作者csy1911 (招财猫)
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标题Re: [情报] Daivd West跳出合约（谈夏季补强）
时间Sun Jun 19 21:44:20 2016
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1F：推 sandiato: 难道新生代三巨头是可爱+阿基师+绿绿吗… 06/19 21:47
2F：→ tom810115: 也不用很多巨头吧 功能性 好用的球员有来就好了 06/19 22:13
3F：推 mindd: 要冠军 各方面都得提升(真是废话),三巨头并不是解答 06/19 22:28
其实我这篇想表达的是马刺有能力开顶薪迎来球星，但是球星会来的机率很低，
不如早点确立补强目标，捕到合适的角色球员，好好磨出像Green一样的可用之兵，
两年後有机会再在自由市场干一票大的，为什麽会开始讨论巨头哩XDD
4F：推 sandiato: 近代要冠军，三巨头只是基本吧… 06/19 22:36
2011年小牛就不是喔！
5F：推 PeterHenson: TD跟鬼切没跳出合约吧，都截止了也没有相关新闻 06/19 22:38
6F：→ csy1911: Manu和West跳出截止日期是6/23，Duncan是6/29 目前时间→ 06/19 22:40
7F：推 PeterHenson: 如果明天骑士有赢的，也不能算三巨头吧 06/19 22:40
虽然这篇不是在讨论巨头，也知道你这句话是在排除Love，但是用一个系列赛
去评价球员并不客观。不说战术地位，我想没有球队会开顶薪给一个角色球员吧？
而且Love在竞争激烈的西部进过三次全明星，只是骑士没有他的说明书XD
8F：推 love1500274: 骑士算2.5巨头 06/19 22:55
9F：推 ponkd: 我已经做好不离不弃重建期的心理准备了 06/19 22:59
重建的意思应该是放弃角逐季後赛、甩卖主力然後换来年轻球员或选秀签，
我不觉得马刺这几年会重建，如果重建就不要奢望Aldridge两年後会回来。
其实我有懂你的意思，简单说就是年轻化，但是重建这两个字用得稍微重一些了。
10F：推 ando: 现在这样是要重建什麽..... 06/19 23:12
11F：→ ando: KL+AGG的光景至少还有个三四年 06/19 23:13
12F：推 ck326: 有kl和agg要重建什麽 06/19 23:13
13F：→ cjs1011: 重建根本才是浪费时间 06/19 23:14
14F：→ cjs1011: 才是所谓季後赛陪打的份 06/19 23:14
15F：→ cjs1011: 不太能接受KL还要花几年时间去等球队重建 06/19 23:17
谢谢P大、A大和两位C大给我的灵感，
内文补上「目前的马刺更接近换血（Retool），而不是重建（Rebuild）。」
16F：→ pagenotfound: 今年都拿67胜了...整天喊重建，08年伤了一堆也50胜 06/19 23:27
17F：→ pagenotfound: 重建? 现在要做的是搭配正确的球员配置，迎接KL巅峰 06/19 23:28
18F：→ pagenotfound: 期的到来冲击总冠军，大概三年内吧,刚好AGG约走完 06/19 23:29
Yep！终於有人catch到点了，感人 T^T
19F：推 Lacus0827: 其实我一直对於挖宝这件事情很有信心 所以小补小换可以 06/19 23:58
20F：→ Lacus0827: 接受 老西留下来其实真的不会影响很大 06/19 23:59
21F：推 materu: 骑士3巨头是LBJ，厄文，跟哈棒啊 06/20 03:58
22F：推 ponkd: 谢谢c大用换血两字表达出我的重建意思，这几天布思考若去年 06/20 06:56
23F：→ ponkd: 夏天补强目标 06/20 06:56
24F：推 ponkd: 是设定为换血年轻化，15~17刚好2个球季让能适应的角色球员 06/20 07:04
25F：→ ponkd: 有早鸟，这样17夏要吸引大鱼，戍先签後换 06/20 07:04
26F：推 ponkd: 会不会比去年夏天签下AGG好，换句话说就是将c大的期程往前 06/20 07:08
27F：→ ponkd: 提早一年，毕竟17的鱼感觉比18好 06/20 07:08
28F：→ ponkd: 不过以上只 马後炮，事後想想罢了 06/20 07:09
明年那个内线明显比LMA好？
姑且不论找到好的角色球员的难易度，在TP合约到期之前要补进两个顶薪势必得
