作者justblackJ (...)
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标题Re: [讨论] Rubio如果来马刺有搞头吗?
时间Tue Jun 27 10:23:15 2017
先说我对薪资结构啥的完全不了解
hydeless不要在我的文章下推文 此篇不欢迎
别来为什麽你说不要我就不推这一套
这边主要想讨论一下防守
马刺1号的防守在现今nba算是一个洞
无论是年纪越来越大的tp或是身高太矮的patty
勇士的强大在防守跟反快攻
kt虽然数据不佳但无疑是最大的影子功臣
那为何我们有小绿跟可爱两个侧翼大锁
却无法有效防止最大假想敌勇士呢
我个人觉得小绿单防是不错的
但现今挡拆盛行反而更要求快速轮转
坏习惯是爱跳跟想跟後面巴锅
对轮转的判断加上活动力不高的LMA跟gasol
可爱也不能放kd去内缩
不知道rubio对curry防守很好是怎麽来的
虽然看hightlight不准但他预判路径很不错
1号防守升级 内线若留不住LMA(我也很不想留...)
rubio+green(或simmons)+可爱+有活动力高的苦力+姐姐
姐姐就是要靠pop去控制他的体力
这样的防守是不是能够有效抑制反快攻
联盟内防守见长的灰熊跟爵士打勇士都不错
只是前者慢下来打被内缩、没有稳定的外线一直是罩门所在
後者季後赛的防守一来少了g.hill 二来kd能守好的人真的不多
但其中一个在马刺
若回到以防守为重的方式
加上比灰熊火力强大的板凳
是不是有搞头？
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1F：推 jasonrun: 勇士有4个球星....又不是说防就防的住的 06/27 10:25
2F：推 gibbs1286: 要切断他们之间的连结，逼迫他们单打 06/27 10:26
所以说只能抑制啊
而且球星再多 球只有一颗
难守还是要讨论如何守好挡拆
3F：→ br3b02: 那来火力板凳？这季好用的板凳应该都留不住了 06/27 10:46
4F：→ br3b02: 灰熊对勇士有双塔优势，我们如果没了agg那来优势？ 06/27 10:47
今年季後赛看下来有agg好像也没什麽优势
只是可以造成勇士麻烦的塔选择很少
才想说与其都是很贵的球星不如从防守角度出发
这样也有比较多钱留板凳吧
5F：推 br3b02: 不管薪资跟交易的话，我觉得ki跟lbj来打pg都不错。一个无 06/27 10:53
6F：→ br3b02: 解单打另一个全能身手可以守死curry 06/27 10:53
嗯嗯这也不错喔
要无限上纲的话你可以发一篇唷
7F：→ csy1911: 上个赛季马刺防守效率第一，压制对手命中率第三，场均失 06/27 10:54
8F：→ csy1911: 分第一，都比文中的爵士、灰熊来得优异，"回到过去防守 06/27 10:54
9F：→ csy1911: 为重的方式"+"比灰熊强的板凳"两项好像都符合耶 06/27 10:54
想问一下以往拿到冠军的都是防守效率第一吗
这数据是季赛还是季後赛的
10F：→ spurs2120: 灰熊跟爵士打勇士都不错？那也只是相较之下好一点 06/27 10:57
11F：→ spurs2120: 要对勇士造成威胁还很早吧 06/27 10:57
12F：→ spurs2120: 楼上也说了，现在的马刺有「不以防守为重」吗？ 06/27 10:58
学习人家的优点啊
rubio来防守是升级没错吧
13F：推 alex40214: 讲队形吧, 等TP回来後 Murray Rubio 要怎麽分时间呢 06/27 11:01
14F：→ alex40214: 一个队上有三个三分球能力低於联盟水准的後卫, 空间怎 06/27 11:02
15F：→ alex40214: 怎麽拉的开. 看一下Mason-Neal-Hill-Mills 一直以来马 06/27 11:04
16F：→ alex40214: 刺的後卫20+min上场时间都会给有pull up 三分能力为重 06/27 11:05
17F：→ alex40214: 他们才可以跟TP同时在场上 而不造成空间拉不开来 06/27 11:06
18F：→ alex40214: 防守、传导都还其次(看看Mason和Neal) 06/27 11:07
19F：→ jiuan1027: 可爱被持续包到死的可能性... 06/27 11:08
今年马刺的打法一直给我这种感受啊
不能要求tp像季後赛场场燃烧、切入撕裂防守
agg跟可爱又搭不起来各打各的
