作者zorques (-___-)
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标题Re: [新闻] Leonard谈缺席国家队训练营：需要休息
时间Thu Jul 17 17:44:29 2014
1F：→ csy1911:第一，明年自由市场没有什麽顶级球星，至少没有马刺适合的 07/17 07:07
适合的倒是有，他跟原母队要顶薪, 似乎双方还在考虑中。
2F：→ csy1911:第二，超过薪资上限只适用於匹配合同，如果是球团开价不能 07/17 07:07
3F：→ csy1911:超过薪资上限，只能利用薪资空间。 07/17 07:08
4F：→ csy1911:如果明年Leonard开市不先签，等大家都补强完，没有球团有 07/17 07:10
5F：→ csy1911:能力开给他一份你所谓的顶薪，不论是母队或是其他球队都是 07/17 07:11
马刺可以用大鸟权（Bird Exception）超过薪资空间签 Kawhi。
，保留 Kawhi 的大鸟权会占 6M 的空间。
推
Copycat3:版主讲的是今年就可以努力处理的事情，有版主所列的优点 07/17 07:37
6F：→ Copycat3:你讲的是今年放着或没处理成功，明年的处理方式，可是既 07/17 07:38
7F：→ Copycat3:然明年要直接给顶薪防他队抢人，那今年也可以啊 07/17 07:39
明年才续约可以保留所有的核心阵容加签一只顶级球员，详细计算方式请参考
我的第一篇回文。
8F：→ zorques:当初给RJ就14M，今年先签Kawhi，除非他肯签超佛心价 07/17 07:44
9F：→ zorques:明年挤不出14M的空间 07/17 07:45
10F：→ zorques:4y/40M 你确定要这样压榨他吗？ 07/17 07:46
11F：→ Sam30526:不是说了平均10m/y这种价码是不可能的吗…？ 07/17 08:06
12F：→ Sam30526:而且假设明年TD&Manu都退，薪资空间多出17M,那(假设要给 07/17 08:10
13F：→ Sam30526:顶薪)今年给5年顶薪跟明年才给比起来，还不如先给，让可 07/17 08:10
14F：→ Sam30526:爱专心打球 07/17 08:10
球队晚一年续约帮他和TP找一个顶级队友，我不认为Kawhi会因此不高兴。
15F：→ csy1911:不论最後给Leonard多少钱，都不存在你所谓先挖大牌再给他 07/17 09:49
16F：推 chardavi11:可爱有说想先续约 那拖到明年不就是不尊重他也不相信他 07/17 09:49
17F：→ csy1911:高薪的操作方式。 07/17 09:49
→
chardavi11:的能力 所以明年会不会想跳槽可参考最近几天发生什麽事 07/17 09:51
为了吸引自由球员，球团必须为 Kawhi 设计战术，帮他打出顶级身价。
我不认为会有球员拒绝，或因此不高兴。至於球团如何和 Kawhi 沟通？
马刺一向做得不错，我就不予置评。
18F：→ csy1911:既然如此先给他高薪不好吗？RJ当初均薪哪有到14M，不要乱 07/17 09:51
19F：→ csy1911:举例好吗？要合理自己的论点也不是这样 07/17 09:52
20F：→ csy1911:不就说挖不来大牌了，你清出14M空间要干嘛？ 07/17 09:53
21F：→ csy1911:再说如果今年FA先不算，只有Tiago和KA明年夏天有合约在身 07/17 09:56
挖不来顶级大牌就不补强了吗，但先签约就是这个缺点，Kawhi拿得多了，
补强筹码就变少，如此而已。
22F：→ spurs2120:到底什麽时候才要回答72小时的问题啊 07/17 09:56
直接给他报顶薪合约给 Kawhi，只是最後再签约，我不觉得马刺的信用
这麽，让 Kawhi 非得去找一份更少的顶薪不可。
23F：→ csy1911:不要说14M，你想清出40M也不是问题 07/17 09:57
我在这里精算一次好了：
2014/2015 2015/2016
Tony Parker 12500000 11289480 牺牲一下，辛苦了
Tiago Splitter 9250000 8500000 保证约
Kawhi Leonard 3053268 5801210 保留鸟权，非薪资
Marco Belinelli 2873750 4000000 同 Patty Mills
Cory Joseph 2134593 3201889 Qualifying Offer
Boris Diaw ******* 7500000 预估保证约，3y/22.5M
Patty Mills ******* 4000000 预估保证约，3y/12M
Kyle Anderson 911400 952400 保证约
?????????????? ******* 17820021 顶薪外援
Overall...................63065000......................
