作者shakalaka (忽如一夜春风来)
看板Spurs
标题Re: 马刺，与总冠军的差距
时间Sat Jun 7 20:50:34 2008
1F：推 spurs2120:不死心推 Tiago Splitter!!06/06 15:15
这个...下篇已有他的新闻了。
2F：推 dogville:完全不能同意马刺是因为West背伤才赢黄蜂06/06 15:43
是的，我也不同意。
但很明显的吃力，却是我不能忽略的重点。
3F：推 dogville:会输湖人也不该将问题简化成单一因素 这样的过程不够严谨06/06 15:44
是的，但马刺禁区内得分手只有一个，在C.PF.SF群中的攻击力过弱，也是隐忧。
即便是功能性球员，也该注意这部份的需求，避免当射手群失常时，就等於对比赛的
无能为力。
4F：推 dogville:不过能补上一个会得分的内线球员在战力上自然是加分没错 06/06 15:47
是的。
即便TD的功能跟全新的一样，多一个禁区得分手能轮换，也能增加战术空间。
5F：推 spree:关键在三本柱倒了一支,过去几年的经验早证明,三本柱发挥正常06/06 15:59
6F：→ spree:我们就足以和任何强队匹敌. 大罗退休後,TD就没有另一个在禁06/06 16:00
7F：→ spree:区的强力帮手,马刺不也又拿了两个冠军?06/06 16:01
1.过去没像今年一般地在禁区得分手的集中。
以超赛而言，他将三个球队的一哥凑在一起。
同样的三巨头对决，马刺最多是惨胜，不是吗?
2.过去球队群别说三巨头了，像ko连线一样的都很少。
(太阳的阵容豪华，但当时Marion的得分并不被当成主力)
其他各队为了追上马刺，与超过马刺(因为在ko连线解散後至今，马刺的统治力最强)
，去做了改变，加强了禁区；而这种倾向，对於老化的马刺而言(像Horry，铁牛哥，KT，
与Barry)，会增加他们在内线得分的困难，自然要防他们的外线上，也会稍微容易一些。
如果其他队已经做了明显的改变(如灰熊一哥去湖人)，而马刺不能针对新的变素(禁
区变的愈来愈难打难切)而做出改变；难道要期待下一次乐透签选上的救世主吗?
所以，与其期待三本柱的不受伤，体力无限，随时爆发。
不如多个能轮换的，敢拼的，不要进攻端是TD在得分，防守端是TD的篮板是其他前
锋+中锋的总合。
如果TD能专注於其中一项(譬如说得分)，篮板找个苦工来负责，效率绝对比TD一人
当两人用，Oberto得分4.8，篮板5.2，其他前锋篮板3多一些，来得好。
KT算是赛末才来的吧，所以他篮板7.2的部份就没提。
8F：推 AYUREADY7:不太同意是因为禁区 而是射手群的软手...06/06 17:04
这是互相的啊，除非马刺打小球，否则禁区控制力变弱，对射手就会有影响。
不管是传导的空档，或是切入的时机，都会有影响的。
9F：推 tbpcvgg:死心不推 Tiago Splitter!!06/06 17:07
10F：→ xenosagapro:马刺打赢的每一场比赛绝对都不是幸运 不同意你的说法06/06 17:39
11F：→ xenosagapro:就算存在问题 可是效果是可以组合出来的 只是要多花 06/06 17:40
12F：→ xenosagapro:精力 其他球队可能有很好的材料 可是没充分发挥还是输06/06 17:40
13F：→ xenosagapro:而且有很好的材料只是组合变化多 不见得能展现每一个 06/06 17:41
14F：→ xenosagapro:材料的原味 所以说化学反应是很重要的!!06/06 17:42
我相信POPO有这个能力创造化学效应。
但我不认为，他能让老将突然年轻五岁。
况且，马刺队在禁区背框单打的，除了TD还有谁?
受限於先天的不足(禁区苦工与打手缺乏)，只要TD下场休息，马刺是否只能打小球?
15F：推 HYSKOA:看到签名档 我笑了XD06/06 17:56
16F：推 Copycat3:这篇讲的我也不同意～ 06/06 21:07
不知是不同意哪里，可否讨论一下。
17F：推 sinceadidas:我觉得你想太多了...那种人才很少了...06/06 23:43
找个专职苦工(像班蛙一样)，负责防守端与篮板的确保，其实人还可以找吧?
18F：推 ando:我跟你说 你讲的这些也不是难找 但是$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$06/06 23:45
就像找KT来，就是为了他的防守与篮板的表现，可以减轻TD的负荷。
如果Horry退了，找个苦工来扛防守，应该不会要天价吧?
19F：推 uxormania:泪推刚才切入的Ma…啊Nu咧 06/07 03:41
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大家应该都要继续留胡子的，
这样个个都大胡子,守一守可能会守错人...
你不是MANU吗?
不,我是包叔...
Manu刚才切入了...