20F：→ alex40214: 我觉得找Rubio只有一个可能，就是TP已经不在马刺未来三 06/27 11:08
21F：→ alex40214: 年的规划里。 不过这显然可能性非常的低 06/27 11:08
这是蛮现实的问题
以tp的体能防守跟你说的三分能力
即使伤癒接替manu成为第六人个人认为是较好的解法
rubio相对年轻
patty身高跟组织注定只能当板凳暴徒
murray也还无法以替补1号带领二队上
要有切入有三分有防守只剩win now的cp3吗
22F：→ spurs2120: 所以这个议题不就又回到你要怎麽取得Rubio的原点了吗 06/27 11:12
23F：推 alex40214: 其实我对於CP3跟TP同时在场上的化学效应也是有些疑虑， 06/27 11:12
24F：→ spurs2120: 你这篇正好证明了海德上面的提醒是有意义的不是吗... 06/27 11:12
25F：→ spurs2120: 当你要讨论Rubio的影响，不就无可避免要讨论阵容 06/27 11:13
......没想到我都已经写明不要他来推文
你还是可以把他cue出来并且肯定他"提醒"的意义
讨论谁来谁走不就多少会聊到阵容吗
我没提到怎麽取得rubio吧
前提说了我对薪资结构完全不了解也不想花时间去搞懂
某些人的结论是为了cp3来要怎样卖如何清剩下的用最便宜的选秀补
都可以啊
我这篇是讲rubio来了要怎麽搭配
你一直要拉进你们"怎麽取得"的主战场干麻呢
26F：推 br3b02: agg不是不能走 但走了以後谁当第二得分点，禁区谁扛？ 06/27 11:13
但今年季後赛就是他扛不太起来啊
27F：→ alex40214: 不过一定比Rubio好很多就是了XD 06/27 11:13
28F：→ spurs2120: 那当然要去讨论有谁留下来，当然要讨论你要用谁去换 06/27 11:13
29F：推 br3b02: 刚查了一下，卢还有两年约平均才1450万，以cp值来说爆表 06/27 11:19
30F：→ csy1911: 不考虑薪资结构很明显CP3是更好的选择吧！进攻、防守、 06/27 11:28
31F：→ csy1911: 组织、领导能力、季後赛经验… 06/27 11:28
因为看了你们对要盘来cp3已经讲解得差不多了啊
就是这个数据很棒的阵容要拆解乾净
rubio来不用动到那麽多吧
还要再提一次来个ki+lbj+狗贝之类的吗 不用了吧
32F：→ csy1911: 其实不考虑交易代价和可能性的话，Curry直接加入马刺才是 06/27 11:34
33F：→ csy1911: 破解勇士最快的手段，看看雷霆…XD 06/27 11:34
34F：→ spurs2120: 你不想聊阵容怎麽变化不就是摆明要人家平白空降，那要 06/27 11:36
35F：→ spurs2120: 讨论什麽？ 06/27 11:36
我没讲rubio来tp伤癒去替补之类的变化吗
还是你认为没讲花多少钱换什麽鸟权占多少空间就叫要人家平白空降？
要不要订个板规若没写出一个完善的计画提出怎麽取得卖哪些人占多少空间就不能发文
不然就是幻想都没有讨论价值
36F：→ spurs2120: 你都说了「Rubio来不用动到那麽多吧」那请问你不用那麽 06/27 11:37
37F：→ spurs2120: 多的意思是动多少？LMA？Green？二轮选秀换？ 06/27 11:38
38F：→ spurs2120: 上篇都已经很清楚说了你要讨论人家到来的影响就不可能 06/27 11:38
39F：→ csy1911: 怎麽会有Rubio来板凳就不会被拆的错觉呢？ 06/27 11:38
40F：→ spurs2120: 不涉及阵容变动的问题，照你这样说的话真的可以讨论LBJ 06/27 11:39
41F：→ spurs2120: 空降马刺的可能不是吗？恕我直言，讨论串的原po都没有 06/27 11:39
42F：→ spurs2120: 你这麽天马行空 06/27 11:39
43F：→ spurs2120: 没人说你不能发文啊，反而是你不觉得自己的态度就是不 06/27 11:40
44F：→ spurs2120: 让人讨论吗？Rubio是有约在身的球员，你要取得只能交易 06/27 11:40
45F：→ spurs2120: 要交易就要送球员或选秀权，你什麽都不让人讲不就空降 06/27 11:41
46F：→ spurs2120: 我是很不想提到那两个字啦，但真的真的很接近了 06/27 11:41
又在LBJ
我真的很不想提那七个字啦