Danny Green 4025000 5450000 放弃鸟权，全额中产
双年特例 Jeff Ayres, Aron Baynes*，Austin Daye，Bonner 其中一个
TD，Manu 荣退，今年15人名单都在上头了，放弃其中三个。
除了TP减薪，二连霸主要阵容都给加薪了。如果还有意外，
视状况可能牺牲 Cory Joseph。
24F：→ ParkerWind:而且RJ也不是利用薪资空间得到的 是薪资对等的交易 我 07/17 10:05
25F：→ ParkerWind:们送出几个到期约 公鹿愿意收 不懂你提RJ干嘛 07/17 10:05
26F：嘘 csy1911:嘘 RJefferson:签Leonard也要我救援… 07/17 10:09
27F：→ Sam30526:RJ真的是到处救援XD 07/17 10:34
我只是想表达对球员来说，除了自己的薪资，表现空间（上场时间，先发）
最在意的就是球团愿不愿意花钱找外援了，这是马刺球团该尽的责任。
我提 RJ 并不是当反例的，交易薪资不是一模一样，多了两百多万，正好超
过豪华税门槛，损失几百万（豪华税分配金，详细数字查不到了）。
28F：推 tliu223:现在就算要签明星球员，也得家里先有个星级球员垫底才行了 07/17 10:42
Kawhi Leonard
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※ 编辑: zorques (220.133.3.47), 07/17/2014 17:47:54
29F：→ spurs2120:其实我大概懂你的意思了。就好像太阳今年对Bledsoe做的 07/17 17:52
30F：→ spurs2120:一样（如果最後Bledsoe顶薪的话大概就是一样的操作） 07/17 17:53
31F：→ spurs2120:但问题是这样精算有太多变数，除了常见的伤病风险以外， 07/17 17:54
32F：→ spurs2120:如果明年TD/Manu有人不退呢？如果TP想要更大合约呢？ 07/17 17:55
33F：→ spurs2120:TP或许可以商量，但两老退不退不是10/31前可以决定的呀 07/17 17:55
34F：→ spurs2120:而且明年要是有薪资空间的话中产跟双年特例都不会有啦 07/17 17:56
35F：→ spurs2120:然後如果你问我，我会觉得Kawhi不值得顶薪。所以如果可 07/17 17:57
36F：→ spurs2120:以今年延长合约签个52M/4y左右，这样是我想要的方向 07/17 17:58
37F：→ zorques:TP不会想要更大合约，年初就表示过要签延长约，规定上限 07/17 18:02
38F：→ zorques:只加几％ 07/17 18:03
39F：→ zorques:TD比较关键，Diaw/Kawhi的低位要靠mismatch 07/17 18:10
40F：→ spurs2120:这个我不跟你争，反正大概暑假也会延长，到时候就知道 07/17 18:10
41F：→ spurs2120:伤病风险跟两老退不退完全是你我跟RC都没办法回答的问题 07/17 18:11
42F：→ spurs2120:说实在啦，Kawhi也不是什麽生化人，从新人球季开始不时 07/17 18:12
43F：→ spurs2120:痛痛，他不见得会想要等到明年变成RFA 07/17 18:12
44F：→ zorques:挡拆後的中距离还是TD高度够，Diaw/Kawhi是站到三分线 07/17 18:12
45F：→ zorques:不过是把薪资抓出来算，当当键盘GM罢了。 07/17 18:15
46F：推 c0922949774:推 你其实了解很多 只是理念不和罢了 07/17 18:52
47F：推 ponkd:没中产、双年，签不回GREEN，SG只剩马可，剩底薪补人，这样 07/17 19:46
48F：→ ponkd:只是挖东墙补西墙。 07/17 19:46