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◆ From: 218.171.220.203
20F：推 PhilJackson:如果你们要班蛙骑士应该很乐意送你们 06/07 20:56
21F：推 rahim1211:班蛙就不用了,Diop或Kwame倒是可以考虑 06/07 21:04
22F：推 LALOKTER:班蛙来我们的罚球就更... 06/07 21:07
23F：推 rocahoward:Kwame来就有两个状元了 XD 06/07 21:21
24F：推 ichirobear:班蛙?别闹了，先不谈钱的问题，他能给马刺的东西不外乎 06/07 21:21
25F：推 demongreg:Kwame和Ben应该都不便宜吧... 06/07 21:22
26F：→ ichirobear:是RB与BLOCK，篮板KT还可以补上，至於BLOCK的话，他常 06/07 21:22
27F：→ ichirobear:补防找时间差盖别人，这点TD就做的很好了，也许现在 06/07 21:23
28F：→ ichirobear:DIOP也能做的和他一样好也说不定 06/07 21:23
29F：→ ichirobear:MAHINMI可以期待的原因除了他的运动能力外，还有上场时 06/07 21:24
30F：→ ichirobear:间，内线已经只剩他能练兵的情况下，我想POPO也会给他 06/07 21:25
31F：→ ichirobear:不少的上场时间，想一下当初湖人选拜南的时候专家是怎 06/07 21:26
32F：→ ichirobear:麽「笑」他们的，我们的教练团不比他们差，相信MAHINMI 06/07 21:27
33F：→ ichirobear:也是可以养起来的 06/07 21:27
34F：→ shakalaka:是啊，但时间不等人啊〒△〒 06/07 21:35
35F：推 rahim1211:Kwame是自由球员,他今年在湖人23场平均5分5篮板 06/07 22:15
36F：→ rahim1211:灰熊15场3分4篮板,应该值不了太多钱 06/07 22:16
37F：推 jiuan1027:David Lee呢.........好吧 我承认我在幻想 06/07 22:20
38F：推 BrentBarry:看到这麽多人都不死心推Tiago Splitter...但是看来他是 06/07 22:29
39F：→ BrentBarry:个蛮严重的太阳迷....虽然他是球员= = 06/07 22:30
40F：推 susy88kent:我倒觉得Kwame只要有多一点的时间应该有八分八篮板左右 06/07 22:48
41F：推 ws1204:Kwame很硬 只是奶油了点 06/07 23:03
42F：→ ws1204: 手 06/07 23:03
43F：推 sinceadidas:被点出来了~@@ 其实我说难找有加入钱的因素啦...咱们 06/08 00:21
44F：→ sinceadidas:老板...QQ 至於15分 10篮板的中锋就真的很少很少了 06/08 00:21
45F：→ sinceadidas:10-10其时就够了 但还是找部到也买不起@@ 06/08 00:23
46F：推 Copycat3:那个讲不来跟太阳有关的，我很好奇真的有这种事吗？这种 06/08 01:12
47F：→ Copycat3:友情热血的剧情不是只有漫画才有吗XD 06/08 01:13
48F：→ Copycat3:为了钱是我可以理解的范围，爱与热血的太阳魂就不是XD 06/08 01:14
49F：推 Alfred:有关无关都没差啦，反正都不来了。 06/08 01:52
50F：推 blackdevil:现在这个年代 8分8篮板都可以拿千万合约了～ 06/08 10:34
51F：→ shakalaka:千万是千万，有用才找啊。 06/08 15:12
52F：推 bryant780113:想说一句实话,赢黄锋真的是有点运气在 06/08 17:03
53F：→ bryant780113:要不是我们三分比较准,早就放暑假了 06/08 17:03
54F：推 dogville:要不是我们三分比较准? 所以呢? 要不是黄蜂有Paul早就... 06/08 17:09
55F：推 dogville:这样的说法有意义吗? 马刺为了提高三分命中率买了这麽多 06/08 17:10
56F：推 dogville:射手 就是希望轮流发挥 如果这样叫运气好 那乾脆说要不是 06/08 17:10
57F：推 dogville:马刺例行赛准了太多场 早就没季後赛可以打 06/08 17:12
58F：推 dogville:照样造句也可以套用在任何球队任何理由上 06/08 17:13
59F：→ shakalaka:楼上，就是缺什麽才需要补强或是找解决啊。 06/08 17:33
60F：→ shakalaka:三巨头又不能一辈子，MANU的C型秃完成後就会退休了。 06/08 17:34
61F：→ shakalaka:如果MANU能场场上40分，我们还需要担心啥吗? 06/08 17:34
62F：→ shakalaka:就是要因应球员老化，与攻击方式的偏颇化(PFSP战力低落) 06/08 17:35
63F：→ shakalaka:看是要让TD专职攻击，找苦工来巩固篮板，又或是别的... 06/08 17:35
64F：推 dogville:? 这是鸡同鸭讲吗? 我回的和你说的有什麽关系? 06/08 17:36
65F：推 dogville:能补上一个强势一点的中锋 大家都同意 06/08 17:37
66F：推 dogville:这部分我一直都很同意的啊 我不知道你是想要问我什麽? 06/08 17:38
67F：推 dogville:好像太严肃了 @_@ 缓和一下 06/08 17:44
68F：推 dogville:shakalaka提出的补强中锋我很同意 我不认同的是将胜过黄 06/08 17:45
69F：推 dogville:蜂归因於West受伤 将输给湖人归因於中锋不够强 06/08 17:46