放弃练好的角色球员，跟去年放弃Baynes、Joseph、Marco和Splitter等人一样，
他们也是有鸟权但是留不住，那浪费阵痛期练角色球员的意义何在？
即使有鸟权也要考虑到奢侈税，在大家都有大把薪资空间的情况下，鸟权的意义
只在於能够高於薪资上限操作，并不表示合约会更有竞争力。
29F：推 c0922949774: 不会 一鸟在手胜过百鸟在林 06/20 08:56
30F：推 ponkd: 补充一下，我上面说的方弌式类 热火三王，1?年直接补2个 06/20 09:12
热火三王是因为他们有私交，我还不知道KL跟那个球星有这麽深厚的关系，
LMA也不是因为他来的吧！而且热火三王那几年除了Haslem也是角色球员全换。
31F：推 blackdevil: 让能适应的角色球员有早鸟是一个很怪的设定..... 06/20 11:39
32F：→ blackdevil: 何况去年如果不是交易Tiago好像也没什麽空间可用 06/20 11:40
33F：→ blackdevil: 那这样哪来的"可以适应的角色球员"??? 06/20 11:40
34F：→ blackdevil: 这样只会确定67胜会掉到50+在那挣扎(因为老化).... 06/20 11:42
35F：→ fd263fd263: 欧陆现在数一数二的球员都在马刺布局之下 蛮期待的 06/20 11:43
36F：→ pagenotfound: 去年换血年轻化? TD>Manu>TP>Diaw 先不说捡到Wset 06/20 11:54
37F：→ pagenotfound: 还签到大鱼AGG，4个老人你想先丢哪一只? 06/20 11:54
38F：→ pagenotfound: 才能满足你年轻化的想像 06/20 11:55
39F：推 ponkd: 去年可以把Bonner、RB、KM、A.Miller换成年轻人啊 06/20 11:58
40F：推 ando: 没有那种冲冠跟无痛换血成功都达到的那种好事啦 06/20 12:00
41F：→ pagenotfound: KM、A.Miller是季中捡到的...RB是老将补最後位子的 06/20 12:00
42F：推 ponkd: 推错篇，上面是要放另一篇的 文 06/20 12:12
43F：推 ponkd: 又眠花，原来没推错 06/20 12:14
44F：→ spurs2120: 冲冠跟练年轻人能兼顾是可遇不可求 06/20 12:41
45F：→ spurs2120: 再说上面那四个整季下来是占了多少时间啦XD 06/20 12:42
46F：→ vogue38: 30M空间签一个8版实力的c+一个得分型替补2-3号就满了吧 06/20 12:59
47F：推 ponkd: CJ当初也没占多少时间啊，平常的训练，队内对抗等，不是只 06/20 12:59
48F：→ ponkd: 有上场才是练新人 06/20 12:59
49F：→ pagenotfound: 要这样定义的话 Austin Spurs 整天都在练新人啊 06/20 13:02
50F：→ pagenotfound: 放养海外的也都在练啊，Bertans从18岁选到现在23岁 06/20 13:02
51F：→ pagenotfound: 哇，都练了5年新人还不满意 06/20 13:03
52F：推 ponkd: 我想是因为AGG的年龄与报涨的薪资上限让我野心变大了，我期 06/20 13:22
53F：→ ponkd: 忘找到一个根可爱年纪差不多的球员作为第二句头（AGG是第三 06/20 13:23
54F：→ ponkd: 巨头，牺牲最多的那一个），所以期望在找到第二巨头（17夏 06/20 13:24
55F：→ ponkd: 或如C大奖的18夏天FA）之前，球队补强以增加板凳深度为目标 06/20 13:25
56F：推 blackdevil: 原来板凳深度这麽容易找 06/20 13:32
57F：→ blackdevil: 这几年很难花少少的钱就能增加板凳深度 06/20 13:33
58F：推 ponkd: 我可以接受到招到第二句头前的换血阵痛期，换来两个年轻核 06/20 13:34
59F：→ ponkd: 心带来的强盛十年，而不再像以前奢望如大罗交棒TD的无痛接 06/20 13:36
60F：→ ponkd: 匦（换血+年年还能争冠）。 06/20 13:37
61F：推 blackdevil: CJ的例子其实不太好，毕竟那是他自愿下去练功，况且 06/20 13:37
62F：→ blackdevil: 最後也不能留下，可是你现在又要年轻化又要板凳深度又 06/20 13:37