你们两个要这麽纠结怎麽取得
知识又这麽丰富
要不要写个文章讲讲若真要rubio来会拆得如何凄凄惨惨凄凄
当然要比一下跟cp3来的优劣
言之有物我想大家也都会涨涨姿势
我呢 是没这麽厉害
只能想想若自己喜欢的球员来会如何
但人家就抓着你说不行你一定要说说怎样才能怎样
我也是很无奈啊
人家还有半桶水我可是只有一两滴啊
那人家就会说哈哈你看看你讲不出来了吧
自己爱幻想还要我们帮你想办法 作梦吧
你们两位这麽会应该要发篇文章啊
让其他人讨论吧不用使出计画不周来让我们这些没那麽会的人没讲话的空间
csy1911 spurs2120 请到其他地方讨论
47F：→ spurs2120: 今天大家讨论FA的CP3还会顾虑要怎麽清空间，结果一个 06/27 11:43
48F：→ spurs2120: 有约在身的Rubio你要用无痛取得的讨论方式，当然会被 06/27 11:43
49F：→ spurs2120: 认为是不切实际，并不是不让你讲自己的想法，而是如果 06/27 11:43
50F：→ spurs2120: 有人要考虑更实际的层面，那也不是在攻击你，是把想法 06/27 11:44
51F：→ spurs2120: 补充得更完整。讨论本来就是这种越来越聚焦的过程呀 06/27 11:44
52F：→ spurs2120: 呃，我好奇地问一句，这种原文作者禁止推文讨论的行为 06/27 11:58
53F：→ spurs2120: 有什麽法源还是规范的依据吗？ 06/27 11:58
没有啊
只是就像上一篇你这个版主在调停
这篇既然没有共识你又何必一直说个不停呢
再讲下去也只是你说你的我说我的
我胸无点墨只能尿个两滴啊
我也说了若要切实际你们懂的人可以发文
要付出怎样的代价可以盘来rubio
而不是一直在说人家不实际
这样才是聚焦吧
54F：推 kira123: 个人觉得 幻想文推文讨论就好了不是? 要实际的盘球员过 06/27 11:59
55F：→ kira123: 来 自然就要讨论交易和操作 又不是玩2k 要交易就交易啊 06/27 11:59
56F：推 kira123: 卢一球是好球员 但是他有约在身 难不成当灰狼是棒槌直接 06/27 12:00
57F：→ kira123: 买断他 然後我们用底薪签? 真要幻想我也想签15年前的td回 06/27 12:01
58F：→ kira123: 来QWQ 06/27 12:01
59F：→ kira123: 刺迷当然都会想要球队最赚最好 但是现实就是需要付出代 06/27 12:02
60F：→ kira123: 价 06/27 12:02
时光一去难倒回...
我不知道怎麽交易才不会被笑
出一个LMA来三方交易可行吗
灰狼已经有一个towns了
除了rubio应该可以挤出一点油水给patty吧
61F：→ spurs2120: 想要聚焦不是用这种不欢迎推文的方式好吗XD 06/27 12:08
想要聚焦用这种一直问不懂的人怎麽做好吗
62F：→ spurs2120: 你这种言论我还是第一次看到... 06/27 12:09
长见识了吧哈哈
63F：推 boy790719: 哈哈！蛮特殊的反应XD 版主其实就算了就好…有些人就喜 06/27 12:16
64F：→ boy790719: 欢活在梦想，以後开个幻想分类，不要影响版务其实应该 06/27 12:16
65F：→ boy790719: 也没关系 06/27 12:16
有梦最美 希望相随
为了cp3整组都砍光光了
像下一篇只是端出个小绿+配菜=幻想？
66F：→ spurs2120: 你上一篇战人家态度战得昏天暗地，结果自己现在这个样 06/27 12:24
67F：→ spurs2120: 你要不要回头想想到底你发文是要讨论还是要抒发情绪 06/27 12:25
68F：→ spurs2120: 跟你想法不同就直接修文喷人，讨论版不是给你这样用的 06/27 12:26
hydeless的语气你能包容
我就是战得昏天暗地？
某些id才是一直在喷人家什麽都不懂在幻想
自己有讲出要怎麽换才符合现实吗
为了cp3整组砍掉防守效率第一，压制对手命中率第三，场均失分第一的阵容
怎麽端出小绿+配菜就是天马行空了呢
跟你们想法不同就推文喷人
版主是给你这样当的？
道不同不用在这累积情绪
你干麻一直推文指责针对呢
69F：→ spurs2120: 显然你一直没搞懂问题在哪里，那是否至少可以尊重其他 06/27 12:53
70F：→ spurs2120: 人发言的权利？在板上公然禁止他人发言一方面不是你的 06/27 12:53