70F：推 dogville:而我当然也不认同因为运气好三分比较准不然早就放暑假 06/08 17:51
71F：推 dogville:但即使不同意这些 我都是认同马刺可以试着补更好的中锋 06/08 17:56
72F：推 dogville:事实上几乎所有的马刺迷都认同这个想法 06/08 17:58
73F：推 dogville:补个好中锋的优势大家都明白 问题仍在有限的薪资如何补 06/08 17:59
74F：推 dogville:容我多嘴再提醒一下 以马刺可以动用的薪资与可能补到的人 06/08 18:09
75F：推 dogville:KT已经达到你文章的标准甚至超过了 06/08 18:09
76F：推 dogville:如果你认为KT水准还不够 还需要更好的 那很难很难补 06/08 18:11
77F：推 dogville:如果你认为KT水准够了 那你可以再思考输给湖人的因素 06/08 18:12
78F：推 rahim1211:推犬大 06/08 19:09
79F：→ Alfred:事实上自从上将退休後我们就一直在补这个洞啊，但谈何容易 06/08 19:15
80F：→ Alfred:马刺中锋来来去去，简直不是人干的，分不了多少钱，但被期 06/08 19:16
81F：→ Alfred:待的标准并不低。又要硬，又要有篮板，活动力还不能太差， 06/08 19:16
82F：→ Alfred:乾脆复制一个上将或TD好了。有KT已经是近几年最好的了。 06/08 19:17
83F：推 Alfred:强队没有高位选秀，薪资结构再怎麽优良也没办法年年有大破 06/08 19:19
84F：→ Alfred:大立的空间，在有限的条件下实在不能期待太多。每年选进来 06/08 19:20
85F：→ Alfred:的低顺位球员能有一两个养得起来就算偷到了，双後场的神奇 06/08 19:21
86F：→ Alfred:经验可一难再啊。回到标题，其实我会觉得那个差距就是少了 06/08 19:22
87F：→ Alfred:几天的休息，若是Manu能打结果还很难说。 06/08 19:23
88F：推 bryant780113:我是以对黄锋和对湖人来比较的 06/08 19:27
89F：推 rahim1211:不懂你的比较基础何在?赢黄蜂是运气? 06/08 19:50
90F：→ rahim1211:那我们还真好运,运气可以用到4场之多 06/08 19:50
91F：→ rahim1211:一言以蔽之,外线准就晋级,投不进就回家 06/08 19:51
92F：→ rahim1211:那不是什麽运气 06/08 19:52
93F：推 tbpcvgg:外线也是实力的一环 没有什麽运不运气的 06/08 19:55
94F：推 cdjemmy:个人认为bryant说的是没意义的话......犬大解释完了!! 06/08 22:28
95F：推 bryant780113:我只是表达我自己的看法 应该不至於被水桶吧?? 06/08 23:54
96F：→ bryant780113:我只是觉得我们不应该只是以外线为主的球队 06/08 23:55
97F：推 bryant780113:我们真正的实力应该是像对太阳一样,内外皆发挥 06/08 23:57
98F：→ bryant780113:无奈到後面体力不济,变成外线准就赢,不准就输 06/08 23:58
99F：→ bryant780113:所以才觉得有点运气在,不知道大家不同的看法是在?? 06/08 23:59
100F：推 shyh:KT有比Scola好吗，为何马刺要放掉Scola签KT 06/09 00:00
101F：推 bryant780113:Scola是合约问题,不然你看他今年的表现,马刺怎麽可能 06/09 00:02
102F：→ bryant780113:放掉 06/09 00:02
103F：推 ando:scola的问题已经讨论到烂了 不然你告诉我为什麽他要签10M/3yr 06/09 00:03
104F：推 shyh:如果TD打中锋 找Scola当强力前锋 Eison留下当替补中锋就好 06/09 00:03
105F：→ ando:另点 马刺也不是什麽外线为主的球队 标准第一模式 06/09 00:04
106F：推 bryant780113:推楼上 06/09 00:04
107F：→ ando:TD接获传导 选择要自己单打还是分球制造队友的进攻机会 06/09 00:04
108F：→ shyh:再拿Oberto和Barry拿去换KT 这样马刺禁区天下无敌 06/09 00:05
109F：→ ando:第二 双卫持球 TD出来档人 之後接球投射或是双卫切入攻击 06/09 00:05
110F：→ ando:第三 双卫被严防或是TD被包夹甚至三夹缩小防守圈的时候 06/09 00:06
111F：→ ando:传导外围射手投射 不就这几个基本的进攻模式吗? 06/09 00:07
112F：→ ando:所以对方也就是很简单的选择夹死三巨头 然後赌我们射手的FG% 06/09 00:07
113F：→ ando:还有 现在长人的价格 也并非难寻 而是我们的薪资就是这样 06/09 00:08
114F：→ ando:三巨头的主结构已经定了 剩下来就是 篮板 防守 投射 06/09 00:08
115F：→ ando:补的就是剩这些阿 但是真的那麽容易吗?也真的是单纯钱的问题 06/09 00:09
116F：→ ando:嘛? 大家可以思考一下 06/09 00:09
117F：→ ando:我只能说如果补强这麽容易的话谁都可以当个好GM的 06/09 00:09
118F：推 dogville:为什麽会扯到水桶? @_@" 马刺并不是以外线为主的球队啊 06/09 00:09
119F：推 dogville:但是拿到总冠军必须内外皆有良好表现 06/09 00:10
120F：→ ando:若只是单纯看数据的话 给他大量持球时间跟无限开火前就可以 06/09 00:10
121F：→ ando:刷数据了阿............................................... 06/09 00:10