49F：推 alex40214:推 我觉这是最理想化的神操作 必须奠基在球团和Kawhi的 07/17 19:48
50F：→ alex40214:信任度够好的前提。 07/17 19:49
51F：推 alex40214:提前续约比进入RFA被开顶薪最多只是2~3M/y的差距，相反 07/17 19:55
52F：→ alex40214:的，进RFA利用鸟权去签，则能释出最多17M的薪资空间抢人 07/17 19:56
53F：→ alex40214:一来一往算来值得赌一把试试。 07/17 19:57
54F：推 chardavi11:可是我们球团曾来没赌过 不知道赌运如何 07/17 20:00
55F：→ chardavi11: 从 07/17 20:01
56F：推 inzoo10:动用薪资空间还有全额中产吗? 不是只剩空间中产2~3M? 07/17 20:05
57F：推 alex40214:超过"薪资上限"->有全额中产可以用 超过"豪华税界限"且 07/17 20:15
58F：→ alex40214:把中产用完的->有迷你中产可以用 07/17 20:16
59F：推 inzoo10:所以全额中产不算在17.8M的薪资空间内? 不需要先放弃? 07/17 20:18
60F：推 alex40214:顺序应该是 用17.8M->鸟权签Kawhi(过上限)->中产/特例.. 07/17 20:23
61F：推 alex40214: ^掉 (不太熟...有误请指正) 07/17 20:25
62F：→ csy1911:第一，动用薪资空间就没有特例条款可以使用 07/17 20:30
63F：→ csy1911:第二，好奇适合的选项是谁？ 07/17 20:30
64F：推 inzoo10:我的理解是任何特例都会卡住薪资空间,要放弃才是真的清出 07/17 20:31
65F：→ inzoo10:薪资空间清出後用完,就只剩底薪能签人 07/17 20:34
66F：→ csy1911:马刺对这个适合的选项有什麽诱因，不要跟我说LMA，他已经 07/17 20:34
67F：→ csy1911:跟母队有续约默契了 07/17 20:34
68F：推 egghard29:可以看看隔壁火箭弄到Ariza 理论上可以用交易操作出来 07/17 20:42
69F：→ egghard29:但现实上这玩法不是马刺制服组的作风 07/17 20:43
70F：→ egghard29:另外如果讨论明年的自由球员 可以收集西班牙人 小Gasol 07/17 20:45
71F：推 inzoo10:火箭现在很尴尬,想标Boo,就要先放弃特例才有薪资空间 07/17 20:46
72F：→ egghard29:他好像也是明年到期 但讨论度比Love跟AGG小很多 07/17 20:47
73F：推 ghghfftjack:火箭不见得想要标Boo 事实上也不适合 07/17 20:48
74F：→ ghghfftjack:虽然一堆火箭的消息 不过几乎全都是放风声而已 07/17 20:49
75F：→ csy1911:某种程度来说，Z-Bo的佛心约就是为了跟Marc Gasol续约。 07/17 20:49
76F：→ csy1911:我很喜欢他，但他的角色跟Splitter有些重合，会压缩到TS的 07/17 20:57
77F：→ csy1911:表现机会，但就适性来说，两者并没有差很多。 07/17 20:57
78F：推 inzoo10:依这篇想法,但没有特例,就是17.8M要搞定外援+Green+Aron 07/17 21:00
79F：推 egghard29:灰熊还有老王子的到期约 要抢到人我觉得很困难 只是照这 07/17 21:00
80F：→ egghard29:篇最好方式完成 一来一往多7M空间 会让人有很多幻想 07/17 21:01
81F：推 inzoo10:然後照前几篇说的 有人开顶薪抢可爱 这空间只有72小时能用 07/17 21:02
