作者dweabybnye (废文局人资主任)
看板Spurs
标题[讨论] 马刺本季与未来的困境
时间Fri Feb 23 00:56:15 2018
各位好，
今天早上起来看到Pop教练的采访心凉了一截，
再看到Woj的爆料我猜测Kawhi本季是真的不会回来了。
本季马刺走的跌跌撞撞，球队大佬(pop、manu、parker)
也不断的说整个团队状态不好，而球迷间也出现很多不同的声音。
问题出在哪?
1:伤病
Kawhi本季只出赛9场(5胜4败)，Gay目前也只出赛34场，
两大锋线缺阵让我们的阵容变得很畸形，
身材劣势下很容易就没体力或是被天赋辗过。
而现在看来Kawhi复出希望不大，
希望Gay、Manu、KA都能健康打完本季，当然AGG是不可少的。
2:过多千万级合约却无相应影响力
Q:从领16M的Gasol讲起
其实摊看数据看Gasol今年的表现算勉强符合身价，
且对於我们便秘似的进攻，他负担起组织传导的工作，场均3.3助攻。
但Gasol本季3分命中率不像去年那般神勇(0.54->0.39)，
且遇到球风快，或是有挡拆完投射高手的队伍基本上直接不能用。
A:如果Gasol不适合用，让AGG打C，Gay、Bertans、KA打四。
事实上本季AGG以C在场上的时间还大於PF。
Q:我们的老跑车TP9，薪资15M，本季数据探底，场上防守也不太行。
A:在这方面我认为季赛用Murray先发是教练团很好的改变，
期望TP9在替补时季後赛有更好的发挥。
Q:领11M的精神领袖Mills，本季持球组织长不出来，防守在没人罩的情况下显得破烂。
A:目前看来教练团把他摆回SG用，数据也回来了(但持续骰子级表现)，
我认为Mills在目前的阵容显得尴尬，
本季降低他的上场时间，给White或Bertans打。
吾皇Green，10M防守就值得这句话在今年没有Kawhi後显得更加准确，
外线防守只有他能做到如此全面。
今年在进攻端竟然长出了一些持球技能，3分在稳一点我们来谈续约。
中产Gay，单打跟外线能力还在，
但季中遭遇伤病，就等他好然後继续跟球队磨合。
3.一、二号位人多不堪用，老矮嫩防守堪忧。
Q:米/TP9/福/BP3/白/DJ/Manu/Green，依照身高排序这些是我们队上8个後卫。
八个人，但要找出个堪用的还很难。
米福基本就是射手，没持球能力防守还很破。TP/DJ可切入但没三分。
BP3/白说是全面，但基本打不上球。Green三分时灵时不灵。
想一想发现後卫中最堪用的是个40岁的老人，(还常常打去3号)
Manu明年再战一年吧?
A:既然不交易mills，那就把Forbes拿出轮换吧，
防守练不好，上他伤敌1000自损1200。
Forbes跟TP/Manu/Mills搭配的NetRtg显示都在输分，
反而mills跟两老搭配是赢球的。
榨乾Manu一场打18 mins，Parker上个15mins就好，
DJ25mins，mills给个20，剩下的SG时间给Green吧。
4.禁区人手不足
Q:大个子只有3人:AGG/Gasol/Lauv，其中Lauv不堪用，Gasol打快节奏被爆。
A:重用Gay打四，KA也兼打四，需要空间用Bertans。
遇到节奏快强队直接AGG打C，Gasol替补15mins应该撑的过。
5.三分能力不足，神经刀。
Green的三分已经看天吃饭一段时间，本季Mills也加入这个行列。
其他人也没什麽能指望的，到後来对手每场都包夹AGG马刺就GG。
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以上是本季看到现在我认为马刺存在的问题，
其实Pop的教练团已经出各种招式解决，阵容越变越怪，
不过就算Kawhi不能打，剩余的季赛跟季後赛希望还是尽力，
人员上做一些调整，多多启用Bertans跟White解决身高以及外线能力问题。
在球队运转不顺时，球迷就会出来讨论。
可是不管在中国虎扑、台湾PTT，
球迷常把「现在场上」跟「未来合约」搞在一起骂，讨论变得很失焦。
刚刚把「现在」的困境列出来，接下来看「未来」的困境:
1.多人去留问题，留人的优先顺序。
假设受伤的Gay不跳出，Manu再战一年，明年马刺的保证约已经到95M左右，
如果没有请人吞合约，几乎肯定是用鸟权&特例帽上操作。
Parker>Green>KA=Bertans，这是我认为管理层续约的优先顺序。
Parker看看能不能领均薪6M，Green开12M，KA给6M，
这样弄完大概就离税线剩3.5M可以给Bertans。
我们这边要讲问题，来看看Gasol跟mills加起来28M，锁死空间，
基本让马刺连花掉中产特例的机会都没有，这就是大家骂这两份合约的点。
如果放弃KA或green其一，也许能用中产做个补强。
2.禁区从哪里找?