122F：推 dogville:而今年外线的表现并不理想 所以才提出来检讨 06/09 00:10
123F：→ ando:抱歉 大量持球时间跟无限开火权 06/09 00:11
124F：推 dogville:检讨外线不济并不是说我们要成为主要靠外线的球队 06/09 00:11
125F：推 bryant780113:我怕人家以为我是来乱的,早知道就不用这组帐号创了>< 06/09 00:12
126F：→ bryant780113:感觉版主推的CD时间好快... 06/09 00:12
127F：→ bryant780113:我会这样说是因为我们所有的进攻点都被守死 06/09 00:13
128F：推 tbpcvgg:TD:哭哭~被人说我们是以外线为主的球队 06/09 00:13
129F：→ bryant780113:只靠外线,而且防守方面速度又跟不上,老化问题严重 06/09 00:14
130F：→ bryant780113:我才没这样说咧楼上 06/09 00:14
131F：推 dogville:呃 我不知道怎麽跟你说耶 马刺怎麽会变成只靠外线 @_@ 06/09 00:15
132F：→ bryant780113:因为都被守死啦~其他进攻点 06/09 00:15
133F：推 dogville:你把对黄蜂七场的三分命中率列出来看 06/09 00:16
134F：推 dogville:被守死 应该呈现每一场都低 06/09 00:17
135F：推 dogville:如果有低有高起伏很大 那应该称为手感起伏比较好 06/09 00:17
136F：推 tbpcvgg:那这是谁推的"我只是觉得我们不应该只是以外线为主的球队" 06/09 00:17
137F：推 dogville:马刺有TD Manu Parker的强大禁区威胁力 06/09 00:19
138F：推 bryant780113:那我把"应该只"去掉 行了吧 06/09 00:19
139F：推 dogville:所以要搭配外线射手构筑强韧的内外火网 06/09 00:19
140F：推 dogville:这样才可以达成马刺进攻的理想状态 如果今天是TD Parker 06/09 00:20
141F：推 dogville:状态很差 三分命中率场场60%我们输球 我们也不会变成是只 06/09 00:20
142F：推 dogville:靠内线得分 一旦内线不得分就输了 不是这样的 06/09 00:20
143F：推 dogville:都打到第三轮了 内外都发挥才会赢 不是说我们只靠哪个 06/09 00:21
144F：推 dogville:我懂了 你大概是误解了rahim大所说的准就晋级不准就回家 06/09 00:23
145F：→ bryant780113:那是教练的问题罗?没办法破解? 06/09 00:23
146F：推 dogville:rahim大那句话的前提是我们的内线已经合格发挥 06/09 00:24
147F：推 dogville:所以能否晋级的关键是在外线 (就是达到内外都有发挥) 06/09 00:24
148F：推 dogville:他的意思并不是说我们是一支只靠外线的球队 06/09 00:24
149F：推 dogville:你的破解是指如何把外线投进吗? 说实在的我也不知道 06/09 00:27
150F：推 dogville:我不知道我们是被守死还是被累死 用Manu看就很清楚了 06/09 00:27
151F：推 bryant780113:我的意思是当然是指破解内线进攻,外线不是可靠的 06/09 00:28
152F：推 dogville:我只知道西区冠军赛时的马刺太伤太累了 06/09 00:28
153F：→ bryant780113:如果是外线的话就跟SBL没啥两样了(以三分为主) 06/09 00:29
154F：推 dogville:破解内线进攻的最佳方式就是投外线 06/09 00:29
155F：推 dogville:你回头去看01 02 03年的马刺 都有双塔 06/09 00:29
156F：→ bryant780113:我也觉得他们是累了,几乎可以说是01年的翻版 06/09 00:30
157F：推 dogville:但是我们有两年回家 有一年晋级 就是差在外线有没有加入 06/09 00:30
158F：→ bryant780113:我也知道,03年对小牛的最後一场靠Kerr的三分球 06/09 00:31
159F：推 dogville:马刺不是以三分为主 = =" 正确说法是内外皆发挥才可夺冠 06/09 00:31
160F：→ bryant780113:当时兴奋到跳起来,我很早就在喊怎不派kerr上来 06/09 00:31
161F：推 jealousguy:老伤累所以被守死 流动慢外线投不进 球就猛塞给叮当 06/09 00:32
162F：推 dogville:是啊 这样应该就很清楚了 有内有外是我们追求的目标 06/09 00:32
163F：推 ando:不太懂 很简单的东西为什麽要复杂化.... 06/09 00:33
164F：→ ando:如果外线不准可以肆无忌惮的夹内线缩防守圈阿 06/09 00:33
165F：推 bryant780113:今年对湖人的第一场被逆转,我真得很气愤很失望 06/09 00:34
166F：→ ando:就算是好的禁区能手或多或少也有外线的成功率 06/09 00:34
167F：→ bryant780113:完全唤起我第一年看NBA的记忆,怕步上01年的後尘 06/09 00:34
168F：→ bryant780113:结果还是发生了... 06/09 00:35
169F：→ ando:第一场体力还可以打成那样是还要苛求什麽阿................. 06/09 00:35
170F：推 jealousguy:呵呵~ 第一场拉开20分真是个意外 虽然没撑到最後 很伤 06/09 00:38
171F：→ jealousguy:言下之意 那麽如果一开始就大败 或许就不会那麽气了:) 06/09 00:39
