作者csy1911 (招财猫)
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标题[闲聊] 老兵不死，只是凋零－谈马刺夏季补强
时间Wed Jun 29 21:03:17 2016
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1F：推 monjew: 好文推推QQ 可惜我今年还是没那个钱去朝圣 06/29 21:07
快跟家人借钱啊！青春是买不到的！
2F：推 alankira: 去年有幸能去马刺主场朝圣，觉得非常值得一去! 06/29 21:11
3F：推 Lacus0827: 如果续约Diaw了 我希望他打我脸拿出14年的态度QQ 06/29 21:11
合约屌不是叫假的 XDD
4F：推 Hanksome: 好文推 今年一定去 拜托两老留下来打阿!!!!!!!! 06/29 21:13
5F：推 porterfan: 为什麽看完眼角泛泪... 06/29 21:15
6F：推 nbcb: 推最後一句 06/29 21:16
7F：推 dweabybnye: 先推，写完作业也想发一篇有关阵容的讨论 06/29 21:24
期待你的分享 :)
8F：→ dweabybnye: 不过想问C大，以你的文章角度，制服组追杜兰特很怪吧? 06/29 21:25
追Durant不会很奇怪啊！不知道你有没有玩过世纪帝国，在有相同的资源下，
盖一个世界奇观绝对好过盖15座城堡！
明星球员之所以是明星球员就是关键时刻把握度和经验就是比角色球员好，
在季後赛这种短期且密集要拚手感的比赛更是如此。
而且挖到Durant等於直接招降人家的世界奇观耶！好交易，不干吗？
9F：→ dweabybnye: 1.阵容年轻活动力化(内线)2.老人们冲冠希望 我认为这 06/29 21:26
10F：→ dweabybnye: 两点不算有达成? 06/29 21:26
没错，但是我觉得制服组根本就没在想这件事，或是觉得市场上没有合适的对象，
（战力不足或是超出预算）不然他们就不会留下Diaw了。
在现有薪资空间下，年轻化和冲冠两个概念其实有些背道而驰，年轻表示会犯错，
会犯错季後赛就很难派上用场。Adams和Kanter也不是第一年就在季後赛有好表现，
要年轻又能帮助夺冠的内线基本上不是顶薪也超过15Ｍ了。
跟你分享一个资讯，San Antonio Express的Jabari Young也觉得Pau Gasol
是失败的补强，他认为今年市场最适合马刺的球员是Dwight Howard。
11F：推 GinoBelieve: 泪推 06/29 21:27
12F：推 TVXFQ: 推 一整个期待板凳再进化 去年真的是老将下滑跟太多了 06/29 21:29
13F：推 TVXFQ: A米Bonner跟KM真的用处有极限 06/29 21:31
也不是这麽说，季中加入磨合时间真的太短了，有点非战之罪吧！
Popovich的用法也稍嫌保守，雷霆G6第四节就是Miller带起来的呀。
季末还有好几场我觉得让Miller取代Mills控球不一定会输。
14F：推 dreamkpg: 这两位目前无消无息，若肯留下来呢？ 06/29 21:50
15F：推 sandiato: 有没有可能续留KM+签抛嘎？ 06/29 21:54
16F：推 TVXFQ: Mills控基本上就是一个爆走QQ 06/29 21:54
17F：推 DoraShort: 毛巾就是拿来C&S啊..节奏掌控不好又会自杀上篮.. 06/29 22:00
18F：推 alankira: Mills控球不行，但他有马刺非常缺的外线，所以还是会上 06/29 22:01
19F：推 Lacus0827: Mills在的时候场上最好还要有另一个控球的 也就Manu 06/29 22:04
20F：推 kimisky: 先推再看!!! 06/29 22:18
21F：推 avrilrock: 好文推...想想我们几乎都是无缝接轨真不错 06/29 22:26
22F：推 kevin8483: 请问大大 martin和miller真的不会留下来吗 06/29 22:27
Martin我不清楚，但是Miller从之前的消息看来应该会退役。