今年的禁区缺人手问题我想明年还是会存在，
主要是popo爱用的禁区类型，堪用的人太少或太贵。
希望可以顺利留下Gay跟Bertans，并在选秀会选一个技术不要太糙的禁区新人。
如果今年的人都留下来，也没有空间把放养的milutinov找来。
3.後场过於拥挤，怎麽安排出场阵容?
今年的问题明年还是会有，人都不变。
老的更老，矮的不会长高，嫩的人能顶上吗?
寄望Murray，即将第三年了，看能不能稳一点并练出外线。
给White更多机会，希望能打出来接2019年Manu退休的棒子。
4.Kawhi顶薪怎麽签?
本季有风声说Kawhi跟管理层出现矛盾，我想就是因为这个问题。
17-18赛季结束後，Kahwi将符合指定老将条款，
可以签下4年起薪球队薪资上限35%，涨幅8%的延长合约。
如果真的在本赛季後结束双方签约，Kawhi明年开始六年的薪资为:
18-19:19M
19-20:20M
20-21:37.8M(以下粗估)
21-22:40.8M
22-23:44M
23-24:47.6M
对马刺来说，本季在Kawhi受伤的状况下，
自然会想要明年再看一年，不过也就无法享受Kahwi在19-20的薪资红利。
而对Kawhi来说，如果要在今年结束获得延长合约的保障，
带伤上场是最掉价的作法。(也才会有Kawhi选择不上场的说法)
最後我想本赛季结束後应该还不会续约，
等到18-19赛季结束，Kawhi跳出，根据当时情况再来看价码。
至於Kawhi有被别队签走的可能吗?
如果18-19赛季结束後Kawhi跳出，与其他球队签一个2年份30%顶薪，
等到20-21赛季开始一份4年早鸟35%顶薪(十年老将)
这样的做法的确会对马刺造成一些威胁。
Kawhi不无可能离队，最理想的情况就是Kawhi明年健康打，至少年度进前3队，
马刺想必是35%顶薪，从19-20开始，5年合约直接给出来了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.134.38
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※ 编辑: dweabybnye (180.217.134.38), 02/23/2018 00:58:15
※ 编辑: dweabybnye (180.217.134.38), 02/23/2018 01:01:10
※ 编辑: dweabybnye (180.217.134.38), 02/23/2018 01:01:48
1F：推 auyayaya: 推推 而且Forbes最近三分也掉很凶 惨02/23 02:01
2F：推 leo755269: 最主要就伤兵吧 其他问题在伤兵下被放大02/23 03:28
3F：推 TimManu: 今年的比赛看的有点痛苦><"02/23 07:51
4F：推 sGossHandLeg: 马刺後卫群除了绿其他防守真的很惨每次看比赛都看02/23 09:16
5F：→ sGossHandLeg: 到快吐血02/23 09:16
6F：推 ck326: 今年没Gasol只会更惨....不想透支AGG的话Gasol非刘不可02/23 09:31
※ 编辑: dweabybnye (123.51.189.211), 02/23/2018 09:43:52
7F：推 vfgce: 没说不能留gasol,只是出的钱太高了,而且留了gasol禁区也没02/23 09:44
8F：→ vfgce: 再积极补强...02/23 09:44
9F：→ vfgce: 这种年纪只会退化,但却没再多准备一些内线02/23 09:45
10F：推 justblackJ: 好文整理02/23 10:09
11F：推 justblackJ: 好文整理02/23 10:09
12F：→ spurs2120: Kawhi再怎麽带伤上阵也不会影响他的身价，这才是这件事02/23 10:29
13F：→ spurs2120: 情最吊诡的地方。只要他还能上场，超级顶薪基本上到手02/23 10:29
14F：→ spurs2120: 19-20的薪资红利不管怎样都不会有啦XD 他不可能不跳的02/23 10:30
15F：→ spurs2120: 跟其他球队签两年30%到时候再进FA，马刺直接端五年35%02/23 10:31
16F：→ spurs2120: 怎麽看都没有选前者的可能吧？02/23 10:31
参考去年Wall签的约，如果今年夏天提早续约kawhi19-20的球员选项不就自动执行了吗？变成18-20原本的约跑跑完，接四年顶薪，还是我理解错误？
17F：→ hydeless: 我也觉得吊诡，马刺队医是小心出名的，如果队医都绿灯了02/23 10:34