172F：推 ando:其实第一场奇袭差一点就成功了 蛮可惜的 不过以我们的状况 06/09 00:39
173F：→ ando:也只是把战线延长而已 06/09 00:40
174F：→ ando:而且整系列马刺都没有过早放弃 除了第二场之外 06/09 00:40
175F：→ ando:我觉得有时候不能着重在年纪啦...换做都是年轻小夥子我们这十 06/09 00:41
176F：推 jealousguy:比赛就是这麽回事 像总冠军战 休这麽多天就好噜XD 06/09 00:41
177F：→ ando:年来就一定可以更上层楼吗 我不这麽觉得 06/09 00:42
178F：→ ando:只是今年我们突破不了存在的问题 有时候这不是单一角度就可以 06/09 00:42
179F：→ ando:解释的很清楚的 我们今年没做好 或是要说没能通过考验 如此 06/09 00:43
180F：推 jealousguy:Udoka与KT 第一年到马刺就打的有模有样 真的很不错了 06/09 00:45
181F：推 bryant780113:也许是我在意气用事吧~连霸又失败,真得很失望 06/09 00:45
182F：→ shakalaka:KT够，但他够高负荷的比赛量吗(季後赛每场25分上场时间) 06/09 00:46
183F：→ bryant780113:抱歉打扰各位了 06/09 00:46
184F：→ shakalaka:我也说过了，老化的问题就是无力强打禁区。 06/09 00:46
185F：→ shakalaka:况且，我们都同意要找个好的禁区手。 06/09 00:47
186F：推 ando:我说sha大 过去这十年我们哪年不是帮TD再找这些帮手 06/09 00:48
187F：→ shakalaka:而各人切入点不同，结论却一样，表示马刺的隐忧很明显。 06/09 00:48
188F：→ shakalaka:找到了，只是来来去去而已啊。 06/09 00:48
189F：→ ando:好的禁区能手这麽好找 早就十连霸了 06/09 00:49
190F：→ ando:而且不是单只有钱的问题 去年scola不就是证明这个吗? 06/09 00:49
191F：→ ando:真要认真说起来只能怪制服组废 是这样吧 06/09 00:49
192F：→ shakalaka:因为不够(阵容)，所以打得很艰苦，不是吗? 06/09 00:49
193F：→ ando:今天打的很艰苦的是因为伤病跟体力 不是吗? 06/09 00:50
194F：→ shakalaka:对太阳黄蜂都赢，也不是那种能看出卫冕霸势的样子。 06/09 00:50
195F：→ ando:那为什麽同阵容的马刺去年可以夺冠 今年不能呢? 06/09 00:50
196F：→ shakalaka:是啊，伤病与体力，都跟老化没关系就是了。 06/09 00:51
197F：→ ando:去年的对手有比今年好搞定吗?我不这麽认为 06/09 00:51
198F：→ shakalaka:KT猛到一场比赛能上25分钟，战力也不会降低就对了。 06/09 00:51
199F：→ ando:我觉得要讨论伤病跟体力要连季赛调度一起看 06/09 00:51
200F：→ ando:所以呢 问题来了阿 06/09 00:52
201F：→ shakalaka:MANU从全场狂奔到转任最佳第六人，原因为何? 06/09 00:52
202F：→ ando:年轻的选不到没经验 壮年的要大约 当然剩下老的阿 06/09 00:52
203F：→ ando:我前面说过了 三巨头的薪资结构跟球队结构已经定了 06/09 00:53
204F：→ ando:你说要找那些不是没有 钱拿出来就有办法 问题是马刺现在有办 06/09 00:53
205F：→ ando:法吗? 06/09 00:53
206F：→ ando:找苦工来扛防守 苦工有人做阿 怎麽没有 obertoㄧ干人都在做阿 06/09 00:54
207F：推 dogville:shakalaka你仍然没弄清楚我们的文意 06/09 00:54
208F：→ ando:领什麽钱什麽表现 我不知道我们除了TD的内线阵容领的薪水这 06/09 00:55
209F：推 dogville:这边的每一个人都100%同意有个更强的中锋 战力绝对加分 06/09 00:55
210F：→ ando:这样还要叫她们做什麽 06/09 00:55
211F：推 dogville:ando只是要说明人才的稀少与碍於薪资规定补强的不易 06/09 00:56
212F：→ ando:如果KT不是需要8M一年 马刺早弄来了 太阳也不会去年放了他 06/09 00:56
213F：推 dogville:你们的论点大体上来说是不冲突的 06/09 00:56
214F：→ shakalaka:我说过，找个能扛起防守端与篮板的，别让蜡烛两头烧。 06/09 00:57
215F：→ shakalaka:别让TD... 06/09 00:57
216F：推 bryant780113:原来板主还没睡@@ 06/09 00:57
217F：→ ando:所以阿 过去这麽多年不是一直都在找吗? 06/09 00:57
218F：→ ando:开给大N 42M/6years 难道不够吗? 06/09 00:58
219F：推 dogville:找个能扛防守与篮板的我们都同意 06/09 00:58
220F：推 dogville:但是你要明白 即使开出全额中产都不一定抢的到Diop 06/09 00:58
221F：→ ando:今天不是你抓哪个"看起来"不错的家伙放进来就可以"解决问题" 06/09 00:58
222F：推 dogville:甚至还不知道Diop能不能达到你我要求的标准呢 XD 06/09 00:59
223F：推 bryant780113:要爆吗? 06/09 00:59
224F：→ ando:融入速度 程度 伤病 持球时间...等的这些都要考虑.... 06/09 00:59
225F：推 dogville:这年头禁区人才就是这麽稀少 就是这麽值钱 06/09 00:59
226F：→ shakalaka:是啊，马刺这几年找得人才都不错，但又放走了。 06/09 01:00
