作者mousepad ()
站内Sportcenter
标题Re: [公告] 新任篮球群组小组长joh
时间Tue Oct 9 02:42:31 2012
不过，
审查过程中发现，
joh曾受罢免成功而解除板主职务。
这会衍生三个阶段的问题：
1. 惯例上，受罢免与解职处分之板主，
以列为国家体育场群组（至少是该小组）公职拒绝往来户为原则，
目前也尚无任开放何例外案例。
2. 承1，则joh目前担任台篮板短期板主之职务之资格，
本身会有问题。
3. 承2，站规规定小组长以担任该群组板主为原则，
因此joh担任小组长的资格会有问题。
公职拒绝往来户，当然是指板主、小组长均拒绝往来，
过去MLB甚至有禁止拒绝往来者担任小板主的前例。
从第3项倒过来看，
由於站方已经修改小组长资格：
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1FeFSXvP (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 群组长权力义务规范修正 │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1335949089.A.E59.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
●15115 m 3 5/02 okcool □ [公告] 群组长权力义务规范修正
其中提及：
「原则上应以该小组内的现任板主为优先人选，但群组另有规定者，
从其规定。
本条规定溯及既往。」
所以，第3点、第2点与第3点的连结、第1点与第3点的连结，
都是比较容易处理的。
关键还是第1点。
不过，
考量到「罢免」有其政治性，
有时候一位板主受到罢免成功，
是因为与当时民意强烈相左而负担起「政治责任」，
与怠职或其他情况负担的行政责任不尽相同，
若一体适用拒绝往来也有违比例原则中三个面向的检验。
（尤其2010年3月起的罢免规则新制，
我们也已经修改得尽可能以民意为决定、减少行政上级的干预）
如果使用者没有强烈异议，
或者其他积极证据主张joh不适任的话，
我倾向先使其以「解决篮球群组管理与组务推动」之名义，
暂时就任，
并以至少三个月的观察期来评估，若有必要则可再延长，至多延长一次。
不过，这段时间joh小组长的所有裁定均具有绝对的效力，
使用者与诸板主不得以其仅为观察期小组长而拒绝其组务裁定。
不过相较於「解决篮球群组管理与组务推动」的重要性，
上述第2点中，台篮板就没有那麽迫切的需求，
依惯例还是倾向解除joh於该板的板主职。
感谢joh於该板板主有悬缺危机时自告奋勇担任短期板主。
关於第1点也开放讨论，
请各位畅所欲言。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.98.242
※ 编辑: mousepad 来自: 114.42.98.242 (10/09 02:44)
1F：推 YummyKidd:前面自己选了一次U直团队最後人间蒸发的小组长 这次又选 10/09 03:06
2F：→ YummyKidd:一个被罢免过的板主来当小组长 还帮他解释一下被罢免是 10/09 03:07
3F：→ YummyKidd:跟民意相左消毒 拜托自己去爬一下台篮板09年的文章好吗 10/09 03:08
4F：→ YummyKidd:阿MOJS的板主叫你解是解了没啊? 10/09 03:10
5F：推 joh:看到这一篇我的早餐先吐出来......好shock 10/09 07:12
6F：→ mousepad:Y君再将组务板当成恣意叫嚣的场所而非真要讨论的话，我 10/09 07:24
7F：→ mousepad:也不会客气了。 10/09 07:24
8F：推 book8685:请问一下台篮板是否可以进行正式版务选举?? 10/09 11:24
9F：推 YummyKidd:谁跟你叫嚣了? 运用一个做不好被赶下台的来当小组长 10/09 14:43
10F：→ YummyKidd:就已经是完全错误的动作 何来讨论的价值? 10/09 14:44
11F：→ YummyKidd:有时间用讨论来转移焦点怎麽不先把之前没做完的解决? 10/09 14:45
12F：→ YummyKidd:1.选了不负责任人间蒸发的Alfred 不见你担起任何责任 10/09 14:46
13F：→ YummyKidd:2.zkow分身查询事件停摆 10/09 14:46
14F：→ YummyKidd:3.MOJS要解除板主到现在未处理? 10/09 14:47
15F：→ YummyKidd:现在又要安插一个有争议的上台 为了避免以後又向Alfred 10/09 14:48