23F：推 kimisky: QQ看到最後有点鼻酸.... 06/29 22:30
24F：推 poweryeh: 上一篇在讲Gasol我就想说草莓兽才是适合的 不过怕被嘘xd 06/29 22:30
25F：推 pagenotfound: C大，你觉得Gasol有多少比率会来? 预测一下吧 06/29 22:31
这种事情不是只有会和不会嘛！XD
目前Gasol是唯一跟马刺有连结的球员，据说对Gasol有兴趣的除了马刺还有勇士，
不过他们几乎对每个自由球员都有兴趣
https://goo.gl/B9wruv
26F：→ TD1108: 季末看Mills真是来吐血的，希望下一季能外线回复。 06/29 22:35
27F：推 wws2015: 最後一句 QQ 06/29 22:45
28F：推 TVXFQ: 嘎兽感觉机率就很大 草莓兽适合是适合 06/29 22:47
29F：→ TVXFQ: 但他肯定要求顶薪 调性感觉也不合 06/29 22:48
30F：推 Lacus0827: 考虑草莓兽我会宁愿期待Diaw拿出态度XD 06/29 22:49
31F：推 s18885: 魔兽也是要拿顶薪吧,马刺一样签不了他 06/29 22:54
32F：推 milkfish40: 好文 推个 。两老没退明年冲一波 06/29 22:59
33F：推 TimManu: 这补强感觉是一边争冠 一边陪养新人 各有进度 不错啊～ 06/29 23:17
34F：推 clivezzz: 推最後一段 06/29 23:23
35F：推 mark910150: DH现在做为苦工的确比较适合马刺 06/29 23:42
36F：推 love1500274: 有意朝圣 人在SA 希望和大家一起朝圣 06/30 00:27
37F：推 starmovie: 推好文分析 06/30 03:18
38F：推 ando: DH根本不想当苦工阿 06/30 07:07
39F：推 lbjg: DH没那麽不堪吧，说不定TD能感化他，DH若能顿悟就值得期待 06/30 07:28
40F：推 charles0202: 推 06/30 07:49
41F：→ JaylenBrownL: DH愿意当顶级苦工到哪队都很适合 但别去妄想自己会 06/30 07:53
42F：→ JaylenBrownL: 是能改变他的那队 待了三队都闹同样的剧情 本性难 06/30 07:53
43F：→ JaylenBrownL: 移 06/30 07:53
他就是不想当苦工才离开火箭的 XD
44F：推 buyao531: 推朝圣，除了看球员还能逛周边商品，多棒阿(? 06/30 08:05
45F：推 k78998700: 傻眼！ 总版有要跟wade谈的新闻 06/30 08:54
46F：推 pttyeon: 还好没有cp25迷不然c大偷酸会被记仇 LOL 06/30 09:04
还好啦！我只是用酸的，小牛版直接骂他薪水小偷 XDD
47F：→ pttyeon: dh真的别想了看过几场比赛除了态度关西爱守不守伤势让他 06/30 09:05
48F：→ pttyeon: 防守范围小很多 没中距离跟策应比当年Tiago还惨 06/30 09:06
49F：推 kurenaiz: 圆仔如果真的来 势必要清掉小绿吧 我一来讨厌圆 06/30 09:15
50F：→ kurenaiz: 二来不希望看到小绿走阿 06/30 09:15
51F：推 TVXFQ: 放先发怪怪的放替补也不对 薪水也开不起 06/30 09:20
52F：→ TVXFQ: 期待看到他出现在小牛XDD 06/30 09:20
53F：推 ponkd: 请问c大，就现行CBA规定，允许买断Diaw後以底薪回签吗?(不 06/30 10:03
54F：→ ponkd: 考虑意愿问题) 06/30 10:03
55F：→ spurs2120: 这个我之前想过，应该是可以。06/30 10:08
2011年版的CBA针对挥弃球员的签约规定如下：
如果一位球员在交易後被新东家挥弃，他不能在交易後一年或合约
最後一季的7月1日前（视何者较早），和老东家重新签约。
所以从制度面来说，买断Diaw以底薪签约是OK的！但是操作面难度很高。
其一，我相信马刺的确给了Diaw某种程度上的承诺他才去打奥运资格赛，
不然应该会像Marjanovic等到合约底定再说。