82F：→ inzoo10:就是放弃所有特例抢有10M的球星 或再放弃Green抢15M球星 07/17 21:06
83F：推 ponkd:这篇其实就是今年的火箭抢BOSH，最後没抢到还放弃了CP的状况 07/17 21:08
84F：→ ponkd:况。 07/17 21:08
85F：推 inzoo10:应该是类似今年火箭的赌法 最好:抢到外援+留住RFA+绿叶 07/17 21:15
86F：→ inzoo10:中间:没抢到外援+留住RFA+绿叶 差:没抢到也没留住RFA 07/17 21:16
87F：→ inzoo10:火箭可以算最差:没抢到外援,没留住RFA,绿叶跑掉 07/17 21:17
88F：推 ponkd:中间的情况是匹配高薪留REA，卡死外来几年的补强，跟差得情 07/17 21:20
89F：→ ponkd:况比，其实也没好到哪去。 07/17 21:20
90F：推 egghard29:这篇假设就是给可爱顶薪 而且不放弃QO 除了弄得可爱不 07/17 21:23
91F：→ egghard29:开心 其他情况发生的机率很小 07/17 21:24
92F：→ egghard29:我觉得情况没那麽极端 反正今年如果可以用12M左右签下就 07/17 21:25
93F：→ ponkd:所以MOREY宁愿走上差的情况。 07/17 21:25
94F：→ egghard29:先签 如果可爱一定要拿顶薪那就明年再签对马刺也没损失 07/17 21:25
95F：→ egghard29:我是觉得莫雷根本没打算先处理CP 连谈过价的乳摸都没有 07/17 21:27
96F：→ egghard29:马刺比较可能的状态应该像版主说的太阳那样 07/17 21:27
97F：→ csy1911:这篇是假设给Leonard顶薪，如果Leonard不是拿顶薪呢？ 07/17 21:28
98F：→ csy1911:把鸟权用在续留该续的球员，然後用特例条款补强有差很多吗 07/17 21:29
99F：→ csy1911:毕竟所谓的17.8M还要扣掉Green和其他角色球员，对於所谓的 07/17 21:30
100F：→ csy1911:顶级球员其实没什麽吸引力。 07/17 21:30
101F：→ zorques:全额中产可以参考今年热火的签法，签约的时候三巨头还 07/17 21:50
102F：→ zorques:没确定去向，球队都保留他们的鸟权，这时候是没空间的 07/17 21:51
103F：→ zorques:这时候用全额中产签下McRoberts 07/17 21:52
104F：→ zorques:之後LBJ确定离开，腾出薪资空间签Luol Deng 07/17 21:54
105F：推 egghard29:不能这样签 热火最後应该是用薪资空间签McRoberts的 07/17 22:01
106F：→ csy1911:egg大是对的，不然Wade不会只签这样 07/17 22:06
107F：→ csy1911:而且说实话如果这招可行早就有球队做了... 07/17 22:08
108F：→ csy1911:你可以去看热火版的#1Jm_TwzA 07/17 22:09
109F：→ spurs2120:就跟你说薪资空间跟中产不能一起用了... 07/17 22:10
110F：推 inzoo10:理论上可以成立,但薪资空间没那麽好用,要放弃特例跟鸟权 07/17 22:11
111F：→ inzoo10:假设可爱顶薪一定跟,简化一下,为了17.8M空间抢10~15M外援 07/17 22:14
112F：→ inzoo10:成本是明年所有特例+没鸟权的绿叶可能被抢走的风险 07/17 22:15
113F：→ zorques:那时我弄错了，抱歉 07/17 22:40
114F：→ zorques:我的想法很简单，Manu不在，Belinelli和Green一定要留 07/17 22:49
115F：→ zorques:TD不在，能补TD的大个子绝对很贵 07/17 23:00