16F：→ YummyKidd:一样出什麽包 你是不是该先承诺些什麽? 10/09 14:49
17F：→ YummyKidd:#1GIEb_rU [公告] 篮球群组Alfred小组长解职 10/09 14:50
18F：→ YummyKidd:不负责任人间蒸发也没有做出任何处罚? 10/09 14:51
19F：推 YummyKidd:先解决上面这些你未处理的 别转移焦点讨论这次前提就是 10/09 14:54
20F：→ YummyKidd:错误的讨论! 10/09 14:55
21F：→ BLABLA007:正妹别激动阿 冷静点 10/09 16:23
22F：→ Bignana:@yummy 我认为你说"Alfred"前小组长的论述非常不公平 10/09 17:55
23F：→ Bignana:ptt只是个学术论坛 但现是往往是残酷的且难以预测 10/09 17:56
24F：→ Bignana:a小组长再他任内的申诉案一切都按照脉络再处理 10/09 17:57
25F：→ Bignana:我认为"选了不负责任人间蒸发的Alfred"这点来说非常不公平 10/09 17:57
26F：→ Bignana:给群组长建议 如果应寄信询问y大是否有意愿角逐小组掌 10/09 17:58
27F：→ Bignana:担任体育群组内的板主而言 我们只需要一个可以沟通的桥梁 10/09 17:59
28F：→ Bignana:一个脉络清晰 判决符合公平正义的人选 10/09 18:00
29F：→ Bignana:我非常赞同群组长的"给予观察期"的说法 10/09 18:00
30F：→ Bignana:如果群组长再三个月後认为不适 再予以解任也不迟 10/09 18:01
31F：→ Bignana:赛季开打在前 篮球小组需要小组长的需求越来越迫切 10/09 18:02
32F：→ Bignana:徵选小组长的过程旷日废时 10/09 18:03
33F：→ Bignana:而人非圣贤 身为体育小组内的板主而言 我认同由 10/09 18:04
34F：→ Bignana:joh暂代小组长一职 观察三个月後再来讨论适任与否 10/09 18:04
35F：→ Bignana:回应第一点 我认同j大担任小组长 但三个月後 10/09 18:05
36F：→ Bignana:适不适任或者有什麽错误出现 群组长也要概括承受 10/09 18:06
37F：→ Bignana:回应结束。 10/09 18:06
38F：→ Bignana:PS:1.推文错字 "现实" 2.冗词 "如果" 10/09 18:14
39F：推 Jefa910:楼上你知道他蒸发的时间也算任内吗 他的确是没负责任 10/09 23:29
40F：→ Jefa910:选择自己想做的事 导至任内的事必须让别人帮他擦屁股 10/09 23:30
41F：→ Jefa910:既然他只有走人的选项 那别人讲他不负责也是很合理 10/09 23:31
42F：→ Jefa910:如果他选择的对他比较好 那被讲两句也没什麽 10/09 23:32
43F：→ mousepad:开放讨论，应该以公共事务为限，绝不代表可以在组务板 10/10 00:52
44F：→ mousepad:使用「U直写手」之类的攻讦嘲讽字眼。Y君若不能立即对 10/10 00:52
45F：→ mousepad:全体板友致歉，本板不能保障你滥发所谓优质言论的自由。 10/10 00:53
46F：→ YummyKidd:我致歉我致歉，免得您趁暗夜我就敢不上立即噜。 10/10 01:07
47F：→ YummyKidd:那请问我现在致歉了，您要回应我那几点的质疑了吗? 10/10 01:07
48F：→ YummyKidd:千万不要告诉我说我提的那几项不是公共事务唷。 10/10 01:08
49F：→ mousepad:第1点有回应价值，第2点是指什麽？第3点，他自己都说等 10/10 01:12
50F：→ mousepad:该案件落幕後，我想也轮不到你来说三道四。 10/10 01:13
51F：→ mousepad:更不用说，後两点都与新任小组长任命无关，请自重。 10/10 01:14
52F：推 shine76:反正Y大概也觉得自己会进桶所以抢着把话讲个够 就成全他吧 10/10 06:56
53F：→ BLABLA007:正妹快切换帐号啦 这样就不会被桶罗 10/10 12:34
54F：推 MOJS:不合规定，但赞成 10/10 16:39
55F：推 justsp4:罢免应已代表多数民意,今天板主(少数人)几句说话就有特例 11/06 10:42
56F：→ justsp4:不符民主的精神,被罢免想复职应该要重新参选而非开放特例 11/06 10:44
※ haha98:转录至看板 basketballTW 06/19 23:43