其二，在今年市场粥多僧少的情况下，Diaw的市场价值应该高过底薪，
假若马刺临时决定反悔，他回来的机率几乎是微乎其微。
56F：推 ponkd: 我是比较倾向Gasol+Diaw的薪资能找得到两个中生代苦工型长 06/30 09:58
57F：→ ponkd: 人来砸06/30 09:58
http://www.spotrac.com/nba/free-agents/
这是今年自由市场名单供你参考，欢迎提供更多选项让大家讨论。
其实对马刺将Gasol放在补强首位之一的Rumor已经有不少论战，正反两面都有，
最大的反对点就是他并无法解决马刺对内线活动力的需求，这点我也完全同意，
之所以推荐他也不是因为他能完全填补马刺缺陷，而是因为他是现有薪资空间下
性价比最高的选项。有点没鱼虾也好的感觉，我只是选了最大尾的那只虾。
（
http://goo.gl/RCTFwl Perfect Pau is imperfect Plan B by Buck Harvey）
（
http://goo.gl/je1o6r The Spurs should not pursue free agent Pau Gasol）
↑ 第一篇有正有反，第二篇则是认为弊大於利。
其次，如果有时间可以看一下勇、雷、刺、骑的薪资空间，你会发现马刺是这个
群体未来三年薪资最漂亮的球队，我实在不愿意为了短程牺牲未来的优势，何况
在符合薪资空间的条件下，并没有哪个选项是补到就能突破雷霆禁区的人物。
最後今年马刺至少会引进三位新人，光培养就是一大问题（Chad Forcier离队更
让这个问题雪上加霜），再加上Duncan的老化、Diaw状况不稳定、Jean-Charles
还小、West归期未定，禁区补强选项势必得要有一定的完成度（至少适应上要有
当年 Belinelli的等级。）当然希望阵容补进新血提高运动能力，但是如果空有
体能没有即战力，也不过像今年的Ray McCallum只是多了六次犯规可用而已。
http://nyloncalculus.com/stats/rim-protection/ 另外，这是关於禁区球员
护框能力的各项统计，如果发现合适的人选可以先参考一下避免发言流於印象。
我也是查了才意外发现Pau Gasol的护框没有想像中这麽烂。爵士Jeff Withey、
快艇的Cole Aldrich、魔术的Dewayne Dedmon、篮网的 Thomas Robinson从表上
看起来都是还不错的选项，至於是不是真的有效果，可能更关注他们比赛的队版
版友会更清楚（这几只以前在大学都还不错，尤其是Withey和Aldrich）。
58F：推 ck326: 其实侧翼人还挺多的，真的是缺控球和禁区 06/30 10:36
59F：→ ck326: Gasol 来就太棒了，老归老但是顶个25~30也够用了 06/30 10:38
60F：推 mdc90011: 06/30 10:38
61F：推 c0922949774: 顶这个时间应该基本上是先发了吧XD 06/30 10:38
62F：推 egghard29: 维持原阵容不一定会比整个拆掉差 去年阵容也才磨合一季 06/30 10:39
63F：推 yushi: 有提到 Granger 泪推～ 06/30 11:31
64F：推 s952750: 找不到时间去，也没钱去朝圣哭哭 06/30 12:59
65F：推 Lacus0827: 那几个要选的话 我选AldrichXD 06/30 14:33
66F：→ spurs2120: 我选T-Rob XD 06/30 14:42
Aldrich目前还满多球队有兴趣的，除了母队快艇还有太阳和魔术。
这两个我会选Aldrich，有篮板、能护框，罚球也不至於被砍，
而且他是雷霆弃将，用对手弃将复仇成功听起来就很爽 XDDD
不过他的身价大概会比照去年Kosta Koufos（四年33Ｍ），我觉得太长又太贵。
T-Rob和LMA之前在拓荒者就当过队友，刚刚查了一下这两个同时在场上
篮板率比全队平均高出很多，两年都是这样。加上联盟前五等级的篮板率，
或许会在马刺成为Biyombo 2.0。以他去年的表现，看好6-8Ｍ/2年搞定。
http://www.basketball-reference.com/teams/POR/2014/lineups/