71F：→ spurs2120: 权责，二来确实触碰到某些底线。 06/27 12:53
72F：→ Hiiragi: 你可以不喜欢版友的发言 但是他没有触版龟的话 你是不能 06/27 12:56
73F：→ Hiiragi: 禁止他发言的 连这种最基本的道理都不知道的话也不用讨 06/27 12:57
74F：→ Hiiragi: 论了 06/27 12:57
75F：推 bbbyes123: 你可以不认同别人的想法 但这里是公开场合 06/27 12:57
76F：→ bbbyes123: 大家都有发言的权利 06/27 12:57
77F：推 jacky6016: 禁止别人回文勒XDDD 06/27 13:02
78F：嘘 geniusjackie: 虽然我也不喜欢海德的语气，但禁止别人回应也太中二 06/27 13:07
79F：→ geniusjackie: 而且商业篮球不想去理解薪资结构也太奇葩了吧 06/27 13:09
80F：推 koflll: 公开的场合禁止别人发言 这绝对无可厚非是不对的 06/27 13:09
81F：→ koflll: 但某些部份我是挺你的 请保重 哥觉得你应该要被贴标签了呵 06/27 13:10
不意外啊
就只是看到站同边太明显看不下去
颜色不对就会看到某些id用你不懂来歪楼
我是没有禁止的权利啊
hydeless也没进来
但小夥伴仍不会这麽简单就放过我
然後就会像这样一开始想讨论的东西根本没人要讨论
进来吵成一团就不中二了吗
82F：→ dweabybnye: 发文还要赶人不觉得累嘛...而且你要知道你赶的都有一 06/27 13:14
83F：→ dweabybnye: 定"年资"，他们的见解你不听那你想听到什麽？ 06/27 13:14
我也觉得很累啊
我也有请教他们的见解啊要怎样才能盘来rubio跟尽量维持有竞争力的阵容
但他们都只是在质问我怎麽做啊
84F：推 blackdevil: 要交易rubio，目前最可能的不管是green或是LMA，都会 06/27 13:20
85F：→ blackdevil: 影响现在球队打法很多，不要只是觉得交易只会有优点 06/27 13:20
86F：→ blackdevil: 而且不会影响原本有的优点 06/27 13:20
感谢b大抛砖
我个人是觉得LMA跟马刺打这样不是很开心
没有预期的鱼帮水水帮鱼
在tp伤了之前小绿的3d几乎只剩下d
我一开始说的
rubio+green(或simmons)+可爱+有活动力高的苦力+姐姐
虽不懂薪资结构也是知道不可能没有短板
没歪楼前也有版友提到可爱会有很重的进攻压力
只是相较cp3的40m+灰郎仍有风声想卖rubio
讨论一下这样的可能性
话说雷霆的防守数据好吗
ola 萝卜跟鸭蛋不错吧
只是战术都是做给龟龟打+kanter替补iso
龟也无力打出好防守
87F：→ skies123: Rubio可能适合，就像我自己觉得Lin适合 但就是在错的时 06/27 13:27
88F：→ skies123: 间，人在对也没用 06/27 13:27
愿闻其详
撇开被台媒弄臭等原因
pop应该喜欢lin这种球商高肯受教的球员
不过tp伤後若要空降先发是否随插即用
真的看pop怎麽做了
89F：→ skies123: Lin在篮网过得还不错吧，身上也有大约，来马刺也没办法 06/27 13:39
90F：→ skies123: 保证给他想要的发挥空间吧 06/27 13:39
91F：推 egg770325: Lin太贵了，又不够强，就这麽简单 06/27 13:51
92F：→ skies123: Lin算是挡拆做的还满好的球员 只是便宜时没拿 就很难了 06/27 13:57
93F：推 Lacus0827: Lin三分比Mills不稳这点就被打趴了 06/27 14:43
94F：→ skies123: 这大概就是Lin跟Mills比起来唯一的弱项吧.. 06/27 14:46
95F：→ Lacus0827: 当Manu还没退休时 你第一替补Mills就会比Lin好用很多 06/27 15:14
96F：推 skies123: 是阿，所以说时间不对呀XD 06/27 15:19
97F：推 materu: 直接幻想把curry弄来不是更好 06/27 15:49
98F：→ jason20: 不认同海德大的口气与表达方式，但确实他的表达立场很明 06/27 16:00
99F：→ jason20: 白也很清楚，而且也的确是自由言论的一部份。 06/27 16:01