18F：→ hydeless: 口爱选择不打，这一定有什麽问题。除非这是Woj的假消息02/23 10:34
19F：→ spurs2120: 这个消息已经被证实了，Manu今天受访有说02/23 10:42
20F：推 jwujwu08: 看到老矮嫩这几个字，脑中瞬间浮现好几年前的禁区02/23 10:59
21F：→ jwujwu08: Mcdyess-Blair-Bonner-Splittery还有个屌爷02/23 11:01
22F：→ jwujwu08: 没想到几年过去竟然搬到後场也适用XDD02/23 11:01
※ 编辑: dweabybnye (123.51.189.211), 02/23/2018 11:12:45
23F：→ spurs2120: 屌爷跟他们不同期啦XD 老矮嫩软是前四个没错 02/23 11:11
24F：推 jasonsuper: 好文分析推一个 02/23 11:16
25F：→ spurs2120: 回原po，我懂你的意思了，应该是你写的这样没错 02/23 11:32
26F：→ spurs2120: 如果今年暑假直接续super max那最後一年红利是有的 02/23 11:32
27F：→ spurs2120: 不过我不确定是不是有跳出再续的方式 02/23 11:33
28F：推 alex40214: 我猜想可能是队医根据客观的检查(MRI, 超音波, 身体检 02/23 11:34
29F：→ alex40214: 查)认为已无可见的结构损伤, 所以开了"若Kawhi无主观 02/23 11:34
30F：→ alex40214: 不适可以归队"的绿灯。 02/23 11:34
31F：推 hydeless: 不不不，从口爱已经到纽约训练并且寻求第二意见看来， 02/23 11:45
32F：→ hydeless: 口爱方跟马刺队队医方应该有很大的歧见，很少发生这种事 02/23 11:46
33F：→ hydeless: TP9当年眼睛差点瞎一只也是有问题其他医疗意见，最後还 02/23 11:46
34F：→ hydeless: 是听队医的，Manu奥运门口被抓走也是想要上诉但最後也是 02/23 11:47
35F：→ hydeless: 听队医的，我们队医很少绿灯却有人选择不打的 02/23 11:48
36F：→ hydeless: 多的是带伤隐瞒伤势像Tiago那样 02/23 11:48
37F：→ hydeless: 今天口爱喊一声痛，队医绝对不会开绿灯的 02/23 11:50
38F：→ zlzooq: 可爱跟马刺是不是有矛盾？ 02/23 11:58
39F：→ spurs2120: 现在最乐观的情况就是这部份的歧见来自於伤势真的少见 02/23 12:06
40F：→ spurs2120: 有人说这次是慢性的伤（病）让肌腱发炎很难好 02/23 12:07
41F：→ spurs2120: 如果歧见不只出於伤势（目前没有迹象），那会更复杂 02/23 12:08
42F：推 ck326: 搞这麽久寻求第二意见是正常的吧 02/23 14:46
43F：推 hydeless: 当然正常，但队医绿灯口爱不打就是很吊诡 02/23 15:34
44F：推 umyiwen: 推！ 02/23 17:45
45F：推 jasonsuper: 可能是口爱经济团队的意思吧认为不复出对他比较好 02/23 18:02
46F：→ jasonsuper: 只能说要有心里准备未来可爱如果真的离开也不要太意外 02/23 18:03
47F：→ jasonsuper: 了 02/23 18:03
48F：推 ericpeter: 唉 早点季初摆烂就好拿个高顺位签 早知如此何必当初 02/23 19:31
49F：→ ericpeter: 不如像库班那样 诚实面对 然後直接巡回吉诺比利退休 02/23 19:31
50F：→ ericpeter: 赛 像科比那样多好 02/23 19:31
51F：推 EndGod: 没关系，今年把新人练起来，明年一定没问题 02/23 19:40
52F：→ LemonLMP: manu访问是说虽然医生说可以 但可爱自己觉得还是会痛 02/23 20:05
53F：→ LemonLMP: 不舒服 02/23 20:05
54F：推 fenderrb: 到底怎麽维持西区第三的阿..... 02/23 21:50
55F：推 alankira: 前面赛程相对轻松+Gay还没受伤 02/23 22:37
56F：→ wayne77925: 真的是搞不懂...一直以为是可爱想打但是队医还不同意 02/23 23:29
57F：→ wayne77925: ，没想到是完全相反.... 02/23 23:29