http://www.basketball-reference.com/teams/POR/2015/lineups/
Jabari Young五月中说Buford关注他很久了：
http://goo.gl/2vbaoT
67F：推 broodworld: 勇士丢波嘎给我们检酒爽了 06/30 15:34
68F：推 Lacus0827: 没有到特别想捡Bogut 他痛太久了 06/30 15:41
69F：推 mark910150: 宁愿检T-ROB也不想要BOUGHT那麽慢马刺需要有活动力的 06/30 15:47
70F：→ mark910150: 马刺现在的问题是没有人帮AGG干苦工的差事 06/30 15:48
71F：→ mark910150: 禁区不是太老就是太慢没活动力这样根本无法跟雷霆打 06/30 15:48
72F：→ mark910150: 而且仔细发现AGG在阿拓都会配一个干苦工的机动性中锋 06/30 15:49
73F：→ mark910150: 给他好让他完全专注於进攻不用像季後赛这样公跟守都要 06/30 15:50
74F：→ mark910150: 顾及 06/30 15:50
先不说好不好用，重点是勇士干嘛要资敌啊 XDD
75F：推 poweryeh: 所以魔兽正解阿 能对抗雷霆双塔 打勇士速度跟得上 06/30 16:40
76F：→ poweryeh: 只是太贵了..... 06/30 16:40
77F：→ Lacus0827: 魔兽态度太糟了啦...他就不肯认份当苦工 06/30 16:41
78F：推 pagenotfound: buy的过去式 06/30 16:56
79F：→ jiuan1027: 可以对抗雷霆和勇士的前提是DH不会被骇下场 06/30 17:05
80F：推 alankira: 如果DH肯干苦工降薪来当然好，只是今年的市场状况，能 06/30 17:11
81F：→ alankira: 让他想干嘛就干嘛还愿意开顶薪的球队还有很多 06/30 17:11
82F：→ alankira: 除非他想通愿意为了夺冠认份打球，不然不看好 06/30 17:12
大家的担心就跟我烦恼如果中乐透钱要放哪里一样是多余的。
83F：推 JYS024: T-Rob 一整个就是给人超有活力的感觉 06/30 19:57
84F：推 Lacus0827: 不知道是不是我的错误印象 总觉得TRob前期有点养坏w 06/30 20:00
正确来说不是被养坏，而是没人要养…
看Robinson的例子就会知道其实Leonard有多幸运，当初这两个选秀前都被认为
技术粗糙、篮球智商一般，但是职业态度满分、训练刻苦的球员。
结果一个成了人球，一个成了全明星…，并不是说T-Rob在马刺会成为全明星，
只是他有那个体能和态度却没有好的教练愿意给他正确的方向和机会真的很可惜。
85F：推 DavidSF: 老兵不死这句话在马刺版感觉五年前就听过了 06/30 20:18
86F：推 Lacus0827: 所以我怕他现在已经养不起来了 他真的满可惜的 06/30 20:28
就看对养起来的定义是什麽，他的天花板大概摸不到当初第五顺位的期待，
不过他也才25岁而已，跟Leonard同年，Robertson以前在Kansas前两年先後被
Cole Aldrich和Morris双胞胎挡住却在大三爆发，甚至一度有前三顺位的呼声，
我觉得现在说他没有培养空间是言之过早，但是他是真的没有再耽误的本钱了。
87F：推 whatisup: 好文推！ 06/30 20:34
88F：推 tingover: 夺冠也老兵不死 没夺冠也老兵不死 老兵很累XD 06/30 20:50
89F：→ tingover: 好文推 输球後第一次看马刺文 心情调整好久 06/30 20:54
※ 编辑: csy1911 (220.135.243.11), 06/30/2016 20:57:09
90F：推 Predrag26671: 唉 当初对T-Rob也是满满期待 变这样真的满感伤 06/30 20:58
91F：推 alankira: T-Rob是好球员，但他没遇到一个愿意陪他一起成长的球队 06/30 21:31
92F：推 zeches2001: 可以分析一下DH为何适合马刺? 06/30 22:02