227F：→ ando:照这麽说大概只有抓KG那种等级的马刺才有办法了 06/09 01:00
228F：→ ando:对了 过去我们有50大球星的大罗在 我们还是没有办法连霸 06/09 01:00
229F：→ ando:明摆着的阿 06/09 01:00
230F：推 dogville:你说禁区人才吗? 是说大N Scola 还是回教人? 06/09 01:01
231F：→ shakalaka:但是，很早之前像超音速的Evans也是被改成禁区手吧? 06/09 01:01
232F：→ ando:另点 我不认为现在从薪水看那些"很好"禁区人才就可以符合 06/09 01:01
233F：推 dogville:Scola 大N 回教人都无法撑起你说的防守和篮板 06/09 01:01
234F：→ ando:我们的需求 只是突显的禁区人才的稀有罢了 06/09 01:01
235F：→ shakalaka:大N後期变软，所以走了...(中锋打不进禁区有什麽用?) 06/09 01:01
236F：→ shakalaka:回教人不行? 06/09 01:02
237F：推 bryant780113:因为TD太晚来了吧 大罗都已经算生涯後半段了 06/09 01:02
238F：→ ando:放掉的难道真的好吗? 我们都没给机会吗? 06/09 01:02
239F：→ ando:还是说 我们比制服组更懂得挑选人才跟看人的眼光呢? 06/09 01:02
240F：推 dogville:每队都缺啊 也不是只有我们 06/09 01:02
241F：→ ando:大罗没有那嚜不堪....他是让位给老大耶Orz 06/09 01:03
242F：推 dogville:回教人哪行? 进攻自干+奶油手 防守观念差+爱犯规+移动慢 06/09 01:03
243F：→ ando:回教人真很棒的话pistons为什麽要送走他阿? 06/09 01:04
244F：推 dogville:回教人到了活塞 老桑也不想用 Dumars可是贱卖到山猫 06/09 01:04
245F：推 bryant780113:不 後来他因一直因被伤所困扰,所以表现也不如从前 06/09 01:04
246F：→ ando:照大家的标准大概gasol这种的来马刺都算是勉强及格了..... 06/09 01:04
247F：→ shakalaka:在马刺出场时间17分，有5分5篮板的回教人? 06/09 01:05
248F：推 dogville:不 Gasol的防守比大N还差 (认真) 06/09 01:06
249F：→ ando:sha大 所以我说不是只有考虑数据阿 持球时间什麽的绩效都要 06/09 01:06
250F：→ ando:看进去吧......这样连大罗在的时候都不及格了 06/09 01:06
251F：→ ando:gasol防守比大N差可是其他比大n好阿XD 06/09 01:07
252F：→ shakalaka:6.2分与5.2篮板?与Oberto的20分时间4.8分及5.2篮板... 06/09 01:07
253F：→ ando:oberto看到你这麽说他她会哭吧............................. 06/09 01:07
254F：推 dogville:进攻自干+奶油手 防守站错位+补防不力 这些数据都看不出 06/09 01:07
255F：→ ando:oberto空档把握率是我看过这五年来补的禁区球员最高的=.= 06/09 01:08
256F：→ shakalaka:是啊，要融入战术之中，创造两对挡切组合，是这样吗? 06/09 01:08
257F：→ ando:另外扣掉走位 传导 空间判断 06/09 01:08
258F：推 dogville:对啊 不然要不融入战术吗? @_@" 06/09 01:09
259F：→ ando:他才拿一年3M 你要他要做到怎麽样阿.................. 06/09 01:09
260F：推 bryant780113:不觉得 至少季後赛没有很稳(在我看得比赛里) 06/09 01:09
261F：→ shakalaka:...禁区打不开的话靠TD拼，这时Bower站底线，Oberto去高 06/09 01:09
262F：→ ando:这样的话请告诉我老波为什麽让他先发阿....... 06/09 01:10
263F：→ shakalaka:位准备掩护，如果TD投了，有篮板吗? 06/09 01:10
264F：推 dogville:Oberto去年跟今年季後赛都是马刺空档把握度最佳的选手 06/09 01:10
265F：→ ando:以大家的标准他好不堪阿 那结论就是老波疯了 不然我想不到 06/09 01:10
266F：→ ando:其他更好的理由来解释这个问题了 06/09 01:11
267F：推 dogville:连续两年FG%都超过六成 这点无庸置疑 06/09 01:11
268F：→ shakalaka:先发?战术调度而已吧，不然MANU为何不应当先发? 06/09 01:11
269F：→ ando:这麽不堪一年还要领3M 还占先发 马刺GM疯了 教练团疯了 06/09 01:11
270F：→ ando:manu不应当先发的问题前面讨论很多了阿 06/09 01:11
271F：→ shakalaka:4.8分就算九成也没用啊〒△〒 06/09 01:12
272F：→ ando:拜托我不太想这麽说 sha大你要讨论问题先聚焦一点讨论 06/09 01:12
273F：推 dogville:Oberto达不到你的标准这其实不是重点 06/09 01:12
274F：→ ando:不要跳来跳去.........Orz 我很难回答 06/09 01:12
275F：→ shakalaka:是啊，MANU那麽好了都能顺应战术要求当第六人。 06/09 01:12
276F：推 dogville:重点是我们只能补到Oberto这种等级的啊 Orz 06/09 01:12
277F：→ ando:老人要时间练球感的 06/09 01:12