100F：→ jason20: 起码他在不认同的後面提出了他的看法，而不只是一再不认 06/27 16:03
101F：→ jason20: 同。 06/27 16:03
102F：嘘 sugark02: 哇 直接禁止别人发言 06/27 19:35
103F：推 lovehg: 看完这一串对刺版真失望 长期被资深版友把持言论的状况一 06/27 21:42
104F：→ lovehg: 点改善也没有 版主也是各种偏袒瞎挺 原po就认了吧 这就是 06/27 21:45
105F：→ lovehg: 本版的生态 对资深版友以外的人只剩提供直播连结的功能了 06/27 21:48
106F：推 materu: 觉得哪边不同意，発一篇反驳就好了，为什麽会觉得言论被 06/27 21:49
107F：→ materu: 把持。要求版友不要发言才叫把持 06/27 21:49
108F：→ materu: lovehg大，如果真得看不下去，可以试试转战知乎 06/27 21:50
109F：推 koflll: 不禁让哥想到少林足球的某梗 但不是针对原PO 别乱想喔^__^ 06/27 21:54
110F：嘘 xyyzzz: 先把嘴绿跟PB搞来啊 再来考虑重防守我认真的 薪水说真的 06/27 22:07
111F：→ xyyzzz: 不高 嘴绿顶多20M PB不用10M 06/27 22:07
勇士没讲过要丢嘴绿吧 防守中枢哪可能放
灰狼想丢rubio 火箭也把天空贝摆上架
我蛮喜欢pb的拼劲的
112F：推 ajfever: 推kofill大观点 或许版主和海德之流除了文笔 逻辑上也都 06/27 23:25
113F：→ ajfever: 总是站得住脚 但对非我之流 语气就是让人不舒服 原Po保重 06/27 23:27
也没什麽需要保重的啦哈哈
了不起去nba总版而已啊
114F：嘘 alankira: ...这到底在说什麽，要Rubio来的难度也不比CP3低多少= = 06/27 23:30
115F：→ alankira: CP3是自由球员，只要他愿意点头来就可以来，拆多少球员 06/27 23:30
116F：→ alankira: 完全取决於CP3愿意领多少钱来 06/27 23:30
117F：→ alankira: Rubio是有约在身，要不要来是灰狼那边满不满意 06/27 23:31
118F：→ alankira: 以马刺的现况，要丢出灰狼满意的包裹可不容易 06/27 23:33
119F：→ gotohikaru: 现在板风就是搞得老板友跟新板友都不舒服啊 06/28 04:24
120F：→ gotohikaru: 至於板主喔 他不要开分身去乱到害刺迷被骂刺板被乱 06/28 04:24
121F：→ gotohikaru: 就已经万幸了 海德在PTT其他板也是那样让人不舒服 06/28 04:25
122F：→ gotohikaru: 但你除了无视又能如何 不然就是像这篇 被几个不尊重 06/28 04:25
123F：→ gotohikaru: 别人的指着教你尊重 06/28 04:26
我去google原来还有这一段 真的呵呵 呵呵呵呵
不过都被抓到了还不下台脸皮也挺厚的
让我想起dc dslr版的某b
所以我挑明了讲不想跟他们讨论啊
124F：推 materu: 所以说无视他不就是最好的选择，干嘛如此在意一个版友 06/28 04:36
125F：推 materu: 比起版友的态度，太多交易yy文才让我不舒服 06/28 04:39
126F：嘘 hsshkisskiss: 颇呵 06/28 12:44
127F：→ oding: 2120还要写部落格耶..离开"耕耘"已久的刺版 不划算啦 06/28 23:21
128F：推 juniorpenny: CP3已经要去火箭了，不用对他流口水了 06/29 00:21
129F：推 juniorpenny: 啦 06/29 00:23
130F：→ pppppppp: …… 06/29 00:26
131F：嘘 MATSUICHIRO: 禁止别人回文 刺板居然有这种水准 06/29 01:40
132F：嘘 rucwmj273b: 竟然有这种禁止特定帐号回文的原po 朝圣 06/30 03:44
133F：推 mindd: 尊重 友善 包龙 07/01 08:21
结果rubio用一个首轮签去爵士
哈哈哈哈
※ 编辑: justblackJ (114.43.28.99), 07/01/2017 08:52:19
※ 编辑: justblackJ (114.43.28.99), 07/01/2017 08:55:45