93F：推 CHUNGHUA: 说真的 T-Rob在阿拓的那2年 阿拓给他很多机会，第一年让 06/30 22:42
94F：→ CHUNGHUA: 他当AGG的第一替补，但他除了久久给你热血一次外，更多 06/30 22:43
95F：→ CHUNGHUA: 时候带给你的是脑冲，不论是不会中距离却学AGG後仰跳投 06/30 22:44
96F：→ CHUNGHUA: ，不然就是突然来个德佬的单脚跳投，不然就是队友明明有 06/30 22:45
97F：→ CHUNGHUA: 空档，但他完全不传，硬要运到篮下自杀，而且篮下Finish 06/30 22:45
98F：→ CHUNGHUA: 非常之烂，当时连现在已经离开NBA跑去俄罗斯打球的Joel 06/30 22:46
99F：→ CHUNGHUA: Freeland还比他清楚场上的定位以及什麽时间该做什麽事 06/30 22:47
100F：→ CHUNGHUA: 我相信国王、火箭、76人跟篮网没有好好培养他，但以当时 06/30 22:48
101F：→ CHUNGHUA: 阿拓已经算是好的环境了 但他的技术还是球商完全没成长 06/30 22:49
102F：推 s952750: 「不会，我们会一起死去！」 这句话真的好有感觉喔 06/30 22:52
103F：→ s952750: 请问有原文或是影片吗 06/30 22:52
104F：→ s952750: 当初太爽没跟到这段 06/30 22:53
105F：推 Lacus0827: 我是觉得T-Rob去阿拓时间点已经有点晚了 06/30 23:04
106F：推 mark910150: 马刺就是缺T-ROB这种运动能力的内线不要挑了可以吗? 06/30 23:06
107F：→ mark910150: 现在联盟有这种的真的很少了毕竟薪水便宜可用就用 06/30 23:06
108F：→ mark910150: 不想付昂贵的薪水却想要好的东西有这种好事情? 06/30 23:07
109F：推 Lacus0827: 没挑啊...只是感慨而已... 06/30 23:09
110F：→ Lacus0827: 如果真的3M拿到他 我满开心的 06/30 23:10
111F：→ yist: 马刺内线需要一个苦力 後场板凳深度不够 整体来看是因为老 07/01 05:40
112F：推 kk9517: 推推 好想去朝圣都没办法... 07/01 09:01
113F：推 pttyeon: 看过T-Rob火箭几场 他如果没开发出中距离感觉就只是 07/01 09:02
114F：→ pttyeon: 很能跳Blair而已 打法就只能冲抢会像无脑苍蝇 07/01 09:03
115F：推 pttyeon: 不过看这两季篮板效率满惊人 低薪签的话应该没人会反对 07/01 09:07
116F：推 AndyRautins: 有趣的是,上世代每年暑假补强都是如何帮TD找禁区搭档 07/01 09:17
117F：→ AndyRautins: 没想到这课题到了AGG来接班了还是一样XDD 07/01 09:18
118F：→ AndyRautins: Splitter没这麽玻璃的话真的很适合 07/01 09:19
119F：→ AndyRautins: 毕竟会拉杆上篮 07/01 09:19
120F：→ AndyRautins: 拥有禁区球员罕见的得分技巧XD 07/01 09:20
121F：推 AndyRautins: 不过禁区问题真的太大了,季後种子序来看雷霆快艇至少 07/01 09:27
122F：→ AndyRautins: 会遇到一支,这两年都败在禁区对峙力不足,严重到我觉 07/01 09:27
123F：→ AndyRautins: 得就算KD+KL+AGG实现了,仍只能用砍乔战术比效率 07/01 09:27
124F：推 ponkd: 雷霆还要追憨佛，真追到加上KD演留，还真的想不出觚法 07/01 10:58
125F：→ ponkd: 解法 07/01 10:58
126F：推 yabbie: 超好文 07/05 07:17
127F：推 brain1224: 看完泪崩了呀～～～ 07/05 18:50
※ 编辑: csy1911 (220.132.144.92), 06/27/2017 19:54:23