278F：推 dogville:如果我们可以用Oberto的薪资补到Chandler我也想啊 XD 06/09 01:13
279F：→ shakalaka:O当先发又能证明什麽?证明马刺就是缺中锋啊〒△〒 06/09 01:13
280F：→ ando:不然horry马刺早放掉了 bonner今年可是打的多好阿 06/09 01:13
281F：推 bryant780113:所以总冠军就是被时间给练掉的罗? 06/09 01:13
282F：→ shakalaka:A大...因为我还要回D大的关系，有些不是回给你的 06/09 01:13
283F：→ ando:为了horry连bonner都牺牲了 ㄟ ㄧ个1.2M ㄧ个3M 要怎麽样阿 06/09 01:14
284F：→ ando:elson也是3.5M阿 可是我觉得它比oberto还糟糕 06/09 01:14
285F：→ ando:elson除了速度跟高度之外我觉得没有其他的了 06/09 01:15
286F：推 dogville:Oberto没什麽好检讨的 他才拿多少薪水 算合格了 06/09 01:15
287F：→ ando:那这样oberto该领3.5M吧? 他做的事情比elson还多又好 06/09 01:15
288F：→ ando:elson领3.5M勒 那horry也该领个3M吧 horry上场那麽稀少 06/09 01:16
289F：→ ando:都比elson有用多了................ 06/09 01:16
290F：推 dogville:现在就看我们能不能低顺位选到好的禁区人才 06/09 01:16
291F：→ shakalaka:Horry的部份没办法，当时的功能性球员表现还ok 06/09 01:16
292F：推 dogville:好的禁区人才只有新人约时是便宜的 0.0 06/09 01:16
293F：→ ando:所以阿 "功能型球员" 你说到重点了 06/09 01:16
294F：推 bryant780113:我觉得应该以先天条件好为主 观念和基本动作都还可以 06/09 01:17
295F：→ ando:你说的那种等级的禁区人才在别队起码都是先发 06/09 01:17
296F：→ bryant780113:练 我是指选秀 06/09 01:17
297F：→ ando:中产可以签到就偷笑了..................................... 06/09 01:17
298F：→ ando:说到这个我就觉得tiago疯了 想赚钱更该早点来 06/09 01:17
299F：→ ando:以他的身手以後要领大约还不容易 06/09 01:18
300F：推 jealousguy:好啦~ 补个KG来给sha大 就皆大欢喜了 降连霸应该没问题 06/09 01:18
301F：→ ando:搞不好1年9M以上没问题 06/09 01:18
302F：→ bryant780113:你补给我看 06/09 01:18
303F：→ ando:简单问题结论 1.制服组太废 2.教练团疯了 3.马刺太穷 06/09 01:19
304F：→ shakalaka:(接我上句)，但在湖人挖了灰熊一哥後，马刺就很辛苦了。 06/09 01:20
305F：推 ichirobear:以马刺的薪资，真的每年都要帮TD找帮手 06/09 01:20
306F：推 dogville:湖人有Kawame这张人体支票簿 马刺也没有啊 (苦笑) 06/09 01:20
307F：→ shakalaka:我从未说要KG，我说的是找个敢冲撞禁区的小伙子 06/09 01:21
308F：推 dogville:所以湖人用大欧换到Gasol和Odom 也算回本了 06/09 01:21
309F：推 ando:讨论到现在我真觉得GM好烂 就算禁区补不好 跳跳人一大把 06/09 01:21
310F：→ ando:也不不出个所以然来 真糟糕 06/09 01:22
311F：推 bryant780113:我了原PO的意思了 他上篇文章就说了 要平均15分以上 06/09 01:22
312F：推 dogville:敢冲撞禁区的小伙子有了 真的有了 Mahinmi 06/09 01:22
313F：推 dogville:但是接下来两年 Mahinmi只是要改成被骂嫩而已 XD 06/09 01:23
314F：→ bryant780113:但进攻技巧要加强 06/09 01:23
315F：推 dogville:要找到又不老又不嫩又要得15分 千万起跳 06/09 01:23
316F：→ ando:15pts bods10 自己去各队翻薪资表吧.................. 06/09 01:24
317F：→ shakalaka:湖人用过去换到现在与未来，算是大赚啊。 06/09 01:24
318F：→ ando:manu身手才领不到10M一年 唉 06/09 01:24
319F：→ shakalaka:小牛与太阳用未来与现在去换到的，都不行啊... 06/09 01:24
320F：推 jealousguy:sha大说的这个人就是大家期待的Splitter 只不过...= = 06/09 01:25
321F：→ ando:有办法吃掉gasol的薪资也没几队 屈指可数 06/09 01:25
322F：→ bryant780113:我倒是觉得得分8~10就够了,篮板7~8,这样就很强了 06/09 01:25
323F：推 dogville:湖人未来是拿大欧换的 我们拿TD出去也换的到啊 XD 06/09 01:25
324F：→ shakalaka:我也说了，找个禁区苦工，让TD能够更为专注在得分上，也 06/09 01:25
325F：→ shakalaka:是另一个可考虑的选项啊。 06/09 01:26
326F：→ ando:要是马刺盘来gasol 光big3+gasol今年就要55M了 06/09 01:26
327F：→ ando:明年57M 随便都马爆薪资 06/09 01:26
328F：→ ando:所以我说钱洒下去就好了 ㄧ没钱 二洒下去也未必有用 06/09 01:27
