stephen Curry他很菜XD 他新人约之後是续四年42M这种非顶约。 所以他签下35%时，年资只有八年，不符合指定球员条款的话只有30%喔。 那还是讲35%好了... http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q24 24. What is the Designated Player rule? What are the performance criteria for earning a higher maximum salary? 我觉得可能是我习惯看Larry Coon的整理.... rookie的部份有分25%或30%，但Veteran都是35%了。 The Designated Rookie rule allows teams to sign players finishing their rookie scale contracts to longer extensions, but does not provide for the higher maximum salary (up to 30% of the cap). (指定新秀条款是「更长」的延长合约，但未必是更高的薪资。) The Designated Veteran rule allows teams to sign or extend players with eight or nine years of service to a higher salary (up to 35% of the cap). (指定球员条款就是给8或9年年资的球员更高的薪资了。) 我是这样读的啦，有错真的欢迎指正(汗) 被发现了！ XDDD Q24这段： In fact, there are no performance criteria the player must meet to qualify for the Designated Rookie rule -- he just needs to be designated by his team to receive a longer extension. The higher maximum salary for these players is provided by the 5th Year, 30% Max criteria. 指定新秀条款(延长五年，含本来一年，最多六年)不需要条件，但也不包括30%。 不就Zutter77写的XD 他本人在推文里啊XD 其实35%条款也有个名词：「Durant条款」。 但不知道为什麽没人用........... 「母队留不住KD因此产生的KD条款」←这样有点长(笑) 因为在CBA加入这条的2016末/2017初，是讲Kevin Durant Rule比较多。 毕竟Curry是在之後的2017夏天才签约，也许我该更新一下XD 但後来Harden也用这条款签了六年啊XD 喔喔喔了解谢谢。 讲"35%"比较不会错(喂) 我把第二句改掉好了。 把SUPER定义为「高一级」就不会有误会了吧 但我觉得以总板来说比较大的问题是，很多人不知道提前35%起薪是母队限定... 这个差5M其实对七六人夏天差蛮多的...XD 为什麽是他XD 薪资制度(劳资协议，CBA)其实蛮有趣的^^ 不过也挺复杂的，能够在队板这样讨论、互相提醒补充，我觉得很幸福。 不行，这是延长合约而非重新议约，因此要从19-20球季开始，也就是Kawhi的第9年。 也因为是延长合约，19-20球季Kawhi Leonard可以用Player option跳出合约， 如果他那时符合指定球员资格，也可以跟马刺签下五年35%起薪的DVPC合约。 重点是，在年资未满10年前，能够给他35%起薪的「只有马刺队」。 去年跟今年都可以先签延长合约啊，但新合约生效是19-20球季。 首先，NBA薪资会成长是因为收益成长，也就是老板赚的钱变多了，球员才会加薪。 其次，就算不给35%，7-9年球员顶薪也是30%，差距约是每年6M，上面有算过。 第三，目前几张DVPE/DVPC合约金额看起来会那麽高的原因，并不是35%， 而是NBA大赚钱，赚到翻掉，使得因收益而来的薪资上限从55M变成108M(2019-20)。 NBA在2006~2014年这近十年间，薪资上限都是53M~58M在跳动而已， 但新的转播合约签下去之後，由於收益爆增的关系，这几年薪资上限也跟着爆增。 且因为NBA有薪资下限规定(90%的薪资上限)的关系，就算老板不想花钱也得花。 (跟棒球的MLB不同，棒球可以某队薪资230M，另一队加起来才23M) 所以你的问题我会理解为： 「马刺队愿不愿意在Kawhi Leonard打出指定球员条款表现时，每年多给他6M？」 指定球员条款条件： ◎ 入选前三队，该年或是三年内有两次 ◎ 入选最佳防守球员，该年或是三年内有两次 ◎ 三年内拿过MVP Damian Lillard目前年资是正在打6年，不符合指定球员延长合约的7or8年。 所以他要谈延长最快是明年球季结束(2019年暑假，合约剩2年)，这时看的条件是： 2018-19 入选前三队 或 2017-18与2016-17 入选前三队 (先跳过DPOY跟MVP) 不过，他15-16有入前三队啊，第2队。查到是这样： 2013-14 All-NBA (3rd) 2015-16 All-NBA (2nd) 因为他在新人约时符合Rose条款，当时有文章，领了27.5%起薪： https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1464311251.A.F3D.html 如果今年明年都入前三队，就会是打七年有四年入前三队， 对手还是Curry、Harden、Westbrook等怪物，我个人觉得DVPE就是该给这种球员的.XD ※ 编辑: TheoEpstein (118.160.84.36), 04/16/2018 21:54:13