63F：→ blackdevil: 要可以选来练不觉得太不切实际了？人家放高潜力新人上 06/20 13:37
64F：→ blackdevil: 去缴学费是有代价的 06/20 13:37
65F：推 blackdevil: (年轻核心是要多年轻.........) 06/20 13:39
66F：→ blackdevil: 18的FA是有很年轻吗？？？ 06/20 13:40
67F：推 ponkd: 代价就是战绩跟脱离争冠劲旅的行列啊，我可以接受这阵痛期 06/20 13:51
68F：推 ponkd: 18夏FA没研究，17夏我是期待忍者龟跟Curry(若勇士今夏解体) 06/20 14:02
69F：推 ponkd: 还有Blake Grffin。 06/20 14:24
还是回到那句话，在通通拿顶薪的状况，球星为什麽要放弃大市场的LA和GS
投靠一个阵中只有KL和角色球员，还处在阵痛期的马刺？
而且这几个年纪都比KL大三岁以上，年龄并不相近，18年起码还有同龄的Derrick
Favors和只大一岁的DeMarcus Cousins、James Harden、Gordon Hayward。
20Ｍ的Aldridge和30Ｍ的Griffin我选前者。
70F：→ pagenotfound: 有梦最美.. 06/20 14:28
71F：推 ponkd: 我没说签BG要丢AGG啊～ 06/20 14:49
是我理解错误吗？"若去年是设定换血年轻化，让能适应的角色球员有早鸟，
17年吸引大鱼，会不会比签下AGG好"这句话不就是去年不签LMA找角色球员来
阵痛然後拼明年自由市场？不丢LMA又要怎麽清出60Ｍ空间开两张顶薪？目前
这个阵容不算LMA就要占50Ｍ了，明年递增後整体薪资只会更高，还没加所谓
"适应的角色球员"，纵使薪资上限提高到107Ｍ也开不出两张顶薪，最後也是
KL+巨头*1和角色球员的配置，这个配置去年夏天就实现了，还打出队史最佳
战绩，没有阵痛期。
72F：→ pagenotfound: 那你签两个位置重叠的四号干嘛? 06/20 14:56
73F：推 ponkd: 提BH只是说17厦有他，那个是顺带一提，不是主要目标。QQ 06/20 15:02
74F：→ ponkd: 不过AGG今年也打了不少C，位置似乎不用分那麽清楚？ 06/20 15:03
75F：推 ponkd: 另外，如果那麽重视小市场因素，认为影响非常大，大到吸引 06/20 15:14
76F：→ ponkd: 引不到明星球员的话，那AGG是在地人的确是最好且唯一能补进 06/20 15:15
77F：→ ponkd: 的自由明星球员，那今後的补强方向就没有放长线钓大鱼的选 06/20 15:16
78F：→ ponkd: 项，而是只能靠选秀跟签小鱼看能补能养成大鱼了。（这也是 06/20 15:18
79F：→ ponkd: 另一种看求乐趣） 06/20 15:18
你可能没有懂那段放长线钓大鱼的意思，当薪资相等，球员会考虑的就不会
只是薪资，而是市场大小, 夺冠可能性, 球队文化等等，因为马刺没有市场
优势，能做的就是尽可能避开大家都能开出大约的时期，也就是明年夏天。
如果明年夏天多数大市场球队把薪资上限耗尽，18年能够开出顶薪的球队就
只剩小市场球队能开出不错的合约，和他们相比马刺不但有大把薪资空间，
有球队文化，还有这两年培养出来的角色球员，谈争冠也有连年季候赛基础
，就算角色球员要做小部分的割舍，Parker下份合约下修产生的薪资空间也
可以尽可能留住较重要的几个。如果能让Aldridge认同补强成果续签，甚至
降薪只要从这些大鱼钓到一只就可以走三巨头模式。而不是在17年大家都能
开出顶薪的情况下，妄想处在阵痛期、小市场、只有一个球星的马刺能找到
两位球星。
80F：推 ponkd: 哦～我懂您提的签BG丢AGG释回我哪一段了。晚点我在整理一下 06/20 15:37
81F：→ ponkd: 一下。 06/20 15:37
※ 编辑: csy1911 (220.135.243.11), 06/20/2016 18:22:48
82F：推 SilenceWFL: 推分析 今年阵容有很多洞 钱多不一定能解决 06/20 23:58
83F：推 abc06: 有KL跟AGG哪需要重建 只是队上老人太多 需要新血 06/21 23:24
84F：推 JYS024: 请问C大认为 Tyson Chandler 和 Joakim Noah 哪个比较适合 06/23 09:46
85F：→ JYS024: 马刺呢 06/23 09:46
※ 编辑: csy1911 (220.132.144.92), 06/27/2017 19:56:15