58F：推 blackdevil: 觉得Gay这个乐透约很值得了……签他本来就有健康疑虑 02/23 23:47
59F：→ blackdevil: 了，可是这样的前提下他的表现却是全队重要的替补火力 02/23 23:47
60F：→ blackdevil: 来源，这根本已经赚到了 02/23 23:47
61F：→ blackdevil: 可爱的状况真的是雾里看花@@"也只能期望Gay回来能分 02/23 23:48
62F：→ blackdevil: 散Agg的压力了 02/23 23:48
补充Kawhi顶薪可能:
1.本赛季结束续约指定老将35%，
=>接下来两年合约继续跑，接着4年35%顶薪，(参考wall)
2.本赛季不签，明年打完一季至少进入前三队，
=>跳出合约签5年指定老将35%。(参考Curry)
3.本赛季不签，明年没有进入前三队也无最佳防守球员跟MVP。
=>只能续30%顶薪，母队5年涨幅8%。
=>续30%顶薪2年，满足10年老将，马刺有鸟权可以给35%顶薪，最长5年涨幅8%。
4.跟3一样的情形，但投入自由市场:
=>30%顶薪，涨幅4.5%签四年
=>30%顶薪签两年後满足10年老将，该跳槽球队有早鸟可以给35%顶薪4年涨幅7.5%。
在马刺可以领最多的选项是3，19赛季开始五年合计205M。
1选项少了19-20年的14M(原合约v.s.35M)，
3-1选项总计少了大概30M左右。
4选项除了一开始少领钱还要承担2年後竞技状态能否签到顶薪的风险。
所以我想Kawhi除非觉得争冠无望想闪人，不然以钱的考量马刺能给的最多。
但如果马刺想省钱(ex:不要签满35%)，就是另一回事了。
所以个人脑补故事是这样:
Kawhi团队想要赛季结束直接签4年延长，
但马刺想要看看明年的状况不给。
球团医疗团队开绿灯，
Kawhi自己则是感到还有不适，
且今年复出也拿不到奖项，加上球团不先给续约。
明年的表现很重要，不如现在直接休息。
※ 编辑: dweabybnye (180.217.134.38), 02/24/2018 01:28:54
※ 编辑: dweabybnye (180.217.134.38), 02/24/2018 01:30:13
63F：推 phoenix286: 你是说马刺不愿意给1. 02/24 07:44
64F：推 ericmelo: 小绿开12我觉得有点多了 大概8-10还可接受 看看mills 1 02/24 08:04
65F：→ ericmelo: 2m 完全打不出身价 02/24 08:04
66F：推 hydeless: 你只要喊痛喊不舒服，依照我们队医的小心程度，不可能给 02/24 08:29
67F：→ hydeless: 开绿灯给你的，爆出这个消息对双方关系都很伤，我觉得 02/24 08:29
68F：→ hydeless: 甚至有暗指口爱伤好了不打这种事 02/24 08:30
69F：→ spurs2120: 我是不觉得球团会现在此时表态续约与否的意图，对球团 02/24 09:18
70F：→ spurs2120: 来说暑假再处理就好，球员方也没什麽立场一定要现在续 02/24 09:18
71F：→ spurs2120: 约(因为现在不能谈supermax延长)，所以不会发生你说的 02/24 09:18
72F：→ spurs2120: 事情 02/24 09:18
74F：→ hydeless: 口爱应该出来说点什麽了。 02/24 10:29
75F：→ LemonLMP: 以前rose是不是也有类似伤没什麽大碍了却不上场的传闻 02/24 10:44
76F：→ LemonLMP: ，然後被批评应该要上场的 02/24 10:44
77F：推 versailles94: 外面ㄧ直疯狂传流言，至今Kawhi从来没在媒体前出现 02/24 11:50
78F：→ versailles94: 过 02/24 11:50
79F：→ versailles94: 再来是给嘎兽的钱在市场上有哪些优质长人？ 02/24 11:51
80F：推 hydeless: 谁说一定要优质长人？ 02/24 11:52
81F：→ wayne77925: 真的希望望可爱自己出来说明一下，对照去年的奋战精神 02/24 12:08
82F：→ wayne77925: 和暑假各种卯起来训练的消息，真的很难想像可爱不愿意 02/24 12:08
83F：→ wayne77925: 上场打球啊.... 02/24 12:09
84F：推 leo755269: 我感觉他背後的团队有点问题 02/24 12:32
85F：→ blackdevil: 有Agg在，长人只要瞄准dedmon这类型的就很够了 02/24 17:58