329F：→ shakalaka:如果爆了就能总冠军，又有什麽关系? 06/09 01:27
330F：→ ando:洒钱有用的话联盟首强绝对是knicks or Mavs 06/09 01:27
331F：→ ando:哪轮的到马刺阿XD 06/09 01:28
332F：→ shakalaka:不要像某队爆了许久还一直在乐透区徘徊... 06/09 01:28
333F：→ ando:ㄟ 钱不是你花的当然说的轻松自在阿xDDD 06/09 01:28
334F：推 bryant780113:万一爆了没总冠军咧?04年F4?真的是笑话一个 06/09 01:28
335F：→ shakalaka:1.我没要马刺无意义的洒钱找球星 06/09 01:29
336F：→ bryant780113:我是在笑04年的F4 06/09 01:29
337F：推 dogville:如果爆了有用联盟首强绝对是尼克小牛 这句中肯 XD 06/09 01:29
338F：→ ando:你说没要马刺洒钱找球星 问题是你说的那种要洒钱才有机会 06/09 01:29
339F：→ ando:你的条件也是球星等级才有 没钱没什麽好说的 06/09 01:30
340F：推 jealousguy:如果我是老板 要我为了(已经有4座的)总冠军 爆 实在是~ 06/09 01:30
341F：→ shakalaka:这个你知我知马刺就缺个禁区手，为了省这个钱而失去王朝 06/09 01:30
342F：→ ando:王朝就会让老板把付出的钱赚回来吗...................... 06/09 01:31
343F：→ shakalaka:那也真的是太暴殄天物了(就像当年公牛与MJ一样) 06/09 01:31
344F：推 bryant780113:做任何事都有风险的 要保守一点 06/09 01:31
345F：→ ando:所以已经前面说了 你要找的就是要那麽多钱 而这个钱马刺出不 06/09 01:32
346F：推 dogville:现今的NBA比过去的NBA还要难创造王朝 06/09 01:32
347F：→ ando:起 就这样 关於这点我不回应了 无限回圈.....Orz 06/09 01:32
348F：推 dogville:过去的NBA没有这麽多为了让实力平衡的条款 06/09 01:32
349F：推 dogville:所以我会认为马刺强了11年的可贵不亚於过去的公牛湖人 06/09 01:33
350F：→ shakalaka:是啊，保守下去，期待奇数年定律成真就好了( ′-`)y-～ 06/09 01:33
351F：→ jealousguy:其实以Manu的身手年薪不到10M TD自动降价 该偷笑了啦 06/09 01:33
352F：推 dogville:是有多保守啊? = =" 每年都只有中产可以用 能多保守? 06/09 01:33
353F：推 dogville:又不是想洒钱就可以洒 那尼克小牛早就破两亿了 06/09 01:34
354F：推 bryant780113:我的保守是指不花豪华税 06/09 01:34
355F：推 ando:也可以啦 捕个超强内线 用八人轮替 应该可以 06/09 01:34
356F：推 dogville:NBA的薪资规定50年来被修改的愈来愈成熟 06/09 01:34
357F：→ ando:然後到时候再说奇怪射手都死了 还是累死了 06/09 01:34
358F：推 dogville:各队实力愈来愈平均 想要连霸的难度更是愈来愈高 06/09 01:35
359F：推 dogville:忘记在哪里看过的外电 近6年来的Finals共有8支球队参加 06/09 01:39
360F：推 dogville:这在NBA历史上从来没有出现过 06/09 01:39
361F：推 jealousguy:如果今年没超赛 湖人没盘来gasol 马刺真的很有机会的 06/09 01:40
362F：推 ando:然後马刺占了其中3次 03 05 07 06/09 01:40
363F：推 dogville:这可说明现今的NBA薪资规则下 实力平均 维持强度不易 06/09 01:40
364F：推 dogville:马刺有幸可以强了11年还没倒已经算是奇蹟了 06/09 01:40
365F：推 bryant780113:嗯 所以我们运气不好罗? 06/09 01:41
366F：推 dogville:年复一年的低顺位选不到什麽 中产要补好几个位置 06/09 01:42
367F：推 dogville:现在就是看我们还可以延续战力多久而已 06/09 01:43
368F：推 dogville:TD时代已经拿了四座冠军 我是认为够本了 06/09 01:43
369F：推 ando:近来年补强我们是在选秀低顺位和有限的财力中度过的 06/09 01:43
370F：推 dogville:现在起每多拿一个 就是bonus 我会很开心 没有也没关系 06/09 01:43
371F：推 dogville:强弱之间是循环的 我们逐渐变弱 未来一定又会逐渐变强 06/09 01:44
372F：→ ando:别队的big3是领多少 我们是领多少 唉 想到就想哭阿 06/09 01:44
373F：推 jealousguy:期待Udoka与KT第二年的表现 还有Ian 马刺明年有机会的 06/09 01:45
374F：→ jealousguy:弱到一个程度 下一个状元就又来了吗 XD 06/09 01:47
375F：推 bryant780113:各位晚安 要睡了 掰 06/09 01:47
376F：→ shakalaka:该睡了〒△〒... 06/09 01:50
377F：推 spurs2120:近六年来是九支球队进Finals喔，犬大那是我翻的外电... 06/09 01:57
378F：推 spurs2120:不要光顾着跳针自己都忘了啊 XDDD 06/09 01:57
379F：推 tbpcvgg:阿九和九这个数字还真有缘...不会记错了ψ(￣︶￣) 06/09 09:18
380F：推 BrentBarry:原来是这样爆的= = 06/10 14:11